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Paraoli - cuscinetti banco [consigli montaggio]
768294
768294 Inviato: 22 Ott 2006 14:08
 

dunque , a quanto pare i 2 metodi per il montaggio albero , hanno finalità diverse ; la distanza che cè tra la fine delle 2 sedi cuscinetti carter e quella tra le 2 spalle quindi il blocco centrale del albero ( dove vanno a posizionarsi a battuta i cuscinetti ) non è = ; quidni inserendo prima i cusicnetti nel albero facendoli andare a battuta bene , è impossibbile che poi entrambi i cuscinetti vadano a battuta anche nelle sedi carter..

al contrario mettendoli prima nelle sedi carter , non andranno mai a battuta perfettamente con le spalle del albero... quidni sono 2 metodi diversi proprio nella finalità non solo nel metodo....

ora non so dove devono lavorare in battuta perfetta se sulle spalle o sui carter... icon_confused.gif
 
768345
768345 Inviato: 22 Ott 2006 14:27
 

Dunlop46 ha scritto:
dunque , a quanto pare i 2 metodi per il montaggio albero , hanno finalità diverse ; la distanza che cè tra la fine delle 2 sedi cuscinetti carter e quella tra le 2 spalle quindi il blocco centrale del albero ( dove vanno a posizionarsi a battuta i cuscinetti ) non è = ; quidni inserendo prima i cusicnetti nel albero facendoli andare a battuta bene , è impossibbile che poi entrambi i cuscinetti vadano a battuta anche nelle sedi carter..

al contrario mettendoli prima nelle sedi carter , non andranno mai a battuta perfettamente con le spalle del albero... quidni sono 2 metodi diversi proprio nella finalità non solo nel metodo....

ora non so dove devono lavorare in battuta perfetta se sulle spalle o sui carter... icon_confused.gif


ho capito: i cuscinetti dovrebbero andare a battuta nella loro sede nel carter ma siccome sull'albero risultano più aderenti per una questione di serraggio, finisce che rimangono solidali all'albero e si "prendano" qualche decimo nelle loro sedi nei carter: ma questo solo in fase di montaggio!

il motivo è che col raffredamento del carter i cuscinetti si serrano anche nell'alluminio dei semicarter, e con maggior attrito, per cui quando si vanno ad effettuare eventuali regolazioni di centraggio dell'albero (capita spesso che dopo aver tirato tutte le viti risulti montato fuori centro) l'albero scivolerà finalmente sui cuscinetti e i cuscinetti rimarranno ben saldi al posto loro!
 
768683
768683 Inviato: 22 Ott 2006 16:34
 

quindi scivolano nel albero nel centraggio ma rimangono cmq di un pelo staccati dalle sedi carter montandoli prima sul albero giusto?( o cmq uno rimane sempre staccato ... )
per questo che cmq mettendoli prima nel carter , e battendolo col martellato in gomma sul anello esterno( visto che stanno sui carter) ero sicuro che fossero entrati bene....
 
769886
769886 Inviato: 22 Ott 2006 21:58
 

Dunlop46 ha scritto:
quindi scivolano nel albero nel centraggio ma rimangono cmq di un pelo staccati dalle sedi carter montandoli prima sul albero giusto?( o cmq uno rimane sempre staccato ... )
per questo che cmq mettendoli prima nel carter , e battendolo col martellato in gomma sul anello esterno( visto che stanno sui carter) ero sicuro che fossero entrati bene....


icon_rolleyes.gif ripeto: il martello di gomma è assolutamente inutile in questi casi: bisogna usare un martello in teflon o in metallo dolce (piombo, rame)
 
769905
769905 Inviato: 22 Ott 2006 22:01
 

de_corsa ha scritto:
Dunlop46 ha scritto:
quindi scivolano nel albero nel centraggio ma rimangono cmq di un pelo staccati dalle sedi carter montandoli prima sul albero giusto?( o cmq uno rimane sempre staccato ... )
per questo che cmq mettendoli prima nel carter , e battendolo col martellato in gomma sul anello esterno( visto che stanno sui carter) ero sicuro che fossero entrati bene....


