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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiTuning e omologazioni

   

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in scooter con un bambino: i poggiapiedi? [come adattarli?]
11831301
11831301 Inviato: 15 Mag 2011 17:10
Oggetto: in scooter con un bambino: i poggiapiedi? [come adattarli?]
 



Ciao a tutti,
dopo aver acquistato il mio primo scooter, un Honda PCX 125, sto meditando di metterci su il mio biondino di 5 anni.
Problema: fargli appoggiare i piedini. Se non appoggia i piedi, oltre al rischio multa (dai 150 Euro in su) vedo molto alto il rischio sulla sua sicurezza personale.
So che esiste un seggiolino per bambini della Givi, tra l'altro non è omologato e ha dei poggiapiedi che penzolano dalla struttura, definirli stabili (come dice la legge vigente) mi sembra ottimistico.
Possibile che non esista un sistema per fare un'aggiuntina ai poggiapiedi? Mancano pochi centimetri...qualcuno ha qualche idea? Mio padre ci vuole mettere due zoccoli di legno, oddio mi fa il tuning di Pinocchio! eusa_naughty.gif Aiuto...

Grazie

Cristina
 
11831336
11831336 Inviato: 15 Mag 2011 17:18
 

E' proprio necessario far partecipare ora il bimbo alle passeggiate in scooter?
Sarà che sono un tipo apprensivo e sinceramente preferirei che fosse almeno + grandicello!
Comunque aspetta notizie da chi ne sa qualcosa + di me in merito 0510_saluto.gif
 
11831392
11831392 Inviato: 15 Mag 2011 17:33
 

per quanto mi ricordo, è proibito portare un bambino in moto o scooter... fino ai 12 anni se non sbaglio.
Forse è uno dei motivi per cui il seggiolino Givi non è omologato.

questa cosa che se non poggia i piedi... dove l'hai letta?
e che casco intendi far indossare al tuo biondino di 5 anni?
lo farebbe Geppetto anche questo, di legno? (perdonami, ma sulla sicurezza non si scherza)


EDIT:
il limite dovrebbe essere proprio 5 anni... mi ricordavo male.
Link a pagina di Quixa.it

un nostro articolo, ma del 2008... magari la normativa è cambiata:
Come trasportare i bambini in moto
 
11831412
11831412 Inviato: 15 Mag 2011 17:36
 

in ogni caso:

Sanzioni
Chi trasporta su un motoveicolo un bambino di età inferiore ai 5 anni rischia una sanzione da 148 a 594 euro. Chi invece trasporta un bambino di corporatura non sufficientemente sviluppata per toccare le pedane con i piedi, o lo mette in piedi sulla pedana centrale dello scooter, rischia una sanzione da 74 a 299 euro.
 
11831441
11831441 Inviato: 15 Mag 2011 17:44
 

Il limite è 5 aa, i caschi esistono eccome, integrali e non, rosa, azzurri, colorati... Ci sono diverse misure per tutte le circonferenze e preferenze.
Accidenti, vedo che questo argomento è molto 0509_down.gif ... sinceramente non ci vedo nulla di male anche perchè io per prima sono molto prudente e attenta ...
Riguardo alla normativa, la legge italiana è molto carente. Parla solo di casco, età minima e piedi saldi.
Nessuno porta bimbi su due ruote?

Maurolive ha scritto:
per quanto mi ricordo, è proibito portare un bambino in moto o scooter... fino ai 12 anni se non sbaglio.
Forse è uno dei motivi per cui il seggiolino Givi non è omologato.

questa cosa che se non poggia i piedi... dove l'hai letta?
e che casco intendi far indossare al tuo biondino di 5 anni?
lo farebbe Geppetto anche questo, di legno? (perdonami, ma sulla sicurezza non si scherza)


EDIT:
il limite dovrebbe essere proprio 5 anni... mi ricordavo male.
Link a pagina di Quixa.it

un nostro articolo, ma del 2008... magari la normativa è cambiata:
Come trasportare i bambini in moto
 
11831655
11831655 Inviato: 15 Mag 2011 18:24
 

Prudenza e attenzione servono a poco quando in realtà i veri pericoli sono gli altri in macchina. Io non lo porterei, troppo piccolo, troppo rischioso. E lo dico io che non sono genitore e che quando porto qualcuno con me sono nervosissimo perché ho paura di ogni angolo.
Mi spiace, posso comprendere il tuo dispiacere e disappunto per non aver ancora trovato un parere positivo... ma reputo l'argomento molto sottile...
 
