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Cosa non va o cosa vorresti cambiare nel Tingavert?
10961555
10961555 Inviato: 18 Nov 2010 13:44
 



robyracing46 ha scritto:
per quanto riguarda la mia proposta? cioè un chiarimento pubblico col mod con cui si ha avuto un qualche rapport(chiusura topic,richiami ecc),la stessa identica cosa che avviene in mp,però in pubblico.

Così come la proponi no, abbiamo sempre voluto evitare che si facessero processi pubblici agli utenti o ai Mod, forse sarebbe da studiare la possibilità di poter entrare in contatto più facilmente con il Mod che si è occupato di una certa azione di moderazione per far notare un eventuale errore o discuterlo, fermo restando che questo poi non deve essere un pretesto per chiedere di comportarsi diversamente solo perché il topic è il proprio, cosa che appesantirebbe il lavoro di moderazione, quindi da utilizzare solo per i casi di effettivi errori (che capitano!) icon_wink.gif
 
10961580
10961580 Inviato: 18 Nov 2010 13:51
 

qui naturalmente non si parla di processi,ma ti faccio un esempio.
giacomo apre un topic tecnico di mio interesse.
io seguo il topic con entusiasmo.
giovanni,moderatore,lo chiude.
giacomo giustamente ci resta male,chiede spiegazioni in mp al mod,il modo probabilmente gli risponde in maniera soddisfacente,quindi tutto chiarito tra i due.
ma io? io non ho capito il motivo della chiusura,se episodi del genere,si sommano piu volte,magari con dentro chiusure di topic che alla fine potevano anche restare aperti potrebbe nascere una piccola antipatia verso quel mod,da parte mia e da parte di altri utenti.
invece con un chiarimento pubblico chi ha effettivo interesse si legge i motivi,e un piccolo dubbio lo chiarisce in pubblico.
sarebbe ottimo,per esempio.
chiudo,per info link a****
invede di per info in mp.


grazie per il tempo concessomi,mi rendo conto di quanto tempo porti via un topic del genre 0509_up.gif
 
10961594
10961594 Inviato: 18 Nov 2010 13:55
 

Se "giovanni" è un buon moderatore chiuderà solo perchè la discussione tecnica di tuo interesse è già ben avviata (e magari anche conclusa) su un altro (od altri) topic(s)... altrimenti accoda se nel nuovo topic ci sono contenuti interessanti oppure molto più semplicemente lo lascia aperto icon_mrgreen.gif
 
10961611
10961611 Inviato: 18 Nov 2010 13:59
 

robyracing46 ha scritto:
qui naturalmente non si parla di processi,ma ti faccio un esempio.
giacomo apre un topic tecnico di mio interesse.
io seguo il topic con entusiasmo.
giovanni,moderatore,lo chiude.
giacomo giustamente ci resta male,chiede spiegazioni in mp al mod,il modo probabilmente gli risponde in maniera soddisfacente,quindi tutto chiarito tra i due.
ma io? io non ho capito il motivo della chiusura,se episodi del genere,si sommano piu volte,magari con dentro chiusure di topic che alla fine potevano anche restare aperti potrebbe nascere una piccola antipatia verso quel mod,da parte mia e da parte di altri utenti.
invece con un chiarimento pubblico chi ha effettivo interesse si legge i motivi,e un piccolo dubbio lo chiarisce in pubblico.
sarebbe ottimo,per esempio.
chiudo,per info link a****
invede di per info in mp.


grazie per il tempo concessomi,mi rendo conto di quanto tempo porti via un topic del genre 0509_up.gif
Scusami ma è buona norma da parte dei moderatori dare una motivazione prima della chiusura di un topic e come spesso a detto Davide, se ciò non dovesse accadere, conviene chiedere spiegazioni allo staff.
 
10961625
10961625 Inviato: 18 Nov 2010 14:03
 

Infatti robyracing46, sicuramente dopo questa discussione insisteremo di più perché in ogni topic chiuso venga riportata la motivazione di chiusura quindi così facendo quello che hai proposto dovrebbe diventare una cosa da usare in rari casi
 
10961664
10961664 Inviato: 18 Nov 2010 14:14
 

Davide ha scritto:

Sul preavviso però non sono tanto d'accordo perché rallenterebbe il lavoro dei Mod, sono d'accordo sullo scrivere la motivazione... se poi la motivazione è sbagliata, è possibile fare "ricorso"



