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Bullone che regge statore e volano R1 2003 non si stacca
12384938
12384938 Inviato: 8 Set 2011 17:18
Oggetto: Bullone che regge statore e volano R1 2003 non si stacca
 



Salve ragazzi, ho portato la moto dal meccanico in quanto si deve cambiare lo statore sulla mia R1 2003. Il problema è che il bullone che tiene fermo lo statore ed il volano non si riesce a svitare del tutto.
Il meccanico mi ha detto che ha già rovinato 3 estrattori e non se n'è uscito.
Ha provato con olio e messa in trazione per 2 giorni consecutivi e pure non si è smosso.
Ha provato un'ultima soluzione, quella di scaldare il perno ma nulla.
Mi ha detto che altre soluzioni non ce ne sono, che è la prima volta in 15 anni che gli capita.
Ha detto che si può solo continuare a tentare mettendolo in trazione.
Gli ho chiesto se smontando il motore si poteva fare qualcosa e mi ha detto che non si risolve nulla.
A questo punto mi chiedo se la moto è da buttare...
 
12385028
12385028 Inviato: 8 Set 2011 17:39
 

un'altra soluzione ci sarebbe:ghiacciare l'albero con una bomboletta di azoto,il metallo con il freddo ritira,tentar non nuoce ^?l:una domanda,ma è il volano che non viene fuori o è il dado che non si allenta?occhio che potrebbe essere sinistro,e un altra cosa di solito l'avvolgimento dello statore è fermato sul coperchio del carter e il volano è rivolto al contrario,la parte interna è rivolta verso l'esterno,se così fosse non occorrerebbe smontarlo
 
12385085
12385085 Inviato: 8 Set 2011 17:55
 

allora mi sono informato,il volano è tradizionale,il bulone è destro,occorre un estrattore a tre bracci,il bulone và allentato pochi giri e il perno centrale dell'estrattore deve far forza sul bulone per non rovinare l'albero,l'estrattore và messo in forza manualmente e poi con l'ausilio di una pistola ad aria gli và dato un colpo deciso(fonte officina gb moto autorizata yamaha) 0510_saluto.gif
 
12385099
12385099 Inviato: 8 Set 2011 17:57
 

da quello che ho visto c'è il volano, poi dentro lo statore da cambiare tenuti assieme da questo bullone. E' il bullone che non se ne esce proprio in nessun modo, come se si fosse fuso. Il meccanico mi ha detto che la zona è conica quindi più di far quello... ha detto che conosce anche il meccanico capo della Yamaha della mia zona ma a suo dire questo meccanico farebbe le stesse cose.
 
12385128
12385128 Inviato: 8 Set 2011 18:02
 

scusa ma hai scritto che il bullone è destro. Ora, a meno che non abbia capito bene io, ti dico che il bullone si trova sulla parte sinistra della moto.
 
12385152
12385152 Inviato: 8 Set 2011 18:08
 

Luigi1977 ha scritto:
da quello che ho visto c'è il volano, poi dentro lo statore da cambiare tenuti assieme da questo bullone. E' il bullone che non se ne esce proprio in nessun modo, come se si fosse fuso. Il meccanico mi ha detto che la zona è conica quindi più di far quello... ha detto che conosce anche il meccanico capo della Yamaha della mia zona ma a suo dire questo meccanico farebbe le stesse cose.
non si allenta o un poco si è mosso,in questi casi bisogna dargli un po a stringere e un pò ad allentare,che si sia fuso è impossibile,se la moto è di seconda mano puo essere che il volano sia stato gia rimosso e il bulone rimontato male,comunque ci vuole una pistola ad aria con una bella potenza se no non si allenterà mai,magari il tuo meccanico ne ha una un pò stanchina eusa_think.gif 0510_saluto.gif
 
12385160
12385160 Inviato: 8 Set 2011 18:10
 

Luigi1977 ha scritto:
scusa ma hai scritto che il bullone è destro. Ora, a meno che non abbia capito bene io, ti dico che il bullone si trova sulla parte sinistra della moto.
scusa mi sono espresso male:la filettatura è destra per cui si svita verso sinistra 0510_inchino.gif
 
12385175
12385175 Inviato: 8 Set 2011 18:15
 

Mah, guarda... a mio modesto avviso il meccanico mi sembra competente. Posso farglielo presente, vediamo cosa mi dice. Voglio dire, esisterà un modo per staccarlo... almeno spero.
Altrimenti da come parla il meccanico devo solo prendermi un'altra moto...
 