11831731
11831731 Inviato: 15 Mag 2011 18:36
Oggetto: Re: in scooter con un bambino: i poggiapiedi? [come adattarli?]
 

mi dispiace ma anche io sono contrario al fatto che tu proti il tuo bambino di 5 anni sullo scooter, è proprio necessario?? a quell'età si sa ben poco e basta che il bambino si sporga perchè è attirato da qualcosa che cade giù.

pattybrown ha scritto:
Nessuno porta bimbi su due ruote?


io ho visto solo 2 volte portare dei bambini in scooter (in moto mai) e le condizioni di sicurezza lasciavano molto a desiderare...

icon_arrow.gif la legge dice che il bambino deve sviluppare una corporatura sufficiente per toccare entrambi i piedi sulle pedane, e questo non mi sembra il caso in questione.

icon_arrow.gif i seggiolini per moto non sono stati apporvati dallo stato e sono molto molto pericolosi, in quanto il bambino rimane attaccato alla moto ed in caso di caduta i danni sarebbero enormi, per fortuna la cassazione non ha omologato queste strutture.

per maurolive:
anche io sapevo che i bambini non potevano salire fino ai 12 anni, ma mi sembra che dal 2009 o 2010 hanno cambiato la legge ed ora infatti è come hai postato nel secondo topic...
 
11831749
11831749 Inviato: 15 Mag 2011 18:39
 

Purtroppo qui a napoli se ne vedono di tutti i colori, bambini su pedane, seduti davanti al guidatore, a tre chiusi a panino tra guidatore e passeggero ufficiale...tutti rigorosamente senza casco...una volta ne ho visto uno con il casco...si ma da bici 0509_down.gif
Comunque anch'io sono totalmente contrario al bambino in moto/scooter, mi accodo a voi
 
11831972
11831972 Inviato: 15 Mag 2011 19:12
 

Scusate:
il mio post era su come alzare i poggiapiedi di uno scooter.
Non riguarda nè la legge nè i bambini, ma solo i poggiapiedi.

Nel caso qualcuno avesse esperienze del genere o suggerimenti sull'argomento, può scrivere con la dovuta pertinenza.

A bientot!

Cristina
 
11832010
11832010 Inviato: 15 Mag 2011 19:17
 

O fai le zeppe di legno o crei qualcosa in vetroresina, comunque sono modifiche non autorizzate e la legge dice che siccome il bambino non poggia bene con i piedi non puoi portarlo...
 
11832052
11832052 Inviato: 15 Mag 2011 19:24
 

Vabbè va ho capito..mi comprerò il seggiolino della givi. Però non ho capito in che senso non sono autorizzate.

frone89 ha scritto:
O fai le zeppe di legno o crei qualcosa in vetroresina, comunque sono modifiche non autorizzate e la legge dice che siccome il bambino non poggia bene con i piedi non puoi portarlo...
 
11832129
11832129 Inviato: 15 Mag 2011 19:37
 

pattybrown ha scritto:
Vabbè va ho capito..mi comprerò il seggiolino della givi. Però non ho capito in che senso non sono autorizzate.

frone89 ha scritto:
O fai le zeppe di legno o crei qualcosa in vetroresina, comunque sono modifiche non autorizzate e la legge dice che siccome il bambino non poggia bene con i piedi non puoi portarlo...


dipende quale seggiolino, se è quello con le cinture di sicurezza non è assolutamente omologato...

non è autorizzato nel senso che non è omologato, nel senso che c'è una sansione se si cerca di modificare i poggiapiedi.

anche con il seggiolino comunque ci sono dei rischi a portare un bambino così piccolo con lo scooter e spero che tu ne sia a conoscenza
 
11832239
11832239 Inviato: 15 Mag 2011 19:50
 

Omologato che cosa significa?
I poggiapiedi del mio scooter sono omologati? Forse sono ignorante in materia, a questo punto mi interessa.
Sai che in molti paesi d'Europa la legge prevede la circolazione dei bambini da 5 a 8 anni con seggiolini? Mai visti seggiolini per la moto con le cinture di sicurezza.
Il fatto che siano omologati non dipende dalle caratteristiche del dispositivo, ma dal fatto che appunto la legge ne preveda l'utilizzo e ne determini le caratteristiche...mancando la legge...

anakerna ha scritto:


dipende quale seggiolino, se è quello con le cinture di sicurezza non è assolutamente omologato...

non è autorizzato nel senso che non è omologato, nel senso che c'è una sansione se si cerca di modificare i poggiapiedi.

anche con il seggiolino comunque ci sono dei rischi a portare un bambino così piccolo con lo scooter e spero che tu ne sia a conoscenza
 
11832370
11832370 Inviato: 15 Mag 2011 20:05
 

La legge non consente sul veicolo modifiche che non siano autorizzate. Cioè sulla moto puoi mettere tutto quello che è omologato per la tua moto, è come dire io ho una panda ci metto il paraurti della ferrari tanto la legge non dice che sulla panda non si può mettere paraurti ferrari...
 