Invece Davide secondo me con un preavviso da parte dei mod prima della chiusura del topic, il loro lavoro andrebbe meglio e ti spiego pure il perchè: così facendo i mod danno la possibilità all' autore del topic di modificare una parte del topic stesso non inerente al regolamento oppure modificarne il contenuto che ha causato la chiusura del topic.
Io la penso in questo modo, alla fine la decisione è tua Davide 0509_up.gif
 
10961687
10961687 Inviato: 18 Nov 2010 14:18
 

mav,davide icon_arrow.gif ok,da ora in poi provvederò a segnalare casi di chiusura "molesta" icon_asd.gif (passatemi la battuta 0509_up.gif ),bisogna utilizzare il segnale di pericolo in alto a dx vero?

jeanne icon_arrow.gif bisogna partire dal presupposto che un mod è un utente,solo piu disciplinato,frequente e affidabile,ma è un essere umano,quindi non è infallibile icon_wink.gif
 
10961713
10961713 Inviato: 18 Nov 2010 14:23
 

robyracing46 ha scritto:

jeanne icon_arrow.gif bisogna partire dal presupposto che un mod è un utente,solo piu disciplinato,frequente e affidabile,ma è un essere umano,quindi non è infallibile icon_wink.gif


Si, sono d'accordissimo, in ogni caso la motivazione e la segnalazione di altri topics va sempre lasciata sul topic chiuso.
Inoltre nel caso l'autore non si sia espresso bene ed io chiuda il topic, ci sono gli MP, ci si chiarisce e poi riapro magari chiedendo di modificare il messaggio per renderlo più chiaro.
Insomma, cerco di fare il possibile per chiudere un topic in meno che uno in più icon_biggrin.gif
 
10961718
10961718 Inviato: 18 Nov 2010 14:23
 

Anche io assolutamente d'accordo sull'obbligatorietà della motivazione di chiusura.

Sul preavviso sono totalmente contrario. Se per chiudere un topic tutte le volte un mod deve avvertire, aspettare che l'utente legga e poi intervenire diventa macchinoso e improduttivo.
Se poi la chiusura è stata errata l'utente contatterà il mod che ha chiuso e motivato che provvederà a riaprire. 0509_up.gif
 
10961761
10961761 Inviato: 18 Nov 2010 14:30
 

Und3r ha scritto:
Anche io assolutamente d'accordo sull'obbligatorietà della motivazione di chiusura.

Sul preavviso sono totalmente contrario. Se per chiudere un topic tutte le volte un mod deve avvertire, aspettare che l'utente legga e poi intervenire diventa macchinoso e improduttivo.
Se poi la chiusura è stata errata l'utente contatterà il mod che ha chiuso e motivato che provvederà a riaprire. 0509_up.gif



Però a volte può succedere che mod chiude un topic per colpa di una sola frase non inerente al regolamento. Allora in quel caso è meglio preavvisare e il proprietario del topic provvederà alla modifica del topic o alla rimozione della frase 0509_up.gif


P.S: se non mi sbaglio i mod ogni volta che chiudono un topic specificano il motivo per il quale hanno chiuso, quindi non c'è niente di nuovo icon_rolleyes.gif
 
10961770
10961770 Inviato: 18 Nov 2010 14:32
 

SunFun ha scritto:



Però a volte può succedere che mod chiude un topic per colpa di una sola frase non inerente al regolamento. Allora in quel caso è meglio preavvisare e il proprietario del topic provvederà alla modifica del topic o alla rimozione della frase 0509_up.gif


P.S: se non mi sbaglio i mod ogni volta che chiudono un topic specificano il motivo per il quale hanno chiuso, quindi non c'è niente di nuovo icon_rolleyes.gif
Ma scusa, l'utente non dovrebbe fare una cosa contraria al regolamento. Il problema sarebbe già risolto a monte se si rispettassero le regole no?
 
10961801
10961801 Inviato: 18 Nov 2010 14:36
 

Jeanne ha scritto:


Si, sono d'accordissimo, in ogni caso la motivazione e la segnalazione di altri topics va sempre lasciata sul topic chiuso.
Inoltre nel caso l'autore non si sia espresso bene ed io chiuda il topic, ci sono gli MP, ci si chiarisce e poi riapro magari chiedendo di modificare il messaggio per renderlo più chiaro.
Insomma, cerco di fare il possibile per chiudere un topic in meno che uno in più icon_biggrin.gif

naturalmente il mio non era un attacco alla tua persona,non vorrei che il mio post ti sia sembrato questo,visto che qualche giorno fa ti avevo chiesto un po di elasticità nel bar del paddock 0509_up.gif
 
