Saldature alluminio che non tengono!

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11722111

11722111 Inviato: 25 Apr 2011 18:48
Oggetto: Saldature alluminio che non tengono!

Ciao ragazzi, non so se è la sezione giusta al max spostate...
Ho da poco comprato una saldatrice a elettrodo di quelle economiche da hobbysta, ho iniziato a imparare a saldare su profilati di acciaio, visto che è il materile migliore da saldare con elettrodo (così o sentito dire) e sono arrivato al punto di iniziare a fare qualche lavoretto per me e soprattutto per la mia moto.. solamente che il metallo piu presente sulla moto e con cui si possono fare la maggior parte delle cose è il famoso ALLUMINIO.
Ho sentito pareri differenti e alla fine leggendo molti topic e consultando amici più esperti di me ho capiti che è molto difficile da saldare... bisogna stare attenti a non bucarlo e prima bisogna dargli una smerigliata in superfice...
Cosi ho iniziato a saldarlo... all' inizio con elettrodi molto grandi (3,15 mm e quindi con alta tensione) lo bucavo, poi con elettrodi da 2mm riuscivo a fare qualche cordone ma quando andavo a martellare per levare la scoria la saldatura si rompeva come un grissino...
Non capisco proprio perchè... sapete come migliorare la mia saldatura? elettrodi piu piccoli, sono andato in una ferramenta vicino a casa mia ma non aveva elettrodi apposta per alluminio e non sapeva neanche se esstevano...
AIUTO!

campo999

Senza Freni

Ranking: 152

11722146

11722146 Inviato: 25 Apr 2011 18:54

Se non sbaglio per saldare l' alluminio le saldatrici devono essere a corrente continua ,
mentre quelle economiche sono a corrente alternata ,
controllala se la tua e' a corrente continua

snowstorm

Esperto di Meccanica

Ranking: 1771

11722287

11722287 Inviato: 25 Apr 2011 19:20

infatti è in corrente alternata... ma il fatto è che la saldatura mi riesce e vengono anche dei bei cordoni, solo è che proprio non tiene niente... esistono degli elettrodi apposta? alcuni hanno detto di invertire la pinza di massa con quella porta elettrodo... come faccio?

campo999

Senza Freni

Ranking: 152

11722352

11722352 Inviato: 25 Apr 2011 19:31

se inverti i cavi a mio parere non dovrebbe cambiare nulla visto che stai adoperando una saldatrice di quelle a CA (corrente alternata).per quanto mi riguarda la cosa va risolta come gia anticipato ci vuole una saldatrice in continua.ciao

alfy

Derapata

Ranking: 478

11722476

11722476 Inviato: 25 Apr 2011 19:47

quindi nessuno potrà mai fare una saldatura con elettrodo neanche una mezza schifezza con una saldatrice normale hobbystica? eppure ce chi ci è riuscito...
e gia che ci siamo mi hanno detto che si può saldare con cannello all' acetilene, ma si può saldare (niente di speciale) con un cannello normale di butano senza materiale d' apporto... è vero che quello all' acetilene arriva a 3000 gradi e quello al butano 400-500 gradi ma comunque l' alluminio fonde a 400...
grazie

campo999

Senza Freni

Ranking: 152

11722537

11722537 Inviato: 25 Apr 2011 19:57

per quanto ne so io ci vuole l'elettrodo per alluminio, ti assicuro che esiste! prova da qualche altro ferramenta

anto_scara

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3633

11722625

11722625 Inviato: 25 Apr 2011 20:13

allora, per saldare efficacemente l'alluminio ti serve una saldatrice TIG/MIG a corrente alternata con gas inerte, oppure un cannello e la relativa apposita "pasta salda".

Spero di sbagliarmi, ma da quanto ho capito stai cercando di saldare l'alluminio con degli elettrodi rivestiti da ferro???
te credo che non tiene, hai mai sentito di una lega ferro-alluminio???

gli elettrodi rivestiti per saldare l'alluminio per esistere esistono, ma è parecchio difficile trovarli e i più non sanno nemmeno che esistano.
Se non ricordo male hanno anche rivestimento basico e non rutilico

AndreaNSR125

250 Champ

Ranking: 2618

11722760

11722760 Inviato: 25 Apr 2011 20:35

grazie, in effetti hai ragione suilla lega alluminio-ferro eheh... ma io di solito uso gli elettrodi da ferro quelli più economici, non mi ricordo se basico o rutilico? voi che lo sapete... invece quelli per alluminio come sono?
comunque domani vado da un ferramenta molto piu grande...

campo999

Senza Freni

Ranking: 152

11723199

11723199 Inviato: 25 Apr 2011 21:53

Gli hobbisti usano gli elettrodi rutilici perche' piu' economici e facili da utilizzare ,
i basici sono professionali e con caratteristiche di resistenza migliori,

per l'alluminio si devono usare gli elettrodi appositi ,

naturalmente il tig e il mig sono un' altra cosa .

