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Abbigliamento e Accessori... Non sono un po' troppo cari?
11477668
11477668 Inviato: 6 Mar 2011 20:39
Oggetto: Abbigliamento e Accessori... Non sono un po' troppo cari?
 

Prendo spunto da un fatto.

Alla LIDL ogni tanto c'è qualche promozione.. per citare solo alcuni esempi, paraschiena abbastanza buono in quanto ad asorbimento, omologato, 10€, paraschiena con inclusa protezione imbottita per il collo e le scapole, 25€, stivali da moto, a detta di chi ce li ha (e io stesso ho avuto modo di toccarli con mano), ottimi anche in caso di pioggia, 15€ e potremmo andare avanti.

Ora, limitandoci anche solamente a questi casi..

Posso accettare chi mi dice che preferisce spendere più di 100 euro per un paraschiena, già capisco meno chi per stivali da usare tutti i giorni spende anche in questo caso, oltre i 100€, ma addirittura nei casi delle borse da serbatoio.. Chi ne possiede una da diverso tempo dice che è perfetta, e non stento a crederlo. E 25€ sono proprio pochi, considerando che ha una capacità di 32 litri.. Io qua una piccolina l'ho trovata a 56, 50 scontata. Meno di così mi compro un marsupio.


E mi domando, ma allora, dove sta il problema? Non è solo nella qualità, visto che abbiamo appurato che quella c'è. Sta nel Marchio? Probabile ma non credo sia solo quello.
Sta nei tanti passaggi di mano prima del cliente finale? O sta nell'eccessivo ricarico?

Insomma, il fatto è che per accessori ed abbigliamento potremmo spendere almeno la metà, ma anche un terzo di quello che attualmente spendiamo, e avremmo prodotti ugualmente di qualità.

Non vi fate delle domande?
 
11477730
11477730 Inviato: 6 Mar 2011 20:50
 

ogni tanto la LIDL fà queste offerte sopratutto per attirare clienti, la logica che stà dietro a questa scelta è anche ovvia, già che uno è lì per prendere la borsa,parachiena,ecc perchè non fare spesa? poi scopre qualche buon prodotto e diventa cliente abituale icon_razz.gif
ovvio che lì per l' ci riemtte con quei prezzi (ottimi!) però poi recupera con interessi
0510_saluto.gif
 
11477755
11477755 Inviato: 6 Mar 2011 20:56
 

Paguro ha scritto:
ogni tanto la LIDL fà queste offerte sopratutto per attirare clienti, la logica che stà dietro a questa scelta è anche ovvia, già che uno è lì per prendere la borsa,parachiena,ecc perchè non fare spesa? poi scopre qualche buon prodotto e diventa cliente abituale icon_razz.gif
ovvio che lì per l' ci riemtte con quei prezzi (ottimi!) però poi recupera con interessi
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Io credo che la cosa vada oltre una logica commerciale.. alcuni prodotti, vedi borse da serbatoio, sono uguali a loro stessi da anni ormai.. quanto può costare produrre una borsa?

il discorso è che in proporzione paghiamo veramente tanto..
 
11477929
11477929 Inviato: 6 Mar 2011 21:30
 

Tutto è relativo edge! se la borsa la fai costruire in cina o in italia il prezzo cambia non c'è bisogno di spiegarlo, comunque una borsa semplice, diciamo con una tasca trasparente, la sacca grande e i magneti ecc penso che 20 euro sia un prezzo ragionevole, che poi la vendano a 35 è un altro discorso.
Basta cercare online e si trovano varie marche meno blasonate ma di qualità, la mia la pagai 25 euro 2 anni e roti fà, sotto mille intemperie e sole adesso è solo scolorita un poco, però la busta trasparente, i ganci e cuciture sono ancora perfette icon_biggrin.gif
 
11478068
11478068 Inviato: 6 Mar 2011 21:54
 

se parli di un paraschiena Omologato di liv. 1 (anziche` il 2) allora la qualita` non e` poi
cosi` appurata come dici. Non basta dire: e` omologato.

Io il liv. 1 LO SCONSIGLIO VIVAMENTE, anche se Omologato. Almeno Liv.2 di sicurezza,
meglio spendere 70 euro di piu` ed essere 2 volte piu` sicuri, anche perche` la colonna vertebrale e` una sola.

