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sospensione patente di guida.....vorrei un po di chiarezze.
10264236
10264236 Inviato: 20 Lug 2010 13:34
Oggetto: sospensione patente di guida.....vorrei un po di chiarezze.
 

ciao......il 12 giugno effettuavo un sorpasso regolare su strada a due carreggiate.....effetuavo il sorpasso in prossimità di un intersezione ma comunque riesco a rientrare nella carreggiata con linea discontinua. la stradale mi ferma. mi toglie 20 punti perchè sono neo patentato per sorpasso in prossimità di un intersezione. nel riquadro IL TRASGRESSORE DICHIARA CHE, ho scritto che ciò che loro attestavano non era vero. ora sono passati un mese e 10 giorni circa. il prefetto non mi invia ancora i mesi di sospensione della patente che dovrebbero essere da 1 mese a 3 mesi. per caso ho letto un articolo che diceva che nel caso mio, se la patente mi viene sospesa al momento dell'infrazione il Prefetto è obbligato ad inviarmi entro 15 giorni dalla data dell'infrazione, il foglio attestante i mesi di sospensione. in tal caso ciò non venga eseguito io posso richiedere la patente al prefetto anche se non sono passati i mesi di sospensione. é vero?
poi nel mio caso devo rifare gli esami di teoria e pratica?
ovviamente il ricorso credo di nn poterlo fare......mi dicono che mi rifaccio la patente 3 volte con i soldi che spenderei e purtroppo non ho testimoni.
 
10264342
10264342 Inviato: 20 Lug 2010 13:51
 

Sei sicuro di non avere testimoni?? icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif
 
10264365
10264365 Inviato: 20 Lug 2010 13:56
 

no.....purtroppo ero solo in macchina.
 
10264401
10264401 Inviato: 20 Lug 2010 14:02
 

VALERIO89 ha scritto:
no.....purtroppo ero solo in macchina.


non hai colto il sottile messaggio... eusa_whistle.gif
 
10264461
10264461 Inviato: 20 Lug 2010 14:11
 

si allora ho capito....ma comunque mi hanno detto che costa molto fare il ricorso e che tra l'altro ovviamente ho un 20% di vincere il ricorso.volevo sapere piuttosto se era vero quella cosa che chiedevo. cioè che il prefetto è obbligato a mandarmi i mesi di sospensione entro 15 giorni. se ciò non accade io posso richiedere la patente indietro
 
10264616
10264616 Inviato: 20 Lug 2010 14:35
 

Non devi confondere la sospensione della patente per un determinato periodo di tempo con la revisione (ed eventuale sospensione a tempo indeterminato o revoca) della patente per effetto dell'esaurimento dei punti. Sono due cose diverse e indipendenti una dall'altra.

Per quanto riguarda la sospensione della patente, l'art. 218, comma 2, del CdS dice:
"L'organo che ha ritirato la patente di guida la invia, unitamente a copia del verbale, entro cinque giorni dal ritiro, alla prefettura del luogo della commessa violazione. Il prefetto, nei quindici giorni successivi, emana l'ordinanza di sospensione, indicando il periodo cui si estende la sospensione stessa. Tale periodo, nei limiti minimo e massimo fissati nella singola norma, è determinato in relazione alla gravità della violazione commessa ed alla entità del danno apportato, nonché al pericolo che l'ulteriore circolazione potrebbe cagionare. L'ordinanza è notificata immediatamente all'interessato e comunicata al competente ufficio della Direzione generale della M.C.T.C. Essa è iscritta sulla patente. Il periodo di durata fissato decorre dal giorno del ritiro. Qualora l'ordinanza di sospensione non sia emanata nel termine di quindici giorni, il titolare della patente può ottenerne la restituzione da parte della prefettura".
Quindi, è vero che se il prefetto non ha ancora emesso l'ordinanza di sospensione puoi ottenerne la restituzione. I 15 giorni non partono da quando ti è stata ritirata la patente, ma da quando (entro 5 giorni dal ritiro) è stata trasmessa una copia del verbale al prefetto. Però non puoi dare per scontato di riaverla: può darsi che quando vai per richiedere la patente ti comunichino che il prefetto ha già emesso il decreto, nel qual caso non la riavrai.
Questo non c'entra niente con la patente a punti e non c'è da fare nessun esame: trascorso il periodo di sospensione la patente viene semplicemente restituita.

Per quanto riguarda la durata della sospensione, l'art. 148, comma 16, del CdS dice:
"Chiunque non osservi i divieti di sorpasso posti dai commi 9, 10, 11, 12 e 13 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 150 a euro 599. Quando non si osservi il divieto di sorpasso di cui al comma 14, la sanzione amministrativa è del pagamento di una somma da euro 295 a euro 1.179. Dalle violazioni di cui al presente comma consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida da uno a tre mesi, ai sensi delle norme di cui al capo I, sezione II, del titolo VI. Quando si tratti del divieto di cui al comma 14, la sospensione della patente è da due a sei mesi. Se le violazioni sono commesse da un conducente in possesso della patente di guida da meno di tre anni, la sospensione della stessa è da tre a sei mesi".
Perciò, visto che da quanto scrivi immagino che tu abbia la patente da meno di 3 anni, la durata della sospensione dovrebbe andare a da 3 a 6 mesi (non da 1 a 3).