Strano che con l'elettrodo da ferro ti vengano dei BEI cordoni

snowstorm

Esperto di Meccanica

Ranking: 1771

11723356

11723356 Inviato: 25 Apr 2011 22:39

BEI è un parolone... comunque vengono dei cordoni che sembrano buoni se non per il fatto che non tengono eheh

campo999

Senza Freni

Ranking: 152

11726558

11726558 Inviato: 26 Apr 2011 15:24

campo999 ha scritto:

Invertire la pinza di massa con quella porta elettrodo se non ricordo male serve per saldare la ghisa, ma sempre con elettrodi apposta.

biondob

Foglio Rosa

Ranking: 0

11752459

11752459 Inviato: 30 Apr 2011 14:17

E ci mancherebbe solo che alle prime armi riuscissi ad eseguire cordoni di saldatura con l'elettrodo rivestito sull'alluminio degni di un'affermato telaista!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Scherzo!! ma sappi che ogni tipologia di alluminio necessita di uno specifico materiale d'apporto, avional anticorodal duralluminio ecc. ecc. ad ognuno il suo.
Persnalmente penso che la maniera migliore per unire l'alluminio negli spessori medio sottili sta nella saldatura TIG, che deve avvenire in corrente alternata ( AC ), poi se il generatore lo permette puoi variare la forma delle onde ( pensa alla forma della sinusoide che passa sopra e sotto la linea dello zero ) magari facendole diventare quadre o triangolari, oppure la sinusoide negativa quadra e la sinusoide positiva rotonda o viceversa, oppure cercare la combinazione che più si addatta o ti soddisfa, per poi magari poterne anche variare l'ampiezza o la frequenza, ed avere pure la possibilità di un arco pulsato. L'applicazione sapiente di tutte queste sofisticate tecnologie e la conseguente esperienza maturata sul campo ti da l'opportunità di eseguire saldature oltre che esteticamente belle sopratutto resistenti alle sollecitazioni sia nel cordone che nella zona termicamente alterata, il tutto per la tua e l'altrui sicurezza. Molto spesso infatti la saldatura viene trascurata nei suoi diffetti anche se marginali o di presunta lieve entità, e le conseguenze poi si pagano. Torniamo al TIG, il gas di protezione deve essere l'Argon puro al 99.9 %, e qualora il pezzo da saldare abbia una massa notevole io ti consiglierei di smuovere la temperatura con l'uso di una fiamma ossiacetilenica o gpl, questo ti faciliterà la fusione iniziale del bagno. Lo so che detta così in poche righe è dura , ma saldare bene l'alluminio ed altri materiali éééééééééé DURA!!!.

Cercando poi tra gli opuscoli ho visto che esiste un tipo di elettrodo commercializzato dalla CASTOLIN EUTECTIC avente D. 2.5 mm. contrassegnato dalla sigla 2101 S, da usare con pinza elettrodo collegata + e 40 - 70 AMP di corrente, non so se trovi questo specifico e professionale prodotto nelle comuni ferramenta, fammi comunque sapere

Vitasul fuoco saluta edaugura una buona fusione

vitasulfuoco

Ginocchio a Terra

Ranking: 213

11752612

11752612 Inviato: 30 Apr 2011 15:00

io ho provato a saldarlo ma con una saldatrice da 380 con elettrodo apposta però è un lago di sangue ,la cosa migliore se devi saldare delle parti in alluminio è portarle da uno specialista perche una tig a meno di 600 euro non la trovi, e se per caso trovi qualcuno che salda alluminio passami il contato

che sono disperato

Mikgod88

Super Sport

Ranking: 662

11752922

11752922 Inviato: 30 Apr 2011 16:28

[ una tig a meno di 600 euro non la trovi

Ma a 600 euro non trovi un generatore TIG AC - DC con HF che ti possa permettere di saldare sia l'acciaio che l'alluminio, La quota lievita a qualche migliaio di euro, senza poi pensare alla bombola con relativo riduttore di pressione con flussometro integrato, scatole elettrodi toriati 1.6 e 2.4, pinze torcia e beccucci di ricambio e così via.... La cosa non è più per hobby per gente normale ma solo per nababbi. Io penso che un buon fabbro o una carrozeria seria che abbia personale capace di saldatura su l'alluminio la trovi, bisogna solo vedere se sono disposti a perdere del tempo per te e poi a che prezzo

vitasulfuoco saluta

vitasulfuoco

Ginocchio a Terra

Ranking: 213

11753343

11753343 Inviato: 30 Apr 2011 18:18
Oggetto: Supporti motore

Come tutte le cose ,del resto è sempre un problema di soldi ,io sto provando a mettere insieme una supernono solo che ora che mi trovo a dover saldare il telaio per adattarlo sono arenato bisogna creare il kit del piccolo saldatore d alluminio

Mikgod88

Super Sport

Ranking: 662

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