La LIDL non e` cosi` spettacolare....
mi fiderei a prendere solo la roba termica e poco altro.
 
11478078
11478078 Inviato: 6 Mar 2011 21:55
 

C'è anche da tenere presente che nei prodotti che troviamo nei negozi specializzati, essendo prodotti di marche conosciute, nel prezzo di acquisto ci finisce dentro il più per il marchio blasonato, il più per la pubblicità, il più per pagare l'ingaggio al campione di turno...
Insomma, come in tutte le cose, tutto fa brodo... eusa_shifty.gif
 
11478089
11478089 Inviato: 6 Mar 2011 21:58
 

Si trovano ottimi prodotti anche all`estero,
ma non di certo alla Lidl. Soprattutto se mi parli di paraschiena di Liv. 1
io fossi in loro non li venderei nemmeno. (solo liv. 2, il resto non merita di essere comprato costasse anche 5 euro. Ovviamente se ci teniamo alle nostre ossa). Ormai i liv.2 si trovano a cifre bassissime, non capisco questo entusiasmo per la LIDL.

Ultima modifica di frabiker il 6 Mar 2011 21:59, modificato 1 volta in totale
 
11478098
11478098 Inviato: 6 Mar 2011 21:59
 

frabiker ha scritto:
se parli di un paraschiena Omologato di liv. 1 (anziche` il 2) allora la qualita` non e` poi
cosi` appurata come dici. Non basta dire: e` omologato.

Io il liv. 1 LO SCONSIGLIO VIVAMENTE, anche se Omologato. Almeno Liv.2 di sicurezza,
meglio spendere 70 euro di piu` ed essere 2 volte piu` sicuri, anche perche` la colonna vertebrale e` una sola.

La LIDL non e` cosi` spettacolare....
mi fiderei a prendere solo la roba termica e poco altro.



livello 2 non ricordo esattamente quanti kN restituisce ma pochi più del Dainese perchè all'epoca feci il confronto.


JO74 ha scritto:
C'è anche da tenere presente che nei prodotti che troviamo nei negozi specializzati, essendo prodotti di marche conosciute, nel prezzo di acquisto ci finisce dentro il più per il marchio blasonato, il più per la pubblicità, il più per pagare l'ingaggio al campione di turno...
Insomma, come in tutte le cose, tutto fa brodo... eusa_shifty.gif


Questa è già una spiegazione decisamente più accettabile secondo me
 
11478121
11478121 Inviato: 6 Mar 2011 22:02
 

e` molto chiaro:
un paraschiena Liv.1 io lo metterei nel secchio della spazzatura, mi chiedo perche` vengano venduti anziche` ritirati dal mercato, che poi c`e` gente che pensa di avere lo stesso le performance necessarie e pensa di fare grandi affari.

Se uno non ha 60 euro in piu` per comprarsi un paraschiena decente, e` meglio che aspetti a salire in sella (secondo me).

Ultima modifica di frabiker il 6 Mar 2011 22:03, modificato 1 volta in totale
 
11478123
11478123 Inviato: 6 Mar 2011 22:03
 

frabiker ha scritto:
Si trovano ottimi prodotti anche all`estero,
ma non di certo alla Lidl. Soprattutto se mi parli di paraschiena di Liv. 1
io fossi in loro non li venderei nemmeno. (solo liv. 2, il resto non merita di essere comprato costasse anche 5 euro. Ovviamente se ci teniamo alle nostre ossa). Ormai i liv.2 si trovano a cifre bassissime, non capisco questo entusiasmo per la LIDL.


Io non capisco invece questo fatto del costa meno quindi non è sicuro.. non è così!

Allora tu compri un Dainese invece di un Forcefield perchè costa di più anche se protegge di meno? icon_rolleyes.gif
 
11478135
11478135 Inviato: 6 Mar 2011 22:04
 

frabiker ha scritto:
e` molto chiaro:
un paraschiena Liv.1 io lo metterei nel secchio della spazzatura, mi chiedo perche` vengano venduti anziche` ritirati dal mercato, che poi c`e` gente che pensa di avere lo stesso le performance necessarie e pensa di fare grandi affari.

Se uno non ha 60 euro in piu` per comprarsi un paraschiena decente, e` meglio che aspetti a salire in sella (secondo me).