icon_rolleyes.gif ripeto: il martello di gomma è assolutamente inutile in questi casi: bisogna usare un martello in teflon o in metallo dolce (piombo, rame)


bè allora scusa anche quello normale va bene ; colpetti leggeri ....
cmq alla fine o un metodo o laltro i cuscinetti non andranno mai a battuta in entrambe le parti ( spalle e carter) icon_sad.gif
 
769986
769986 Inviato: 22 Ott 2006 22:38
 

raga io nn c ho capito nienteeeeeeeeeeeeeeeeeee.........
 
770177
770177 Inviato: 23 Ott 2006 7:13
 

Dunlop46 ha scritto:
bè allora scusa anche quello normale va bene ; colpetti leggeri ....


no: quello "normale", ovvero in acciaio, ha una durezza simile a quella dell'albero ed è in grado di rovinarlo, cosa che non può fare un martello di metallo tenero.

il suo utilizzo è inutile, in quanto non permette di assestare dei colpi decisi proprio perché può ammaccare con estrema facilità le filettature terminali dell'albero.
 
770604
770604 Inviato: 23 Ott 2006 10:34
 

de_corsa ha scritto:
Dunlop46 ha scritto:
bè allora scusa anche quello normale va bene ; colpetti leggeri ....


no: quello "normale", ovvero in acciaio, ha una durezza simile a quella dell'albero ed è in grado di rovinarlo, cosa che non può fare un martello di metallo tenero.

il suo utilizzo è inutile, in quanto non permette di assestare dei colpi decisi proprio perché può ammaccare con estrema facilità le filettature terminali dell'albero.


bè inserendoci il dado sopra il filetto , potrebbe andar bene no?
cmq sapevo che battendolo dalle 2 filettature si rischia di stortarlo, facendolo girare fuori asse...
 
770877
770877 Inviato: 23 Ott 2006 11:53
 

Dunlop46 ha scritto:
de_corsa ha scritto:
Dunlop46 ha scritto:
bè allora scusa anche quello normale va bene ; colpetti leggeri ....


no: quello "normale", ovvero in acciaio, ha una durezza simile a quella dell'albero ed è in grado di rovinarlo, cosa che non può fare un martello di metallo tenero.

il suo utilizzo è inutile, in quanto non permette di assestare dei colpi decisi proprio perché può ammaccare con estrema facilità le filettature terminali dell'albero.


bè inserendoci il dado sopra il filetto , potrebbe andar bene no?
cmq sapevo che battendolo dalle 2 filettature si rischia di stortarlo, facendolo girare fuori asse...


il dado serve solo a distribuire il colpo sulla... filettatura e quindi può essere egualmente dannoso colpire l'albero con un corpo altrettanto, se non più rigido dell'albero stesso!
martelli in acciaio da escludere per il montaggio: servono per piantare i chiodi e battere sugli scalpelli non per montare particolari così delicati.

si, è possibile mandare fuori centro un albero colpendolo con molta energia ma non è assolutamente necessario colpire un albero così forte da rovinarlo, solo per centrarlo.
 
771019
771019 Inviato: 23 Ott 2006 12:28
 

de_corsa ha scritto:
Dunlop46 ha scritto:
de_corsa ha scritto:
Dunlop46 ha scritto:
bè allora scusa anche quello normale va bene ; colpetti leggeri ....


no: quello "normale", ovvero in acciaio, ha una durezza simile a quella dell'albero ed è in grado di rovinarlo, cosa che non può fare un martello di metallo tenero.

il suo utilizzo è inutile, in quanto non permette di assestare dei colpi decisi proprio perché può ammaccare con estrema facilità le filettature terminali dell'albero.