12385194
12385194 Inviato: 8 Set 2011 18:19
 

Luigi1977 ha scritto:
scusa ma hai scritto che il bullone è destro. Ora, a meno che non abbia capito bene io, ti dico che il bullone si trova sulla parte sinistra della moto.

sicuramente intendeva dire "destroso" cioè si avvita verso destra e si svita verso sinistra ,non capisco il perchè smontare il volano tranne che sia smagnetizzato cosa che dubito, per sostituire lo statore è sufficiente smontare il carter e si trova dietro trattenuto da delle viti
 
12385199
12385199 Inviato: 8 Set 2011 18:21
 

sicuramente è competente ma a volte basta una cavolata per perdersi,parlando con il mio amico del off yamaha mi ha detto che questi buloni sono serrati con forza e appunto ci vuole una pistola potente per allentarli,la difficolta,aggiungo io, e anche quella che l'albero tende a girare,da evitare di ingranare la marcia,si piegano le forcelle del cambio
 
12385205
12385205 Inviato: 8 Set 2011 18:22
 

mar66 ha scritto:

sicuramente intendeva dire "destroso" cioè si avvita verso destra e si svita verso sinistra ,non capisco il perchè smontare il volano tranne che sia smagnetizzato cosa che dubito, per sostituire lo statore è sufficiente smontare il carter e si trova dietro trattenuto da delle viti
purtoppo lo credevo anchio,ma l'r1 2003 a il volano vecchia maniera
 
12385232
12385232 Inviato: 8 Set 2011 18:29
 

Ragazzi, per il momento grazie a tutti. Davvero non sò che fare, domani mattina mi vado a fare un giro dal meccanico il quale mi ha detto che vuole farmi vedere la situazione da vicino, per farmi capire meglio. La cosa che mi spaventa è che mi ha solo detto che lo si deve tenere in forza. Tempistiche di risoluzione problema.... mah.... la settimana prossima va anche fuori e quindi perdo un'altra settimana a vuoto.
Non mi ha saputo dare una tempistica. Mi ha fatto capire che si può tentare per qualche altro giorno, dopodichè... me la deve riconsegnare. Mah....
 
12385254
12385254 Inviato: 8 Set 2011 18:35
 

Luigi1977 ha scritto:
Ragazzi, per il momento grazie a tutti. Davvero non sò che fare, domani mattina mi vado a fare un giro dal meccanico il quale mi ha detto che vuole farmi vedere la situazione da vicino, per farmi capire meglio. La cosa che mi spaventa è che mi ha solo detto che lo si deve tenere in forza. Tempistiche di risoluzione problema.... mah.... la settimana prossima va anche fuori e quindi perdo un'altra settimana a vuoto.
Non mi ha saputo dare una tempistica. Mi ha fatto capire che si può tentare per qualche altro giorno, dopodichè... me la deve riconsegnare. Mah....
tenere in forza un bulone non si è mai visto ora comincio a dubitare del meccanico,quello che gli occorre è una pistola nuova,fidati,al limite anche un compressore più potente 0510_saluto.gif
 
12385260
12385260 Inviato: 8 Set 2011 18:36
 

di dove sei luigi?
 
12385445
12385445 Inviato: 8 Set 2011 19:16
 

io a questo punto ti consiglio di riprenderti la moto così e portarla da un altro meccanico e magari se non l'hai ancora fatto compra lo statore nuovo ma non originale
 
12385761
12385761 Inviato: 8 Set 2011 20:34
 

ciao io sono ufficiale yamaha anche se del settore marino...
le pistole ad aria esercitano una forza particolare, danno come dei colpi ed è per questo che riescono a togliere dadi e bulloni molto duri
ma a mano e con una lunga leva si fa più forza
comunque dovresti provare a fare così:
avrai bisogno di una batteria da auto, 2 cavi con pinza tipo quelli da avviamento e una spazzola di un motore elettrico abbastanza grossa (uno o 2 centimetri)
il procedimento è molto semplice, colleghi il negativo della batteria sulla carcassa del motore con uno dei due cavi
colleghi l'altro cavo al positivo della batteria, e sulla pinza libera metti la spazzola
ora copri la batteria con un cartone (potrebbe esplodere se scaldi troppo a lungo)
adesso con la spazzola tocchi il dado che devi svitare, darai luogo a un cortocircuito che scalderà in maniera davvero importante praticamente solo il dado, non farlo troppo a lungo (qualche secondo è sufficiente, puoi farlo anche in più volte fino a quando non viene, ma non tenere mai il corto troppo a lungo o la batteria esplode) poi sviti immediatamente il dado, prova prima con la pistona e se non viene a mano con una leva abbastanza lunga e un bel colpo di mazzetta (devi aver prima bloccato bene il volano con l'attrezzo adeguato)