10961813
10961813 Inviato: 18 Nov 2010 14:38
 

KIMO ha scritto:
SunFun ha scritto:



Però a volte può succedere che mod chiude un topic per colpa di una sola frase non inerente al regolamento. Allora in quel caso è meglio preavvisare e il proprietario del topic provvederà alla modifica del topic o alla rimozione della frase 0509_up.gif


P.S: se non mi sbaglio i mod ogni volta che chiudono un topic specificano il motivo per il quale hanno chiuso, quindi non c'è niente di nuovo icon_rolleyes.gif
Ma scusa, l'utente non dovrebbe fare una cosa contraria al regolamento. Il problema sarebbe già risolto a monte se si rispettassero le regole no?


Esatto...
Ma poi spesso i mod intervengono eliminando o asteriscando le parti/frasi che non vanno bene... cioè è una cosa che già facciamo...

Altra cosa.... qualche volta capita anche che l'utente non legga neanche gli MP, così la storia del preavviso è ulteriormente "bloccante" icon_rolleyes.gif
 
10961816
10961816 Inviato: 18 Nov 2010 14:38
 

robyracing46 ha scritto:

naturalmente il mio non era un attacco alla tua persona,non vorrei che il mio post ti sia sembrato questo,visto che qualche giorno fa ti avevo chiesto un po di elasticità nel bar del paddock 0509_up.gif


Tranquillo, non l'ho percepito in quel modo icon_wink.gif
 
10961885
10961885 Inviato: 18 Nov 2010 14:48
 

SunFun ha scritto:



Però a volte può succedere che mod chiude un topic per colpa di una sola frase non inerente al regolamento. Allora in quel caso è meglio preavvisare e il proprietario del topic provvederà alla modifica del topic o alla rimozione della frase 0509_up.gif


P.S: se non mi sbaglio i mod ogni volta che chiudono un topic specificano il motivo per il quale hanno chiuso, quindi non c'è niente di nuovo icon_rolleyes.gif


facciamo qualche esempio:

l'utente apre un topic per chiedere cosa fare con un incidente a lui capitato il giorno prima. Spiega tutto perfettamente e alla fine, per la rabbia, chiude con una bestemmia.
Io gli mando un mp per avvertirlo che deve modificare il post e lui lo legge il giorno dopo. Per 24 ore abbiamo una bestemmia bella in vista nel forum pubblico.

l'utente apre un topic chiedendo un consiglio sulle gomme da montare tra il modello x e il modello y, argomento già trattato. alla fine del post chiede anche un consiglio sui tubi in treccia, argomento che con il topic non c'entra nulla.
Io gli mando un mp per avertirlo che esiste una discussione sull'argomento e che l'ultima frase non c'entra con il topic. Mentre aspetto che lui lo legga altri utenti rispondono a entrambe le domande. Quando finalmente riesco ad avere un contatto con chi ha aperto il thread il topic ha raggiunto magari le 3 pagine.

questo metodo non può funzionare icon_wink.gif
 
10962054
10962054 Inviato: 18 Nov 2010 15:12
 

d'accordo sia con jeanne che con und 0509_up.gif
 
10962159
10962159 Inviato: 18 Nov 2010 15:31
 

robyracing46 ha scritto:
mav,davide icon_arrow.gif ok,da ora in poi provvederò a segnalare casi di chiusura "molesta" icon_asd.gif (passatemi la battuta 0509_up.gif ),bisogna utilizzare il segnale di pericolo in alto a dx vero?

Esatto, per il momento sì, la cosa dopo viene presa in carico di norma da uno degli Admin in un tempo che di solito sta dentro alle 24 ore (delle volte anche subito, dipende dal carico di lavoro)
 
10962227
10962227 Inviato: 18 Nov 2010 15:51
 

icon_arrow.gif Linguaggio sms NO
icon_arrow.gif Poi come mai ho visto gente nel forum che si lamentavano che gli avevano levato dei raking senza saperne il motivo.Non sarebbe più giusto dargli spiegazioni (esempio ti levo 10 raking perchè comportamento scorretto)
icon_arrow.gif Ci sono persone iscritte che non partecipano mai a discussioni o uscite,ognuno è libero di andare dove vuole ma quelli che si iscrivono e poi spariscono,non si potrebbe mettere che dopo 6 mesi che non scrivi automaticamente sei fuori e se vuoi tornare a far parte devi riscriverti,(6 mesi o più)vedi scritto sopra.
icon_arrow.gif Gli Ot provinciali come ho letto da parecchi eliminarli,scrivendo tutti su uno ci si riunirebbe di più.
Per il resto per me è tutto Ok. 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
10962255
10962255 Inviato: 18 Nov 2010 15:55
 