bè inserendoci il dado sopra il filetto , potrebbe andar bene no?
cmq sapevo che battendolo dalle 2 filettature si rischia di stortarlo, facendolo girare fuori asse...


il dado serve solo a distribuire il colpo sulla... filettatura e quindi può essere egualmente dannoso colpire l'albero con un corpo altrettanto, se non più rigido dell'albero stesso!
martelli in acciaio da escludere per il montaggio: servono per piantare i chiodi e battere sugli scalpelli non per montare particolari così delicati.

si, è possibile mandare fuori centro un albero colpendolo con molta energia ma non è assolutamente necessario colpire un albero così forte da rovinarlo, solo per centrarlo.


ok ; tengo il martello di gomma , volendo potrei centrarlo con quello senza che compro quello in rame o è necessario?
cmq per il montaggio , è appurato che montarli sul albero o sui carter , son sempre tosti da far entrare nel albero.... icon_sad.gif
 
771270
771270 Inviato: 23 Ott 2006 13:29
 

Dunlop46 ha scritto:
ok ; tengo il martello di gomma , volendo potrei centrarlo con quello senza che compro quello in rame o è necessario?
cmq per il montaggio , è appurato che montarli sul albero o sui carter , son sempre tosti da far entrare nel albero.... icon_sad.gif


come già sottolineato almeno un paio di volte, non credo che un martello di gomma possa fare più che un solletico all'albero, i martelli di gomma servono solo per le guarnizioni: ce ne vuole uno in teflon oppure in metallo tenero.

ormai risponderti sempre le stesse cose è come una sfida: vediamo chi si stanca prima.

ti ho anche detto come puoi fare per far entrare con maggior semplicità i cuscinetti sull'albero: lucidando i settori coperti dai cuscinetti con tela abrasiva ed olio ma senza esagerare: i perni non devono cambiare misura!
 
772021
772021 Inviato: 23 Ott 2006 15:42
 

de_corsa ha scritto:
Dunlop46 ha scritto:
ok ; tengo il martello di gomma , volendo potrei centrarlo con quello senza che compro quello in rame o è necessario?
cmq per il montaggio , è appurato che montarli sul albero o sui carter , son sempre tosti da far entrare nel albero.... icon_sad.gif


come già sottolineato almeno un paio di volte, non credo che un martello di gomma possa fare più che un solletico all'albero, i martelli di gomma servono solo per le guarnizioni: ce ne vuole uno in teflon oppure in metallo tenero.

ormai risponderti sempre le stesse cose è come una sfida: vediamo chi si stanca prima.

ti ho anche detto come puoi fare per far entrare con maggior semplicità i cuscinetti sull'albero: lucidando i settori coperti dai cuscinetti con tela abrasiva ed olio ma senza esagerare: i perni non devono cambiare misura!


k ; fatto è che i cuscinetti rimarrano sempre staccati di pochi mm o dalle spalle o sui carter...

il metodo con carta abrasiva mejo di no , magari potrei scaldare come avevamo detto , con del fon per capelli l'anello interno .... poi stringendo le viti del carter , faccio avvicinare piano piano il tutto facendoli scoppiare nel albero
 
773161
773161 Inviato: 23 Ott 2006 19:06
 

Dunlop46 ha scritto:


1) k ; fatto è che i cuscinetti rimarrano sempre staccati di pochi mm o dalle spalle o sui carter...

2) il metodo con carta abrasiva mejo di no , magari potrei scaldare come avevamo detto , con del fon per capelli l'anello interno .... poi stringendo le viti del carter , faccio avvicinare piano piano il tutto facendoli scoppiare nel albero


1) ciò è normale

2)
- ho parlato di tela e non di carta
- se mai accoppiare: "scoppiare" significa "dividere, separare, disassemblare"...
 
774213
774213 Inviato: 23 Ott 2006 22:27
 

de_corsa ha scritto:
Dunlop46 ha scritto:


1) k ; fatto è che i cuscinetti rimarrano sempre staccati di pochi mm o dalle spalle o sui carter...