11832448
11832448 Inviato: 15 Mag 2011 20:15
 

pattybrown ha scritto:
Omologato che cosa significa?
I poggiapiedi del mio scooter sono omologati? Forse sono ignorante in materia, a questo punto mi interessa.
Sai che in molti paesi d'Europa la legge prevede la circolazione dei bambini da 5 a 8 anni con seggiolini? Mai visti seggiolini per la moto con le cinture di sicurezza.
Il fatto che siano omologati non dipende dalle caratteristiche del dispositivo, ma dal fatto che appunto la legge ne preveda l'utilizzo e ne determini le caratteristiche...mancando la legge...


Premetto: sono un genitore e porto in giro i bimbi in moto solo quando non ne posso fare a meno oppure dopo tre mesi che rompono le scatole perchè "voglio fare un giro con il papi"!

Ciò detto, hai mai visto una moto\scooter scivolare sull'asfalto? Per quello che scrivi penso di no. Io si e per niente al mondo vorrei che i miei figli fossero vincolati ad esso per tramite di un seggiolino... Molto meglio cadere a terra e scivolare sull'asfalto come fanno gli adulti (ovviamente mettendo in conto abrasioni dolorose, fratture, danni più o meno permanenti etc... L'importante e sapere a cosa si potrebbe andare incontro)! icon_wink.gif

Per quanto riguarda le pedane se non tocca non tocca e non puoi portarlo! Arrangiamenti estemporanei mi sanno più da presa in giro che da soluzione. Poi vedi tu che fare! Tieni presente che di solito per toccare le pedane degli scooter servono gambe più lunghe rispetto alle moto!icon_wink.gif

Un ultima cosa, al di la della legge, ricordati sempre di mettergli i guanti di pelle, paraschiena, scarpe pesanti ed almeno un giubbotto ed un panta lungo di jeans! Ricordati che gli incidenti posso accadere anche davanti casa, anche a 30Km/h e che la lunghezza del tragitto o l'attenzione del genitore alla guida sono fattori spesso inifluenti nel prevenirli icon_wink.gif

Ciao.

doppio_lamp_naked.gif
 
11832464
11832464 Inviato: 15 Mag 2011 20:18
 

frone89 ha scritto:
La legge non consente sul veicolo modifiche che non siano autorizzate. Cioè sulla moto puoi mettere tutto quello che è omologato per la tua moto, è come dire io ho una panda ci metto il paraurti della ferrari tanto la legge non dice che sulla panda non si può mettere paraurti ferrari...


Se cambio le fodere dei sedili???? icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Scherzo, non si possono cambiare le caratteristiche tecnico funzionali dei veicoli, quelle descritte nell'appendice "non mi ricordo quale" del art. "non mi ricodo quale" del CDS. Tra l'altro le pedane non penso siano inserite nell'elenco!

Ciao.

doppio_lamp_naked.gif
 
11832526
11832526 Inviato: 15 Mag 2011 20:26
 

Allò tu dici che posso cambiare la struttura delle pedane???domani mattina le faccio chiodare vedo se mi fermano se dicono qualcosa...comunque abbassare il sellino non è male cm idea a pensarci
 
11832809
11832809 Inviato: 15 Mag 2011 21:07
 

frone89 ha scritto:
Allò tu dici che posso cambiare la struttura delle pedane???domani mattina le faccio chiodare vedo se mi fermano se dicono qualcosa...comunque abbassare il sellino non è male cm idea a pensarci


Appendice V - Art. 227... Che ne pensi? icon_question.gif
 
11833001
11833001 Inviato: 15 Mag 2011 21:40
 

allora, per fare chiarezza un po' sulla cosa. il seggiolino sulla moto si può usare purchè non abbia delle cinture o dei lacci che legano il bambino alla moto.

la legge che è stata bocciata qualche mese fa aveva intenzione di rendere obbligatorio il seggiolino a tutti i bambini di età inferiore ai 12 anni, un vero suicidio.

per come la penso io, il seggiolino è molto molto pericoloso, anche se non ci sono le cinture, se il bambino non tocca le padane bisogna aspettare a farlo andare in scooter.

si parla di 5 anni, a quell' età fare una scivolata anche a 20 km/h può essere fatale...
 