burga ha scritto:
icon_arrow.gif Poi come mai ho visto gente nel forum che si lamentavano che gli avevano levato dei raking senza saperne il motivo.Non sarebbe più giusto dargli spiegazioni (esempio ti levo 10 raking perchè comportamento scorretto)


questo non è possibile perchè nessuno può intervenire sul ranking, nemmeno gli admin. Se il ranking è diminuito è solo per effetto del ricalcolo automatico che è un algoritmo il cui funzionamento è spiegato nell'apposito topic. Neppure in caso di ban il ranking viene azzerato, quando l'utente viene riammesso il ranking al primo ricalcolo torna quello originario.
 
10962346
10962346 Inviato: 18 Nov 2010 16:13
 

Und3r ha scritto:


questo non è possibile perchè nessuno può intervenire sul ranking, nemmeno gli admin. Se il ranking è diminuito è solo per effetto del ricalcolo automatico che è un algoritmo il cui funzionamento è spiegato nell'apposito topic. Neppure in caso di ban il ranking viene azzerato, quando l'utente viene riammesso il ranking al primo ricalcolo torna quello originario.

Ti dico questo perchè adesso non ricordo chi erano questi due utenti ma uno dei due gli chiedeva all'altro come mai non aveva più raking.
Grazie della spiegazione.
 
10962349
10962349 Inviato: 18 Nov 2010 16:13
 

Und3r ha scritto:

. Neppure in caso di ban il ranking viene azzerato, quando l'utente viene riammesso il ranking al primo ricalcolo torna quello originario.

icon_eek.gif

io all'epoca lo persi tutto eusa_think.gif
 
10962365
10962365 Inviato: 18 Nov 2010 16:18
 

robyracing46 ha scritto:

icon_eek.gif

io all'epoca lo persi tutto eusa_think.gif
Io sono stato bannato 2 volte (mi sembra) e li ho sempre avuti uguali al ritorno
 
10962411
10962411 Inviato: 18 Nov 2010 16:27
 

Und3r ha scritto:
burga ha scritto:
icon_arrow.gif Poi come mai ho visto gente nel forum che si lamentavano che gli avevano levato dei raking senza saperne il motivo.Non sarebbe più giusto dargli spiegazioni (esempio ti levo 10 raking perchè comportamento scorretto)


questo non è possibile perchè nessuno può intervenire sul ranking, nemmeno gli admin.
Se il ranking è diminuito è solo per effetto del ricalcolo automatico che è un algoritmo il cui funzionamento è spiegato nell'apposito topic. Neppure in caso di ban il ranking viene azzerato, quando l'utente viene riammesso il ranking al primo ricalcolo torna quello originario.


Forse ora....ma tempo fà....ho avuto modo di constatare personalmente...che era calcolato un pò "at personam"...con ricalcoli del rank assurdi....
...esempio (è successo a me)..primo ricalcolo 133..(quindi considerati validi e buoni..133 messaggi), secondo ricalcolo 77...(e quelli considerati buoni dal primo...dove sono finiti?)...e questa cosa ha continuato varie volte...nonostante scrivessi buone cose su forum tecnici.
Ora ammetto che la situazione è cambiata...sempre intorno a rank 45/50...mi attesto dopo il ricalcolo (ma ammetto di non fare nulla per farlo aumentare....ma neanche diminuisce)....ma prima (quando ci tenevo)...mi faceva sorgere dei sospetti.
(sparita una certa persona...sono spariti anche certi i sospetti)
Ora non me ne frega nulla...l'importate è non dissolversi!!
Non ho ricevuto risposta...su quanto da me esposto....
..."quoting inutile"...e..."possibilità di correzione o cancellazione dei propri post"..... eusa_think.gif

Ultima modifica di House-Gregory il 18 Nov 2010 16:58, modificato 2 volte in totale
 
10962424
10962424 Inviato: 18 Nov 2010 16:29
 

No House-Gregory ti assicuro che non è possibile calcolare "ad-personam" icon_wink.gif
 
10962436
10962436 Inviato: 18 Nov 2010 16:31
 

potrebbe essere stato errato l'algoritmo inziale e migliorato col tempo da Davide, a cui rimando eventualmente una delucidazione più precisa, ma sul fatto che qualcuno possa intervenire manualmente sul ranking di un utente è assolutamente da esludere perchè questa possibilità non esiste.