2) il metodo con carta abrasiva mejo di no , magari potrei scaldare come avevamo detto , con del fon per capelli l'anello interno .... poi stringendo le viti del carter , faccio avvicinare piano piano il tutto facendoli scoppiare nel albero


1) ciò è normale

2)
- ho parlato di tela e non di carta
- se mai accoppiare: "scoppiare" significa "dividere, separare, disassemblare"...


1 ) ok , non sapevo che dovevano stare qlc mm separati
2 ) be cmq vorrei non usare quel tipo di trattamento ; devo trovare un alternativa alla tela ..... magari ripeto con del fon riscaldando lanello interno...
 
774331
774331 Inviato: 23 Ott 2006 23:13
 

de_corsa ha scritto:
vediamo chi si stanca prima


chi la dura vince icon_biggrin.gif

icon_rolleyes.gif oppure era... chi l'ha duro vince...???? eusa_think.gif

icon_smile.gif
 
774691
774691 Inviato: 24 Ott 2006 8:53
 

Lorenzo86 ha scritto:
de_corsa ha scritto:
vediamo chi si stanca prima


chi la dura vince icon_biggrin.gif

icon_rolleyes.gif oppure era... chi l'ha duro vince...????


ti riferisci al martello?

icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
774998
774998 Inviato: 24 Ott 2006 10:45
 

Lorenzo86 ha scritto:
de_corsa ha scritto:
vediamo chi si stanca prima


chi la dura vince icon_biggrin.gif

icon_rolleyes.gif oppure era... chi l'ha duro vince...???? eusa_think.gif

icon_smile.gif


icon_lol.gif icon_lol.gif

cmq per ritornare in tema , una scaldata generale al cuscinetto con fon per capelli gli si puo' dare ?? anche se il calore va dentro le sferette?
 
776897
776897 Inviato: 24 Ott 2006 17:31
 

Dunlop46 ha scritto:
per ritornare in tema , una scaldata generale al cuscinetto con fon per capelli gli si puo' dare ?? anche se il calore va dentro le sferette?


cerrrto che si.
 
777047
777047 Inviato: 24 Ott 2006 18:10
 

de_corsa ha scritto:
Dunlop46 ha scritto:
per ritornare in tema , una scaldata generale al cuscinetto con fon per capelli gli si puo' dare ?? anche se il calore va dentro le sferette?


cerrrto che si.


pensavo si rovinasse ; per non toppare e già che ci stiamo , quanto tempo mi consigli di scaldarli col fon ? cosi' mi regolo...
 
778313
778313 Inviato: 24 Ott 2006 22:56
 

Dunlop46 ha scritto:
de_corsa ha scritto:
Dunlop46 ha scritto:
per ritornare in tema , una scaldata generale al cuscinetto con fon per capelli gli si puo' dare ?? anche se il calore va dentro le sferette?


cerrrto che si.


pensavo si rovinasse ; per non toppare e già che ci stiamo , quanto tempo mi consigli di scaldarli col fon ? cosi' mi regolo...


icon_rolleyes.gif non è il tempo, sono i gradi...
 
779292
779292 Inviato: 25 Ott 2006 12:37
 

de_corsa ha scritto:
Dunlop46 ha scritto:
de_corsa ha scritto:
Dunlop46 ha scritto:
per ritornare in tema , una scaldata generale al cuscinetto con fon per capelli gli si puo' dare ?? anche se il calore va dentro le sferette?


cerrrto che si.


pensavo si rovinasse ; per non toppare e già che ci stiamo , quanto tempo mi consigli di scaldarli col fon ? cosi' mi regolo...


icon_rolleyes.gif non è il tempo, sono i gradi...


si lo so ma con un fon da 1200 watt ( quello per capelli ) orientativamente
per quanto li potrei scaldare senza danneggiarli ?

ps ( non ho idea di quanti gradi raggiunga un fon.... ) icon_confused.gif
 
779860
779860 Inviato: 25 Ott 2006 14:32
 

ke battaglia...........ki vincerà??????????????????
 