Ma è di livello 2!
 
11478137
11478137 Inviato: 6 Mar 2011 22:05
 

no-no, io compro un forcefield perché trasmette meno KN.
sarebbe da vedere di persona, finora non ho visto prodotti di qualità al Lidl. eusa_think.gif

Ultima modifica di carenasan il 6 Mar 2011 22:07, modificato 1 volta in totale
 
11478138
11478138 Inviato: 6 Mar 2011 22:05
 

c'è da dire che i settore dell'abbigliamento in generale è forse quello con i ricarichi maggiori.

ad ogni modo basta farsi un po' furbi.

basta prendere il casco con la grafica dell'anno precedente o monocromo ed ecco che abbiamo risparmiato dai 100 ai 300€ icon_asd.gif

idem per l'abbigliamento: la mia giacca invernale ed impermeabile della acerbis l'ho pagata 100€ 0509_up.gif

insomma meno menate e più sostanza icon_biggrin.gif

anche se poi magari si risparmia sul casco ma si riempie la moto di ergal e pezzi rizoma rotfl.gif
 
11478147
11478147 Inviato: 6 Mar 2011 22:07
 

DemaDev ha scritto:
c'è da dire che i settore dell'abbigliamento in generale è forse quello con i ricarichi maggiori.

ad ogni modo basta farsi un po' furbi.

basta prendere il casco con la grafica dell'anno precedente o monocromo ed ecco che abbiamo risparmiato dai 100 ai 300€ icon_asd.gif

idem per l'abbigliamento: la mia giacca invernale ed impermeabile della acerbis l'ho pagata 100€ 0509_up.gif

insomma meno menate e più sostanza icon_biggrin.gif

anche se poi magari si risparmia sul casco ma si riempie la moto di ergal e pezzi rizoma rotfl.gif


Io con il casco ho fatto così, col giubbotto ho fatto così... ma col paraschiena no.. proprio perchè bado alla sostanza, e piuttosto che non avercelo preferisco averne uno di livello 2 che comunque è abbastanza efficace
 
11478149
11478149 Inviato: 6 Mar 2011 22:07
 

guarda parli con la persona sbagliata.
Sono stato il primo in italia a recensire il Buse (fatti un giro su altri forum e vedi il mio nick)
e a sostenere il FF quando era sconosciuto. Ho prodotti Knox e FF in casa.

Non comprate paraschiena di Liv.1
detto da uno che usa le protezioni da anni.

Attualmente alla LIDL ne hanno uno di Liv.1,
inoltre meglio scegliere prodotti testati indipendentemente, oltre all`omologazione di liv.2
(attenti a non farvi ingannare dalla sigla che riporta un -2,
deve esserci scritto a parte il Livello, altrimenti puo` essere XXXX-2 di livello 1).

Link a pagina di Lidl.it

Ultima modifica di frabiker il 6 Mar 2011 22:12, modificato 1 volta in totale
 
11478173
11478173 Inviato: 6 Mar 2011 22:11
 

Ma io sono d'accordo sul livello 1.. ma sto tentando di spiegarti che il mio, preso alla lidl, è di livello 2, testato! oh, è scritto nel manualino allegato, non credo possano inventare icon_rolleyes.gif
 
11478198
11478198 Inviato: 6 Mar 2011 22:15
 

Se leggi solo questa: EN 1621/2
il /2 NON VUOL DIRE LIVELLO 2 !!!!!
Se invece dice separatamente Liv.2 allora sei apposto, anche se io avrei comprato un paraschiena oggetto di test indipendenti. Mi frega assai del costo o della marca.

tutto qui.
 
11479006
11479006 Inviato: 7 Mar 2011 8:51
 

Guardati un pò questi test va... LINK

immagini visibili ai soli utenti registrati



Se guardi solo al livello, o ai soldi che costano, dovresti scegliere solo quelli più famosi, io leggendo e rileggendo in giro ho preso (a 60e) un Vanucci (da un noto sito tedesco), che è in pratica un Buse Belluno (l'interno è uguale, ossia Komperdell Cross), essendo sconosciuto e così economico l'avrei dovuto scartare a priori ?