11833092
11833092 Inviato: 15 Mag 2011 21:53
 

anakerna ha scritto:
allora, per fare chiarezza un po' sulla cosa. il seggiolino sulla moto si può usare purchè non abbia delle cinture o dei lacci che legano il bambino alla moto.


Ok, ho visto adesso che quello GVI non ha imbraghi per il bimbo!


anakerna ha scritto:

per come la penso io, il seggiolino è molto molto pericoloso, anche se non ci sono le cinture, se il bambino non tocca le padane bisogna aspettare a farlo andare in scooter.


Lo penso anch'io, anche se il seggiolino è dotato di sue pseudo-pedane ma il bambino non tocca quelle della moto il trasporto è illegale. Almeno stando alla lettera del CDS.! Sbaglio? icon_question.gif
 
11833970
11833970 Inviato: 16 Mag 2011 8:36
 

Dimifox ha scritto:


Appendice V - Art. 227... Che ne pensi? icon_question.gif


Non è considerata carrozzeria???
 
11833987
11833987 Inviato: 16 Mag 2011 8:39
 

Sono d'accordo! Le "pedane" del seggiolino sono tutt'altro che poggiapiedi stabili...
comunque ho visto il forum delle motocicliste, l'atteggiamento nei confronti dei bambini a bordo è sensibilmente diverso icon_smile.gif per fortuna qualcuna mi capisce!
Mi sono anche resa conto che il mio scooter ha i poggiapiedi molto più bassi di una moto, questo problema allontana ancora di più il mio obiettivo.
Le opzioni ora sono:
- compro il seggiolino: non risolvo il problema dei piedi, non risolvo il problema della multa, non è chiaro se sia più o meno sicuro (ho trovato pareri assai discordanti in giro)
- alzo le pedane (sì, ma come? e come farlo "in regola"?): mi sembra ancora la soluzione più giusta però qua nessuno mi ha dato idee interessanti!
- cambio scooter e passo alla moto! soluzione un tantinello drastica...
- rinuncio al giretto col bimbo: GIAMMAI!

Mi sembra comunque interessante l'osservazione per cui i poggiapiedi non rientrano nell'elenco delle caratteristiche generali costruttive e funzionali dei veicoli soggette ad accertamento.
Quindi sarebbe fattibile alzarli? Elloso che sono una rompiballe ma non mollo!

Cristina

Dimifox ha scritto:


Lo penso anch'io, anche se il seggiolino è dotato di sue pseudo-pedane ma il bambino non tocca quelle della moto il trasporto è illegale. Almeno stando alla lettera del CDS.! Sbaglio? icon_question.gif
 
11833990
11833990 Inviato: 16 Mag 2011 8:40
Oggetto: Re: in scooter con un bambino: i poggiapiedi? [come adattarli?]
 

pattybrown ha scritto:
Ciao a tutti,
dopo aver acquistato il mio primo scooter, un Honda PCX 125, sto meditando di metterci su il mio biondino di 5 anni.
Problema: fargli appoggiare i piedini. Se non appoggia i piedi, oltre al rischio multa (dai 150 Euro in su) vedo molto alto il rischio sulla sua sicurezza personale.
So che esiste un seggiolino per bambini della Givi, tra l'altro non è omologato e ha dei poggiapiedi che penzolano dalla struttura, definirli stabili (come dice la legge vigente) mi sembra ottimistico.
Possibile che non esista un sistema per fare un'aggiuntina ai poggiapiedi? Mancano pochi centimetri...qualcuno ha qualche idea? Mio padre ci vuole mettere due zoccoli di legno, oddio mi fa il tuning di Pinocchio! eusa_naughty.gif Aiuto...

Grazie

Cristina


Senza entrare nel merito della questione se sia opportuno o meno trasportare un bambino di 5 anni su uno scooter, lunico consiglio che posso darti è aspettare quache mese che cresca quei pochi cm che mancano. La normativa dice che il passeggero deve essere in grado di utilizzare i supporti previsti dal costruttore (e quindi omologati) e cioè sella pedane e maniglie.
Penso proprio che qualunque modifica sia illegale.
Il seggiolino della givi credo che sia legale in alcuni stati esteri.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
11834280
11834280 Inviato: 16 Mag 2011 9:51
 

l'unica è un sidecar...oppure nel paddock di tata Lucia stanno studiando dei pavesini in carbonio ih ih...è folle portare bambini in moto, appoggio e spingo la legge che lo vieta.
 
