........Vedi a differenza di molti io non cambio opinione in base al forum in cui mi trovo........

uhm... wembley ogni topic tuo che ho letto è incentrato su "andate piano! state sicuri!". Questo è lodevole, da un lato, ma io i santi non li ho mai visti, anzi in genere più si professano tali e più marci sono sotto.

Io non ti conosco, ma ho visto fin troppa ricerca dello scontro nei tuoi messaggi perché mi stiano simpatici.

Idem in questo topic: stupidi siamo stati tutti, a volte, e a volte stupidi pericolosi. Anche Alex, pare.
Se tu apri un topic dicendo "Risse: pro o contro?" tutti in coro diranno "CONTRO!" - io compreso... ma questo non significa che adeguatamente provocato o assalito mi siederei per terra professando il mio pacifismo.
Tu puoi aprire un topic dicendo: "limiti di velocità, sono adeguati?" e molti diranno "non sempre alcuni sono ridicoli"... apri il topic chiedendo "e' giusto rispettare il CdS?" e vedi quanti "no" raccogli.

Le opinioni che si ottengono dipendono molto da come uno pone le domande. Ora che il proposito iniziale è più ovvio... l'intera discussione appare sotto una luce diversa.
E personalmente, mi pare più polemica sterile che altro.

Mia opinione
A.

Ehm............guarda che qui credo nessuno cambi opinione a seconda della discussione [forum] in cui si trova...........si tratta soltanto di contestualizzare il tutto...........se io intervengo qui con una battuta fuori luogo probabilmente ci faccio una pessima figura anche se nessuno dovesse cazziarmi per questo; allo stesso modo appesantire discussioni fatte per gioco è - sempre a mio modestissimo avviso - parimenti fuori luogo.
Hai fatto benissimo ad estrapolare il tutto da quella discussione ed a portarlo qui (anche se dopo che quella discussione si era 'accesa' oltremisura), ma questo non giustifica l'equazione "diverso contesto=diversa opinione".
Faccio notare che al riguardo non ho nessuna coda di paglia e so che la tua osservazione non è di certo riferita a me, in quanto in quella discussione io non ho mai espresso la mia opinione perchè ritenevo e ritengo che quello fosse il contesto sbagliato, come ripetutamente ti ho fatto notare in quella sede.

Mi è capitato in alcune occasioni di essere la testa di c***o del sorpasso azzardato a cannone che quasi spaventa gli altri.
Credo allo stesso tempo che sia ipocrita fare i benpensanti quando in realtà le abbiamo fatte tutti certe minchiate.

Di sicuro, grazie all'aiuto dei miei amici, grazie ai loro consigli e alle loro impressioni sulla mia guida, sono migliorato e continuerò a migliorare.

Di solito quando vedo certi pazzi penso che siano teste di c***o (ma esattamente come lo siamo (o siamo stati) tutti.

...ho evitato di intervenire nuovamente in questo topic perchè oramai aveva perso il suo significato iniziale....ahimè come spesso accade...
si è partiti velatamente per poi vedere spiattellate polemiche sterili e di natura puramente personale....
scusate lo sfogo.

Da una mia considerazione in un topic precedente tutti mi hanno dato contro come se avessi detto chissà che, alcuni hanno specificato che non avrei potuto fare una simile considerazione in un topic aperto nel forum "chiacchiere degli ubriachi" altri invece erano in disaccordo con me su quanto detto. Io capisco ogni punto di vista, ognuno la pensa come vuole per carità, e proprio per valutare più punti di vista in un contesto più consono ho aperto questo topic, ed ho ripreso pari pari l'argomento trattato nel topi iniziale, ora se voi volete credere che l'ho fatto per dare contro una persona specifica fate pure, io ho già espresso il contrario in più di un messaggio in precedenza, non starò certo qui a cercare di convincervi. E tanto per precisare io non voglio fare il santo ne voglio sembrarlo, io non ho mai negato di aver fatto cazzate, anzi l'ho anche detto nell'altro topic, ma lo svolgersi di vari episodi mi hanno fatto cambiare e sono passato dal cercare il limite al cercare di non farmi male e di non farne agli altri. Perchè purtroppo spesso NOI motociclisti siamo vittime degli errori degli altri, chi guida distrattamente, chi pensa a divertirsi,ecc. e chi meglio di noi dovrebbe capire cosa si prova ad aver paura di farsi male per colpa non nostra??? Voglio solo farvi notare che a sentire le opinioni di chi è intervenuto in questo topic a nessuno fa piacere essere sorpassato in quel modo, nessuno, perciò pensate ciò che volete, io non voglio attaccare chi la pensa diversamente da me, ma almeno rendetevi conto di ciò che molto spesso si fà senza nemmeno pensare....