Concordo sul fatto che non bisogna sempre fermarsi alla marca famosa o al fatto che "più costa,meglio è", ma neanche buttarsi a capofitto su cose super-economiche, un motivo per il basso costo, c'è sempre !
Bisogna informarsi, leggere, chiedere... è così che ho scoperto i jeans della Lindstrands (8-10'' di resistenza abrasione, prezzo pari a quello dei normalissimi jeans marchiati "D."), il suddetto paraschiena Komperdell (o in alternativa avrei preso il Force), le giacche Safety dell'Halvarssons (prezzo pari a quello di molte giacche di marche famose ma senza uno straccio di omologazione) , i test Sharp, ecc...
Certo, l'abbigliamento costa, ma fare acquisti oculati non è impossibile.

Ah, alla Lidl attualmente è un Livello 1, il livello 2 era quella specie di asse da stiro scomodissima della promozione passata.
 
11480388
11480388 Inviato: 7 Mar 2011 14:27
 

Sulla sicurezza è giusto non risparmiare, cominciando anche dalla moto che se possibile è meglio con ABS, può salvare in tante situazioni.

Però su stivali ed altro si potrebbe anche risparmiare (comunque ci sono gli stivaletti da moto che costano meno di 100 €), come dice Edge spesso si paga la marca, per questo come per tante altre cose, anche all'infuori del motociclismo, è sempre buona cosa informarsi su internet (come i computer preassemblati dei supermercati che fan cacca), basta poco per scoprire che si possono risparmiare tanti soldini.

Riguardo alla roba dei discount anch'io prenderei solo cose poco importanti e non relative alla sicurezza. Magari il casco è anche omologato ma poi si rivela scomodo, con una presa d'aria che manco funziona e pure rumoroso...

Di sicuro non prenderei i guanti perchè dubito reggano il freddo a 0 gradi o meno icon_rolleyes.gif andranno bene forse per il periodo autunno\primavera.
Altre cose da comprare possono essere gli zaini, marsupi, magliette ecc, ho preso la maglietta leggera da moto ed è molto bella, la userò durante il periodo estivo icon_biggrin.gif tempo fa comprai anche uno zaino da ciclista che sarebbe fatto apposta per risultare comodo e tenere tanta roba, infatti ce l'ho da quasi un anno e va benissimo per i 10 € che costava; lo uso in moto ovviamente.

Altre cose da comprare potrebbero essere gli abbellimenti, mal che vada anche se si consumano costavano poco icon_xd_2.gif
 
11483322
11483322 Inviato: 7 Mar 2011 22:23
 

Quella tabella e` vecchiotta, ed e` uno dei motivi per il quale ho preso il Buse ormai gia` 2 anni fa.Sarebbe anche l`ora che venisse aggiornata e che piu` iniziative del genere fossero promosse a livello governativo (come hanno fatto in inghilterra con lo Sharp).

Solo che qui dobbiamo ancora liberarci di mafie, finti invalidi, evasori, caste ridicole ecc.
e i governi che abbiamo avuto sono all`acqua di rose, per persone all`acqua di rose.

Nel frattempo, mi limito a sconsigliare categoricamente qualsiasi liv.1 (e a mettere in guardia dal non confondersi, visto che qualche genio ha messo denominazioni confondibili).
Quando non verranno piu` venduti, capiranno che tutti hanno capito. Come stiamo messi oggi, siamo gia` pronti per un liv.3 (che attualmente non esiste grazie a chi fa-delibera le Omologazioni che si trova sempre arretrato rispetto ai tempi).
 
11484536
11484536 Inviato: 8 Mar 2011 9:34
 

Io farei un bel riassuntino del tutto..

A prescindere dalla marca (che uno può volere o meno) di solito la cosa migliore sarebbe prendere qualcosa di testato a priori (sebbene non sia facile trovare test validi) e procedere all'acquisto scremando i vari prezzi da uno o più siti/negozi di riferimento.

Ma credo che questa cosa sia indiscutibile..

Ora faccio un esempietto semplice.
Se mi piace un FF e lo devo pagare 100€ c'è poco da fare.. sono convinto in partenza..
Ma se faccio le cose con la testa e scopro che è uscito il Dainese Wave v3power, leggo un test, scopro che è livello 3 (ma magari!!..) e scopro che in negozio (o web) lo trovo a 110€...
Beh.. se nn sono stupido prediligo questo al FF..