MOLTO IMPORTANTE SCOLLEGARE TUTTO L'IMPIANTO ELETTRICO DELLA MOTO PERCHè RISCHI DI FRIGGERE TUTTO (cebtraline, strumentazioni e batteria)
ma a mali estremi estremi rimedi...

in questo modo riesci s scaldare molto il dado e non l'albero e sciogli il bloccafiletti e non rischi di bruciare lo statore

buon lavoro
 
12387720
12387720 Inviato: 9 Set 2011 11:15
 

Aggiornamento: stamattina sono andato dal meccanico il quale mi ha fatto vedere da vicino come stanno le cose. Praticamente i bulloni legati all'estrattore saltano via e non si smuove nulla.
Abbiamo anche chiamato il capofficina Yamaha della zona il quale ha detto che tutti i metodi che stà provando il mio meccanico vanno bene. L'idea dell'azoto non funziona, così hanno detto entrambi, l'idea di usare la batteria come riscaldante l'ha esclusa in quanto davvero si rischia tutto. L'unica soluzione resta provare, provare, provare. Prima o poi dovrà svitarsi, questo hanno detto.
 
12389933
12389933 Inviato: 9 Set 2011 18:33
 

Luigi1977 ha scritto:
Aggiornamento: stamattina sono andato dal meccanico il quale mi ha fatto vedere da vicino come stanno le cose. Praticamente i bulloni legati all'estrattore saltano via e non si smuove nulla.
Abbiamo anche chiamato il capofficina Yamaha della zona il quale ha detto che tutti i metodi che stà provando il mio meccanico vanno bene. L'idea dell'azoto non funziona, così hanno detto entrambi, l'idea di usare la batteria come riscaldante l'ha esclusa in quanto davvero si rischia tutto. L'unica soluzione resta provare, provare, provare. Prima o poi dovrà svitarsi, questo hanno detto.


se usi le dovute precauzioni non rischi nulla...
in ogni caso resta il fatto che non ci riescono...
buon lavoro icon_wink.gif
 
12390226
12390226 Inviato: 9 Set 2011 19:30
 

Luigi1977 ha scritto:
Aggiornamento: stamattina sono andato dal meccanico il quale mi ha fatto vedere da vicino come stanno le cose. Praticamente i bulloni legati all'estrattore saltano via e non si smuove nulla.
Abbiamo anche chiamato il capofficina Yamaha della zona il quale ha detto che tutti i metodi che stà provando il mio meccanico vanno bene. L'idea dell'azoto non funziona, così hanno detto entrambi, l'idea di usare la batteria come riscaldante l'ha esclusa in quanto davvero si rischia tutto. L'unica soluzione resta provare, provare, provare. Prima o poi dovrà svitarsi, questo hanno detto.
ma l'estrattore cosa centra con il bulone che ferma il volano?se sta gia usando l'estrattore il bulone lo ha gia allentato,se non ha ancora allentato il dado e usa l'estrattore digli di smettere di far il meccanico,qui fuori di qui e all'estero icon_asd.gif scusa se no il topic che hai aperto che parla di bulone del volano statore che non si allenta è errato,ci mandi fuori strada e ci friggiamo le meningi icon_mrgreen.gif
 
12392490
12392490 Inviato: 10 Set 2011 13:06
 

Epifanio, premetto (ma penso che lo hai già capito) che non sono proprio espertissimo di meccanica, in particolare di queste zone del motore con le quali non mi sono trovato mai a "contatto". Praticamente, te lo dico con parole mie, è rimasto da svitare l'asse interno, quello conico (dice il meccanico). Quest'asse ha una presa "femmina" e quindi si deve usare un bullone con l'estrattore. Ripeto, ieri ha chiamato davanti a me il centro Yamaha della zona, non lo hanno neanche fatto finire di parlare e gli hanno detto che togliere quel pezzo è una rottura. Più di questo... non sò che dire.
 
12393405
12393405 Inviato: 10 Set 2011 18:16
 

Allora spesso ci si trova in questi "casini" per mancanza dell'attrezzo giusto...

rimuovere un volano è un operazione semplice a patto che però si abbia l'estrattore giusto...

possibilmente il tuo meccanico ha un estrattore che si è costruito da solo e giustamente non riesce a imprimere la giusta forza per schiodare il volano....
 