780685
780685 Inviato: 25 Ott 2006 17:43
 

nos999 ha scritto:
ke battaglia...........ki vincerà??????????????????


icon_rolleyes.gif mah!

-------------

@Dunlop46: premesso che al posto tuo starei cercando di montare il motore piuttosto che cercare conforto in un forum, credo che per stabilire quanto bisogni scaldare i cuscinetti senza danneggiarli si dovrebbe sapere:

- distanza (media...) dalla resistenza incandescente del phon alla superficie da scaldare (ammesso di conoscere con esattezza temperatura e calorie fornite dalla resistenza)
- temperatura iniziale dei cuscinetti
- temperatura dell'aria pompata dalla ventola del phon
- valori di densità e umidità dell'aria pompata
- portata nominale della ventola e suo rendimento volumetrico (= portata effettiva espressa in mc/sec)
- conformazione del condotto convogliatore dell'aria calda, suo materiale costruttivo e spessori impiegati per stabilire approssimativamente (senza prove sperimentali) la quantità di calore radiato
- superfice esposta e volume complessivo dei cuscinetti nonché loro materiale costruttivo
- incidenza del flusso d'aria calda sulle superfici da scaldare
- materiale (suo coefficiente di dilatazione termica) e consistenza della superficie sulla quale i cuscinetti da scaldare sono appoggiati
- eventuale presenza nella stanza di correnti d'aria (loro orientamento, velocità e temperatura, oltre ai dati di densità ed umidità)
- eventuali fenomeni di sospensione dell'energia elettrica (tua madre che attacca contemporaneamente forno e lavatrice + tu che giochi col phon invece di montare il motore) che comportano un distacco del salvavita, tarato a soli 3Kw
- eventuali congiunzioni astrali negative (Marte nei Pesci oppure, chessò, Plutone in Ariete) che possano creare una situazione nella quale è pronto da mangiare e sei costretto ad interrompere l'esperimento.

icon_rolleyes.gif non so se ho dimenticato qualcosa, ma se mi fornisci questi dati potrei avvicinarmi abbastanza ad una risposta realistica.
senza garanzia di risultato.
 
780935
780935 Inviato: 25 Ott 2006 18:35
 

de_corsa ha scritto:
nos999 ha scritto:
ke battaglia...........ki vincerà??????????????????


icon_rolleyes.gif mah!

-------------

@Dunlop46: premesso che al posto tuo starei cercando di montare il motore piuttosto che cercare conforto in un forum, credo che per stabilire quanto bisogni scaldare i cuscinetti senza danneggiarli si dovrebbe sapere:

- distanza (media...) dalla resistenza incandescente del phon alla superficie da scaldare (ammesso di conoscere con esattezza temperatura e calorie fornite dalla resistenza)
- temperatura iniziale dei cuscinetti
- temperatura dell'aria pompata dalla ventola del phon
- valori di densità e umidità dell'aria pompata
- portata nominale della ventola e suo rendimento volumetrico (= portata effettiva espressa in mc/sec)
- conformazione del condotto convogliatore dell'aria calda, suo materiale costruttivo e spessori impiegati per stabilire approssimativamente (senza prove sperimentali) la quantità di calore radiato
- superfice esposta e volume complessivo dei cuscinetti nonché loro materiale costruttivo
- incidenza del flusso d'aria calda sulle superfici da scaldare
- materiale (suo coefficiente di dilatazione termica) e consistenza della superficie sulla quale i cuscinetti da scaldare sono appoggiati
- eventuale presenza nella stanza di correnti d'aria (loro orientamento, velocità e temperatura, oltre ai dati di densità ed umidità)
- eventuali fenomeni di sospensione dell'energia elettrica (tua madre che attacca contemporaneamente forno e lavatrice + tu che giochi col phon invece di montare il motore) che comportano un distacco del salvavita, tarato a soli 3Kw
- eventuali congiunzioni astrali negative (Marte nei Pesci oppure, chessò, Plutone in Ariete) che possano creare una situazione nella quale è pronto da mangiare e sei costretto ad interrompere l'esperimento.