Credo sia un discorso piuttosto generico.. ma è anche molto soggettivo..
 
11484639
11484639 Inviato: 8 Mar 2011 9:59
 

Si, sarebbe la cosa più saggia quella di cercare prima informazioni, recensioni, e scremare cosa va bene e cosa no, magari anche spendendo qualcosina di più si ha un pezzo che vale sicuramente i soldi spesi, ma il più delle volte ci si lascia guidare da preconcetti o "consigli" di venditori "Beh, se ti serve un paraschiena, eccolo! Questo è bellissimo, tutto corazzato, ti sta bene pure addosso, puoi anche metterlo sopra la giacca, non sta male, è fighissimo, e poi è quello del pilota xxx yyy ! Sicuro ? Beh ovvio! Perchè mi chiedi ? Beh, è della marca ZZZ, è ovvio che lo sia! E poi costa più degli altri, ma è tutta un'altra cosa!"

Prova ad andare in un qualsiasi negozio di roba da moto, ne sentirai di tutti i colori (e anche dagli altri motociclisti...)

Io magari avrei poco titolo per parlare, dopo anni e anni di 50ino mi son preso una moto solo l'anno scorso, ma ho letto decine e decine di thread, recensioni, commenti in merito all'abbigliamento (non ringrazierò mai abbastanza tutti quelli che mi han consigliato qui sul Tinga e su Motosicurezza e mi han fatto risparmiare parecchi dindi pur non rinunciando alla sicurezza), e oramai quando capito nei negozi, mi viene quasi sempre la voglia di mettermi a sentire i "consigli" di chi ci lavora o chi è là per comprare (e di gente che spende centinaia e centinaia di €€ per una giacca solo perchè "è intonata con il mio scooter/moto", è incredibile quanta ce ne sia!).
 
11487163
11487163 Inviato: 8 Mar 2011 18:50
 

Vedo che ci si è un pò fissati sul discorso paraschiena quando il topic voleva comprendere un più ampio discorso sui costi che spesso sono molto gonfiati mentre in giro si riesce a trovare roba dalla qualità uguale o quasi ma a prezzi nettamente più bassi.
Un esempio che si è citato è quello della borsa serbatoio, alla Lidl ne vendono una dalla capacità di 32 litri a un prezzo molto vantaggioso di 25 euro; a detta di chi ce l'ha e anche da me che l'ho acquistata l'anno scorso, è molto ben fatta e rifinita, non ha nulla da invidiare a borse che so della Givi o altri marchi, certo Givi e company avranno qualche rifinitura maggiore, avranno il nome ecc. però come prezzi devi spendere quantomeno il doppio.
Ovviamente per quanto riguarda prodotti inerenti alla sicurezza come paraschiena, guanti o stivali, personalmente preferisco spendere qualcosa di più, oltre che per un discorso di test, recensioni e altro di cui si è già parlato, a mio avviso molto lo fa la vestibilità del prodotto e le sua qualità intrinsiche che secondo me, solo spendendo un minimo può venir garantito.
Ma ciò non vuol dire che anche tra prodotti a buon mercato non ci possano essere ottimi prodotti, un esempio può essere il casco Aikido Nitro (se ricordo bene) che con una spesa di 100 euro è un ottimo casco secondo il test Sharp il quale gli da stellette piene e tutte zone verdi.
Da quanto ho letto nessuno consiglia di spendere per forza il minimo, però è vero che a volte, se si cerca bene, spendendo cifre minori si trovano prodotti ottimi che non hanno nulla di meno rispetto a prodotti di marche blasonate, come è anche vero che se si opta per marche famose, prendendo capi delle stagioni passate o caschi monocolore ecc si può risparmiare tantissimo.
Sul discorso paraschiena se uno opta per un livello 2, sa già che per legge il paraschiena deve rientrare in un range di KN rilasciati, poi chiaro si può scegliere e valutare quello che ne rilascia meno, più comodo, copre maggiormente, ecc ma essendo già di livello 2 ha già una certezza.
Concludo qua, alcune cose scusatemi se son state ripetitive, comunque il succo è che non sempre la marca famosa è meglio di altre sconosciute, certo bisogna sempre fare attenzione e valutare, informarsi e poi semmai acquistare.
 