chiarito questo chiedo a tutti gentilmente di continuare l'eventuale discorso "ranking" all'interno del topic presente in "proposte e uso del sito e del forum" per non far diventare questa topic di confronto una prosecuzione dell'altro. 0509_up.gif
 
10962440
10962440 Inviato: 18 Nov 2010 16:32
 

House-Gregory ha scritto:


Forse ora....ma tempo fà....ho avuto modo di constatare personalmente...che era calcolato un pò "at personam"...con ricalcoli del rank assurdi....
...esempio (è successo a me)..primo ricalcolo 133..(quindi considerati validi e buoni..133 messaggi), secondo ricalcolo 77...(e quelli considerati buoni dal primo...dove sono finiti?)...e questa cosa a continuato varie volte...nonostante scrivessi buone cose su forum tecnici.
Ora ammetto che la situazione è cambiata...sempre intorno a rank 45/50...mi attesto dopo il ricalcolo (ma ammetto di non fare nulla per farlo aumentare....ma neanche diminuisce)....ma prima (quando ci tenevo)...mi faceva sorgere dei sospetti.
(sparita una certa persona...sono spariti anche certi i sospetti)
Ora non me ne frega nulla...l'importate è non dissolversi!!
Non ho ricevuto risposta...su quanto da me esposto....
..."quoting inutile"...e..."possibilità di correzione o cancellazione dei propri post"..... eusa_think.gif
Fabio, ti garantisco che se ci sono stati degli errori di ricalcolo, la cosa , probabilmente, era legata a degli errori nel algoritmo di ricalcolo ma nessuno può manipolare il ranking.
0510_saluto.gif
 
10962464
10962464 Inviato: 18 Nov 2010 16:35
 

A dire il vero, io potrei manipolare il ranking agendo direttamente sul database, però poi al primo ricalcolo tutto tornerebbe come prima... ma assicuro che è l'ultima cosa che farei perdere tempo per aggiustare i vari ranking icon_asd.gif
 
10962495
10962495 Inviato: 18 Nov 2010 16:40
 

e visto che finalmente è stato sfatato questo falso mito degli admin che manipolano il ranking voglio svelarne un altro, che farà trasalire molti sulla sedia: nessuno dello staff, moderatori, global e nemmeno admin può leggere gli mp degli utenti. 0509_up.gif
 
10962506
10962506 Inviato: 18 Nov 2010 16:42
 

Und3r ha scritto:
e visto che finalmente è stato sfatato questo falso mito degli admin che manipolano il ranking voglio svelarne un altro, che farà trasalire molti sulla sedia: nessuno dello staff, moderatori, global e nemmeno admin può leggere gli mp degli utenti. 0509_up.gif
eusa_think.gif eusa_shifty.gif sicurissimissimo 1der? Se lo dici con tutta la sicurezza che puoi trasmettermi, ci credo..e da domani ti molesto via MP... eusa_think.gif icon_asd.gif
Scherzi a parte... nemmeno Davide? E se ci fossero dei messaggi contenenti minacce di morte? O qualcosa di peggio?
 
10962544
10962544 Inviato: 18 Nov 2010 16:51
 

Mav1975 ha scritto:
Fabio, ti garantisco che se ci sono stati degli errori di ricalcolo, la cosa , probabilmente, era legata a degli errori nel algoritmo di ricalcolo ma nessuno può manipolare il ranking.
0510_saluto.gif


Niko, Davide....vi assicuro...che non solo a me...ma anche ad un'altro utente (gruppo BMW Scarver)...
....il ricalcalo del rank (nel 2008)...era fatto in modo semplicemente assurdo!!
(direi proprio mirato)
Questo...dopo un forte dissidio (entrambi sia sul forum che in privato) con un Mod "importante"...dell'epoca!!
Persona....arrogante....ma fortunatamente andata in pensione anche qui!!
Ammetto che da allora....il ricalcolo è perfetto....niente da ridire....sale "per sbaglio"...ma ritorna a quello che era!! 0509_up.gif
(e mai avuto più problemi con alte cariche del Tinga...anzi...)
Ma vorrei...chiudere queste capitolo (anzi...scusate la polemica)....storia passata e non mi interessa....mi interessa invece sapere delle mie proposte...."quoting inutile (da vietare)", "meno limiti di formattazione" e possibilità di correzione/cancellazione dei propri post!
Grazie.
 
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