12393663
12393663 Inviato: 10 Set 2011 19:28
 

Luigi1977 ha scritto:
Epifanio, premetto (ma penso che lo hai già capito) che non sono proprio espertissimo di meccanica, in particolare di queste zone del motore con le quali non mi sono trovato mai a "contatto". Praticamente, te lo dico con parole mie, è rimasto da svitare l'asse interno, quello conico (dice il meccanico). Quest'asse ha una presa "femmina" e quindi si deve usare un bullone con l'estrattore. Ripeto, ieri ha chiamato davanti a me il centro Yamaha della zona, non lo hanno neanche fatto finire di parlare e gli hanno detto che togliere quel pezzo è una rottura. Più di questo... non sò che dire.
ok l'albero è filettato all'interniìo difatti il bulone che ferma il volano è maschio(generalmente se si parla di bulone è maschio se si parla di dado è femmina)ora per togliere il volano non bisogna togliere del tutto il bulone ma allentarlo di un paio di giri,poi con un estrattore a tre bracci o a polpo andiamo a far presa nei fori del volano,poi con il perno centrale dell'estrattore andiamo a forzare sul bulone dell'albero,una volta messo in forza con una pistola ad aria serriamo il tirante dell'estrattore,a quel punto si deve mollare per forza anche perchè il volano è in bagno d'olio e non dovrebbe esserci incrostazioni di ruggine che bloccano la rimozione. sicuramente il meccanico stà facendo un operazione errata o usa un estrattore errato 0509_up.gif
 
12394948
12394948 Inviato: 11 Set 2011 10:08
 

Epifanio, ho anche suggerito al meccanico l'estrattore a 3 braccia che tra le altre cose lui ha. Mi ha spiegato che le prese (in questo caso i fori del volano) non andrebbero bene. Non farebbe presa a sufficienza. Credimi, Venerdì gli ho elencato punto per punto tutti i suggerimenti da voi indicati!!!
 
12395334
12395334 Inviato: 11 Set 2011 12:04
 

ciao non riesci a fare una foto della situazione che vi siete ritrovati e a postarla?
 
12395684
12395684 Inviato: 11 Set 2011 13:41
 

Zip, al momento foto non ne posso fare ma basta che dai occhiata ad un qualunque volano della R1 2003. Al centro del volano è inserito quest'asse conico che tiene fermo il tutto. Il volano ha dei buchi sulla circonferenza che sarebbero gli unici punti dove poter attaccare l'estrattore a tre bracci ma mi spiegava il meccanico che i fori non sono profondi e quindi l'estrattore non farebbe presa a sufficienza. Non ci sono altri punti in cui poter attaccare questi bracci.
 
12397483
12397483 Inviato: 11 Set 2011 22:02
 

si beh come scrivevo sopra io non sono nel settore moto ma nel settore marino
ho capito come è fatto il volano, ha i 3 fori filettati dove avvitare i bulloni dell'estrattore, quello che ancora non capisco è che se ne fanno dell'estrattore se non sono ancora riusciti a togliere il dado (o bullone, non ho ancora capito cosa ci sia) che blocca il volano...
 
12398964
12398964 Inviato: 12 Set 2011 11:23
 

Aggiornamento eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif dopo 10 giorni di inutili tentativi... niente da fare! Non si stacca e non vuole proprio saperne. Ultima soluzione, portarla al centro assistenza Yamaha e provare con il loro estrattore.
La storia infinita...
 
12399455
12399455 Inviato: 12 Set 2011 13:00
 

guarda l'estrattore per volani yamaha originale è questo anche se è montato sul volano della mia vecchia rs125

immagini visibili ai soli utenti registrati


ma se non tolgono il dado/bullone non serve a nulla
ciaociao
 
12402385
12402385 Inviato: 12 Set 2011 21:10
 

ho trovato su you tube un video che fà vedere la procedura di smontaggio,non riesco a linkarlo però eusa_wall.gif fà vedere il tipo di estrattore usato ed entra perfettemente nei fori del volano,mi sà che l'estrattore usato dal tuo meccanico non è adatto.poi ti volevo far notare che l'albero si è conico ma ha anche una chiavetta o grano che fà si che il volano non sfolli sull'albero stesso. ora se lui ha rimosso il bulone e fà forza con l'estrattore nel centro del volano non lo togliera mai perche fa forza sul volano stesso e rischia di svasare l'albero distruggendoti la moto 0510_sad.gif
 
12402539
12402539 Inviato: 12 Set 2011 21:26
 

si visto anche io il volano è completamente diverso da come credevo
basta cercare su youtube "Yamaha R1 Flywheel Removal "
ora se guardi questo video puoi spiegarci a che punto dell'operazione sono in officina
 
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