11487308
11487308 Inviato: 8 Mar 2011 19:08
 

kekambas83 ha scritto:
Vedo che ci si è un pò fissati sul discorso paraschiena quando il topic voleva comprendere un più ampio discorso sui costi che spesso sono molto gonfiati mentre in giro si riesce a trovare roba dalla qualità uguale o quasi ma a prezzi nettamente più bassi.
Un esempio che si è citato è quello della borsa serbatoio, alla Lidl ne vendono una dalla capacità di 32 litri a un prezzo molto vantaggioso di 25 euro; a detta di chi ce l'ha e anche da me che l'ho acquistata l'anno scorso, è molto ben fatta e rifinita, non ha nulla da invidiare a borse che so della Givi o altri marchi, certo Givi e company avranno qualche rifinitura maggiore, avranno il nome ecc. però come prezzi devi spendere quantomeno il doppio.
Ovviamente per quanto riguarda prodotti inerenti alla sicurezza come paraschiena, guanti o stivali, personalmente preferisco spendere qualcosa di più, oltre che per un discorso di test, recensioni e altro di cui si è già parlato, a mio avviso molto lo fa la vestibilità del prodotto e le sua qualità intrinsiche che secondo me, solo spendendo un minimo può venir garantito.
Ma ciò non vuol dire che anche tra prodotti a buon mercato non ci possano essere ottimi prodotti, un esempio può essere il casco Aikido Nitro (se ricordo bene) che con una spesa di 100 euro è un ottimo casco secondo il test Sharp il quale gli da stellette piene e tutte zone verdi.
Da quanto ho letto nessuno consiglia di spendere per forza il minimo, però è vero che a volte, se si cerca bene, spendendo cifre minori si trovano prodotti ottimi che non hanno nulla di meno rispetto a prodotti di marche blasonate, come è anche vero che se si opta per marche famose, prendendo capi delle stagioni passate o caschi monocolore ecc si può risparmiare tantissimo.
Sul discorso paraschiena se uno opta per un livello 2, sa già che per legge il paraschiena deve rientrare in un range di KN rilasciati, poi chiaro si può scegliere e valutare quello che ne rilascia meno, più comodo, copre maggiormente, ecc ma essendo già di livello 2 ha già una certezza.
Concludo qua, alcune cose scusatemi se son state ripetitive, comunque il succo è che non sempre la marca famosa è meglio di altre sconosciute, certo bisogna sempre fare attenzione e valutare, informarsi e poi semmai acquistare.


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11487721
11487721 Inviato: 8 Mar 2011 20:06
 

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11489573
11489573 Inviato: 9 Mar 2011 0:33
 

L`Aikido? ne indosso uno tutti i giorni
Il Buse della tabella? lo indosso da 2 anni

Sono intervenuto solo per evitare a qualcuno che si avvicina per la prima volta, leggendo che alla Lidl hanno cose buone che costano poco, potesse pensare che quei paraschiena (vedi quello del link venduto ora) fossero buoni prodotti, quando esiste di molto meglio, e senza spendere tanto, magari alla Lidl si comprano le merendine o le borsette o le magliettine termiche che e` meglio. Far buttare soldi a uno che pensa di comprare Omologato, per poi scoprire l`indomani che esiste un liv. 2 non e` bello. Non credo che il problema siano i 60 euro di piu`, a dir tanto.


io dopo il penoso caso dei guanti safety sollevato da alcuni sull`altro forum, a livello di forum, lo preciso (per altro i guanti omologati che comunque costano cari, della serie la roba non te la regala nessuno) valuto i miei acquisti sull`omologazione, ma non solo su quella. Anche se in realta` ho sempre fatto cosi` anche prima. Confrontando un liv.1 e un liv.2 te ne accorgi da solo della differenza, se hai un po` d`occhio (solo per fare un esempio). Sui caschi invece puoi capire solo il comfort, l`ergonomia, la silenziosita` e tanto altro che comunque si paga a meno di accontentarsi un po`. ed e` per questo che ci sono i test sharp, che appunto non valutano le rifiniture del casco e tante altre cose, ma sono un buon punto di inizio per scegliere, di certo meglio che prendere il primo casco della Lidl. Anche se e` Omologato. Se prende 5 stelle Sharp benvenga,altrimenti io investimenti sopra non ne consiglio.
Poi ovviamente ognuno libero di comprare quello che crede.

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