sorry, mr. glass...

non sono affatto d'accordo.

io non ho mai fatto cose del genere e non credo di essere l'unico.

al contrario, ciò che trovo ipocrita è giustificare un proprio comportamento errato col "così fan tutti".

la storiella della "vena che si chiude", per la cronaca, non l'ho mai bevuta. chi non è capace di controllare i "bassi istinti" è bene che stia lontano dalla moto almeno un metro per ogni cavallo.

sono d'accordo (e lo metto in pratica con la moto e con la chitarra, così ci capiamo) che confrontarsi con amici più bravi sia il modo migliore d'imparare, ma una cosa è provare (sempre col proprio cervello acceso) a star dietro ad un amico che ne ha di più per studiare come fa, altro è andare ad INTERFERIRE con la guida di qualcun altro, di cui non possiamo prevedere le reazioni, e che esponiamo al rischio assieme a noi, in modo completamente arbitrario.

questo non è accettabile, mi spiace.

Cosa ne pensate voi??? [quando vi passano a forte velocità].....
sbaglio o è questo l'oggetto del topic ??
ci sarà chi risponderà " ehi sono dei gran cogl.....ni"
ci sarà chi risponderà " ehi sono dei grandi ed io sono uno di loro e ne vado fiero !!!! "... la storia finisce lì!!!

invece nel topic si è detto che tutti lo fanno o almeno lo hanno fatto in passato senza dare neanche il beneficio del dubbio a chi ha detto "io non ho mai avuto un comportamento del genere" ...... è questo che trovo assurdo.

Cosa ne pensate voi??? [quando vi passano a forte velocità].....
sbaglio o è questo l'oggetto del topic ??
ci sarà chi risponderà " ehi sono dei gran cogl.....ni"
ci sarà chi risponderà " ehi sono dei grandi ed io sono uno di loro e ne vado fiero !!!! "... la storia finisce lì!!!

invece nel topic si è detto che tutti lo fanno o almeno lo hanno fatto in passato senza dare neanche il beneficio del dubbio a chi ha detto "io non ho mai avuto un comportamento del genere" ...... è questo che trovo assurdo.

Quello che tutti dicono è che è una cosa impossibile non farlo MAI neanche UNA volta in tutta la vita... Come passare col rosso... tutti sappiamo che non bisogna farlo, nessuno si sognerebbe mai di passare col rosso in mezzo al traffico ma ci sono momenti in cui lo fai tipo nel pieno della notte su attraversamente pedonali illuninati dove non passa MAI nessuno...

Premetto che non voglio trattare argomenti relativi leggi, regole, codice stradale e cose affini, altrimenti avrei aperto un topi in quella sezione....
Vorrei solo il vostro parere riguardo una cosa: quando qualcuno vi passa ad una velocità tale de mettervi paura e in pericolo, voi cosa pensate?? ad esempio se voi state viaggiando su uno scooterino ed uno vi passa con una macchina ad oltre 200 km/h??? Vi sembra una cosa intelligente, da fare? voi la fareste?? pensate che chi viene sorpassato così non possa avere paura, sbandare ed andare a sbattere???e sopratutto cosa pensate di uno che vi sorpassa così????????????????????????????????????????