Per quanto riguarda la decurtazione dei punti, avendo perso tutti i punti, fra un po' di tempo (probabilmente diversi mesi) ti verrà notificato un provvedimento di revisione della patente. A quel punto avrai 30 giorni di tempo per rifare gli esami in motorizzazione (teoria e pratica). Se lo fai e passi gli esami, avrai di nuovo 20 punti sulla patente. Se non fai gli esami entro 30 giorni, la patente ti verrà sospesa a tempo indeterminato (finché non farai gli esami). Se non passi gli esami, la patente ti verrà revocata.
 
10266720
10266720 Inviato: 20 Lug 2010 21:40
 

Lance ha scritto:
Non devi confondere la sospensione della patente per un determinato periodo di tempo con la revisione (ed eventuale sospensione a tempo indeterminato o revoca) della patente per effetto dell'esaurimento dei punti. Sono due cose diverse e indipendenti una dall'altra.

Per quanto riguarda la sospensione della patente, l'art. 218, comma 2, del CdS dice:
"L'organo che ha ritirato la patente di guida la invia, unitamente a copia del verbale, entro cinque giorni dal ritiro, alla prefettura del luogo della commessa violazione. Il prefetto, nei quindici giorni successivi, emana l'ordinanza di sospensione, indicando il periodo cui si estende la sospensione stessa. Tale periodo, nei limiti minimo e massimo fissati nella singola norma, è determinato in relazione alla gravità della violazione commessa ed alla entità del danno apportato, nonché al pericolo che l'ulteriore circolazione potrebbe cagionare. L'ordinanza è notificata immediatamente all'interessato e comunicata al competente ufficio della Direzione generale della M.C.T.C. Essa è iscritta sulla patente. Il periodo di durata fissato decorre dal giorno del ritiro. Qualora l'ordinanza di sospensione non sia emanata nel termine di quindici giorni, il titolare della patente può ottenerne la restituzione da parte della prefettura".
Quindi, è vero che se il prefetto non ha ancora emesso l'ordinanza di sospensione puoi ottenerne la restituzione. I 15 giorni non partono da quando ti è stata ritirata la patente, ma da quando (entro 5 giorni dal ritiro) è stata trasmessa una copia del verbale al prefetto. Però non puoi dare per scontato di riaverla: può darsi che quando vai per richiedere la patente ti comunichino che il prefetto ha già emesso il decreto, nel qual caso non la riavrai.
Questo non c'entra niente con la patente a punti e non c'è da fare nessun esame: trascorso il periodo di sospensione la patente viene semplicemente restituita.

Per quanto riguarda la durata della sospensione, l'art. 148, comma 16, del CdS dice:
"Chiunque non osservi i divieti di sorpasso posti dai commi 9, 10, 11, 12 e 13 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 150 a euro 599. Quando non si osservi il divieto di sorpasso di cui al comma 14, la sanzione amministrativa è del pagamento di una somma da euro 295 a euro 1.179. Dalle violazioni di cui al presente comma consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida da uno a tre mesi, ai sensi delle norme di cui al capo I, sezione II, del titolo VI. Quando si tratti del divieto di cui al comma 14, la sospensione della patente è da due a sei mesi. Se le violazioni sono commesse da un conducente in possesso della patente di guida da meno di tre anni, la sospensione della stessa è da tre a sei mesi".
Perciò, visto che da quanto scrivi immagino che tu abbia la patente da meno di 3 anni, la durata della sospensione dovrebbe andare a da 3 a 6 mesi (non da 1 a 3).

Per quanto riguarda la decurtazione dei punti, avendo perso tutti i punti, fra un po' di tempo (probabilmente diversi mesi) ti verrà notificato un provvedimento di revisione della patente. A quel punto avrai 30 giorni di tempo per rifare gli esami in motorizzazione (teoria e pratica). Se lo fai e passi gli esami, avrai di nuovo 20 punti sulla patente. Se non fai gli esami entro 30 giorni, la patente ti verrà sospesa a tempo indeterminato (finché non farai gli esami). Se non passi gli esami, la patente ti verrà revocata.

Quoto in pieno tutto ciò che ha scritto Lance (come sempre super preciso) e credo che sia però opportuno ricordarti quello che prevede la Legge italiana in merito a ciò che qualcuno ha cercato di suggerirti (mi auguro scherzosamente) 0509_vergognati.gif :
Art. 372. Codice Penale
Falsa testimonianza.
Chiunque, deponendo come testimone innanzi all'autorità giudiziaria, afferma il falso o nega il vero, ovvero tace, in tutto o in parte, ciò che sa intorno ai fatti sui quali è interrogato, è punito con la reclusione da due a sei anni.
Valuta tu se ne vale la pena 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
10266790
10266790 Inviato: 20 Lug 2010 21:53
 