icon_rolleyes.gif non so se ho dimenticato qualcosa, ma se mi fornisci questi dati potrei avvicinarmi abbastanza ad una risposta realistica.
senza garanzia di risultato.


no non cerco conforto .. poi soprattutto in questo campo che di regole fisse ce ne sono ben poche eheh ognuno si fà da sè il metodo quidni conforto direi prorpio di no hehe

ps : ok , deduco da cio' che una scaldata leggera je la do' icon_lol.gif
 
786583
786583 Inviato: 27 Ott 2006 12:18
 

posto qui senza creare 1 altro topic ; al volo : olio freni quanto ne va messo nella vaschetta? và riempito tutto , oscurando la bolla che ce' davanti ( quella che fa da misurino) oppure nè va riempita metà ?

non so se riempiendola tutta faccia bene o no...
 
787486
787486 Inviato: 27 Ott 2006 15:14
 

Dunlop46 ha scritto:
posto qui senza creare 1 altro topic ; al volo : olio freni quanto ne va messo nella vaschetta? và riempito tutto , oscurando la bolla che ce' davanti ( quella che fa da misurino) oppure nè va riempita metà ?

non so se riempiendola tutta faccia bene o no...


il riempimento va effettuato nell'atto dello spurgo.

ove lo spurgo non sia necessario, deve rimanere una minima bolla d'aria nella vaschetta (dovrebbe riportare l'indicazione di livello massimo)

l'importante è che il livello non vada al di sotto del minimo.

icon_exclaim.gif nota: montando, successivamente al rabbocco, delle pastiglie nuove potrebbe essere necessario togliere un pò di liquido.
 
787846
787846 Inviato: 27 Ott 2006 16:29
 

de_corsa ha scritto:
Dunlop46 ha scritto:
posto qui senza creare 1 altro topic ; al volo : olio freni quanto ne va messo nella vaschetta? và riempito tutto , oscurando la bolla che ce' davanti ( quella che fa da misurino) oppure nè va riempita metà ?

non so se riempiendola tutta faccia bene o no...


il riempimento va effettuato nell'atto dello spurgo.

ove lo spurgo non sia necessario, deve rimanere una minima bolla d'aria nella vaschetta (dovrebbe riportare l'indicazione di livello massimo)

l'importante è che il livello non vada al di sotto del minimo.

icon_exclaim.gif nota: montando, successivamente al rabbocco, delle pastiglie nuove potrebbe essere necessario togliere un pò di liquido.


bè quidni dicamo metà vaschetta và riempita.

ps : riempiendolo fino al massimo , potrebbe compromettere prestazioni ?
 
789147
789147 Inviato: 27 Ott 2006 23:02
 

Dunlop46 ha scritto:

ps : riempiendolo fino al massimo , potrebbe compromettere prestazioni ?


icon_confused.gif le prestazioni?

più che altro potrebbe causare un serraggio della pinza a seguito di un riscaldamento di pastiglie e liquido.
 
790091
790091 Inviato: 28 Ott 2006 14:11
 

de_corsa ha scritto:
Dunlop46 ha scritto:

ps : riempiendolo fino al massimo , potrebbe compromettere prestazioni ?


icon_confused.gif le prestazioni?

più che altro potrebbe causare un serraggio della pinza a seguito di un riscaldamento di pastiglie e liquido.


ok , circa lo rabbocco a metà
 
791130
791130 Inviato: 28 Ott 2006 23:08
 

a proposito ; io ho la pasta nera per chiudere i carter ; va bene = o è meglio quella rossa? magari hanno proprietà diverse...
 
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