Vi ringrazio per le eventuali risposte e vi prego di scrivere ciò che veramente pensate............

proverò a scrivere in italiano più semplice:

NO, non passo col rosso, perchè è come spararsi, perchè ho voglia di spaccare la faccia a chi lo fa, perchè già è tanto se si attraversa l'incrocio indenni col verde.

NO, non mi attacco alle altre moto cercando sorpassi improbabili che mettono a rischio me e soprattutto gli altri.

allo stesso modo, NO, non ho mai detto di essere un santo alla guida, ma quando scelgo di prendermi le mie libertà (nel senso, al massimo di qualche km/h oltre i limiti) lo faccio quando sono DA SOLO, sul mio mezzo (quale che sia) e sulla strada, in modo che eventuali conseguenze sgradite, dalla multa al peggio, siano affar mio.

ripeto, è arbitrario e irresponsabile accollare ad altri le conseguenze di un nostro comportamento scorretto, e immaturo cercare giustificazione nel malcostume comune.


V

penso siano inutili anche le spiegazioni più semplici, non perchè non siano abbastanza chiare ma perchè chi pensa alla pellaccia viene considerato un ipocrita perbenista vecchio padre pio.....

penso siano inutili anche le spiegazioni più semplici, non perchè non siano abbastanza chiare ma perchè chi pensa alla pellaccia viene considerato un ipocrita perbenista vecchio padre pio.....

Nero: Se mi dici che quando in autostrada ci sono i lavori e il segnale col limite di velocità a 20 all'ora vai a "qualche chilometro sopra il limite", scusami, ma mi stupisce che tu sia ancora vivo per raccontarlo. Se vai a 25-30 all'ora in autostrada ti passano sopra anche le oche.

I sofismi non mi interessano - e non parlo per assurdo. Parlo semplicemente di un minimo di tolleranza, visto che notoriamente (credo) nessuno di noi ha le chiavi della verità.
Ma questa, come sempre, è solo una mia opinione.

Io penso che non ci sia peggior sordo di chi non vuol sentire.

Nero: Se mi dici che quando in autostrada ci sono i lavori e il segnale col limite di velocità a 20 all'ora vai a "qualche chilometro sopra il limite", scusami, ma mi stupisce che tu sia ancora vivo per raccontarlo. Se vai a 25-30 all'ora in autostrada ti passano sopra anche le oche.

Se io sono su una strada statale, fuori città, alle 2 di notte, con strada vuota, e un semaforo solo pedonale rosso, con nessuno intorno o magari un pedone che ha GIA' attraversato la strada... passo. Mi fermo comunque... ma poi passo. L'unico pericolo che causo è alla mia patente. Se tu aspetti il verde, complimenti. Sei un automobilista modello - ma non stai creando meno pericolo di me.

Altra cosa.. a me è capitato di pigliare un rosso pieno. Avevo guidato 500km ed evidentemente ero stanco, non me ne sono nemmeno accorto - per me era verde. Non è successo nulla: sono stato fortunato. L'avrei fatto, se avessi avuto una scelta? Neanche per sogno. Non ho MAI mancato una precedenza, o un semaforo, volontariamente - esclusi i solo pedonali o quelli per velocità di cui sopra, e nelle condizioni di cui sopra. Non sono mica scemo. Pero' l'ho fatto - e quindi rientro nella categoria di pazzi criminali di cui parli. Me ne faro' una ragione.. ma se dovesse capitare anche a te, e ti auguro di no, forse ammorbidirai un po' la tua opinione.

wembley: tutti noi pensiamo alla pellaccia, e la dimostrazione è che siamo tutti qua a parlarne. Semplicemente, le persone come anto, RAF, e altri, non si permettono di giudicare gli altri sulla base di poche parole su un forum, o di pretendere che gli altri la pensino esattamente come loro, e lasciano un po' di margine per l'incoscienza e per l'errore - perché in fondo, siamo tutti umani no?
Se fossi cattolico, potrei dire "chi è senza peccato scagli la prima pietra!"