Apro e chiudo un piccolo OT per non passare per il solito trasgressore napoletano

mesi fa ricevetti una lettera dall'assicurazione per aver ipoteticamente urtato parcheggiando una BMW staccandogli il paraurti (come si possa tecnicamente fare ancora non mi è chiaro). Davanti al giudice ebbi il piacere di trovare questo tamarro con un compare pronti a dire che ero io, "nu guaglione ricciulillo", e che loro avevano visto che mentre parcheggiavo ho rotto questo paraurti. Fortuna volle che al momento dell'incidente fossi a 9 km di distanza ad un matrimonio, con tanto di foto ed orari riuscii a cavarmela, essendo stato il direttore del coro nonchè organista. Ovviamente sono riuscito a cavarmela, ma la legge ha poi preso provvedimenti contro il signore ed il suo amico? Se non avessi avuto modo di dimostrare la mia innocenza avrei dovuto pagare...quindi per il nostro amico, se è DAVVERO dalla parte della ragione, che si procuri un testimone magari passeggero della moto o passante per di lì non è in quantità più reato di quanto lo sia quello commesso dai tentatori di truffa nei miei confronti, e di quanti altri non hanno potuto difendersi.

Chiedo scusa
 
10266866
10266866 Inviato: 20 Lug 2010 22:07
 

dianous ha scritto:
Apro e chiudo un piccolo OT per non passare per il solito trasgressore napoletano

mesi fa ricevetti una lettera dall'assicurazione per aver ipoteticamente urtato parcheggiando una BMW staccandogli il paraurti (come si possa tecnicamente fare ancora non mi è chiaro). Davanti al giudice ebbi il piacere di trovare questo tamarro con un compare pronti a dire che ero io, "nu guaglione ricciulillo", e che loro avevano visto che mentre parcheggiavo ho rotto questo paraurti. Fortuna volle che al momento dell'incidente fossi a 9 km di distanza ad un matrimonio, con tanto di foto ed orari riuscii a cavarmela, essendo stato il direttore del coro nonchè organista. Ovviamente sono riuscito a cavarmela, ma la legge ha poi preso provvedimenti contro il signore ed il suo amico? Se non avessi avuto modo di dimostrare la mia innocenza avrei dovuto pagare...quindi per il nostro amico, se è DAVVERO dalla parte della ragione, che si procuri un testimone magari passeggero della moto o passante per di lì non è in quantità più reato di quanto lo sia quello commesso dai tentatori di truffa nei miei confronti, e di quanti altri non hanno potuto difendersi.

Chiedo scusa
Tipico esempio di excusatio non petita accusatio manifesta ed anche l'esempio che hai riportato di quanto hanno tentato di fare a te credo sia la conferma del senso del tuo primo post. Infine, sempre per onestà intellettuale, ti vorrei ricordare che i testimoni non si "procurano" ... se uno c'era ed ha visto bene (e preferibilmente lo si indica subito) altrimenti pace.
Fine OT
doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
10266990
10266990 Inviato: 20 Lug 2010 22:31
 

Claraluca ha scritto:
Tipico esempio di excusatio non petita accusatio manifesta ed anche l'esempio che hai riportato di quanto hanno tentato di fare a te credo sia la conferma del senso del tuo primo post. Infine, sempre per onestà intellettuale, ti vorrei ricordare che i testimoni non si "procurano" ... se uno c'era ed ha visto bene (e preferibilmente lo si indica subito) altrimenti pace.
Fine OT
doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


perdonami, ma ovviamente mi sento chiamato in causa se mi si solleva l'emoticon "vergognati". Quante ingiustizie sono state fatte finora per un sistema che costituzionalmente parte dal presupposto di innocenza ma praticamente viene applicato come presupposto di colpevolezza se non ci sono le prove. Finchè non cambia il metro di valutazione con cui ancora oggi si passa da vittime a carnefici, ritengo quanto meno adeguati, anche se immorali, sistemi atti alla difesa della verità. La vergogna mi sarebbe auspicabile se avessi inventato il mio alibi qualora avessi realmente inferto danni all'altra auto. Ma vedere un uomo mentire davanti ad un giudice e dopo 5 minuti prendersi il caffè con il compare, questo non lo accetto. Dov'è la pena, dov'è la reclusione? Boh!!

È l'onestà intellettuale che decanti che manca, ma sfiderei chiunque, nella mia situazione su descritta, a non chiedere favori a parenti o amici pur di non pagare 3000€ di danni più aumenti di classe di merito per un fatto semplicemente non avvenuto ma non dimostrabile.

Fine OT anche per me, se vuoi continuare rispondimi pure in mp
 
10268483
10268483 Inviato: 21 Lug 2010 10:07
 

non mi è chiara la dinamica della manovra contastata: se l'incrocio era regolato da semaforo non si tratta di sorpasso vietato, se hai superato con linea discontinua e sei rientrato sempre con linea discontinua il sorpasso è lecito, la pattuglia era prima o dopo l'intersezione? ovvio farsi dare ragione è difficile soprattutto per un neopatentato, comunque un ricorso al Giudice di Pace casta minimo 38 euro, molto meno del verbale + sospensione di tre mesi + esame, il Giudice può però condannarti al pagamento delle spese processuali in caso di sconfitta (in questo caso le cifre sono alte)
 
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