11834312
11834312 Inviato: 16 Mag 2011 9:59
 

La legge non lo vieta

DIONEMESIS ha scritto:
l'unica è un sidecar...oppure nel paddock di tata Lucia stanno studiando dei pavesini in carbonio ih ih...è folle portare bambini in moto, appoggio e spingo la legge che lo vieta.
 
11834379
11834379 Inviato: 16 Mag 2011 10:15
 

pattybrown ha scritto:
La legge non lo vieta



come non vieta forse di girare in maglietta e calzoncini...infradito e scodella...
W l'italia 0509_doppio_ok.gif
 
11841467
11841467 Inviato: 17 Mag 2011 14:39
 

Per la libera contrattazione utilizzate gli mp icon_wink.gif


Come ti è stato già detto anche modificando l'altezza dei poggiapiedi sei sanzionabile visto che hai apportato modifiche non consentite allo scooter.
Ti dirò di più se trovi un agente abbastanza fiscale può anche ritirarti la carta di circolazione per una revisione straordinaria.
 
11843948
11843948 Inviato: 17 Mag 2011 21:09
 

Ancelo ha scritto:

Come ti è stato già detto anche modificando l'altezza dei poggiapiedi sei sanzionabile visto che hai apportato modifiche non consentite allo scooter.
Ti dirò di più se trovi un agente abbastanza fiscale può anche ritirarti la carta di circolazione per una revisione straordinaria.


Sono OT ma... Dove stà scritto che non si possono modificare le pedane?
 
11847470
11847470 Inviato: 18 Mag 2011 15:35
 

lo stato non autorizzerebbe legalmente nemmeno la sostituzione degli sepcchietti, figuriamoci la modificazione delle pedane.

è scritto nel codice della strada, anche se per certi versi è assurdo...
 
11849895
11849895 Inviato: 18 Mag 2011 21:34
 

anakerna ha scritto:
lo stato non autorizzerebbe legalmente nemmeno la sostituzione degli sepcchietti, figuriamoci la modificazione delle pedane.

è scritto nel codice della strada, anche se per certi versi è assurdo...


No, sul CDS non c'è scritto. Non per niente facevo la domanda! icon_wink.gif

I veicoli che circolano devono essere in linea al dettato degli art 71 e 72 del CDS e relativi regolamenti. L'art 78 del CDS approfondisce la questione riguardante le "modifiche delle caratteristiche costruttive dei veicoli in circolazione e aggiornamento della carta di circolazione". Le caratteristiche costruttive e funzionali sono elencate nell'appendice V del titolo III, art. 227. icon_wink.gif

Nell'appendice citata da nessuna parte sono indicate le pedane dei motocicli (o della sella o delle maniglie di tenuta...) che, per come la vedo io, non sono identificabili con la carrozzeria (cit. frone89 icon_wink.gif ).

In una interpretazione estensiva della norma si potrebbe considerare che il veicolo debba essere pienamente conforme al tipo omologato anche negli aspetti estetici non elencati nell'appendice al V al titolo III. Pur tuttavia lo vedo difficilmente sostenibile visto che le stesse fiches di omologazione riportano ancoraggi per equipaggiamenti "aftermarket" non dettagliati nelle fiches stesse (ad esempio portasci per le auto, bauletti per le moto, etc!).

Per info gli specchietti sono esentati dall'aggiornamento della carta di circolazione in virtù di una circolare,della quale non mi ricordo ne emittente ne numero ma che sicuramente si trova googlando, purchè siano omologati.

Ciò detto, non voglio fare il saputello, mi sono occupato professionalmente di questione analoghe anche se su veicoli un po' differenti (commerciali leggeri!) per cui mastico un poco la materia. Tuttavia ho sempre messo in imbarazzo uffici tecnici e legali con le mie disertazioni (questi ultimi di solito ti rispondono... Dipende da chi trovi! icon_mrgreen.gif 0509_mitra.gif icon_mrgreen.gif 0509_mitra.gif icon_mrgreen.gif 0509_mitra.gif ) ... In Italia abbiamo... Molte norme e pure parecchio confuse che spesso cozzano con le direttive UE... Se qualcuno ha risposte oggettive alla questione mi piacerebbe molto un confronto in merito, magari in PV o su un Thread dedicato!

Ciao.

doppio_lamp_naked.gif
 
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