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cambio gomme ducati 848 - diablo rosso corsa o metzeler M5??
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Messaggio Inviato: 9 Mar 2010 22:33
Oggetto: cambio gomme ducati 848 - diablo rosso corsa o metzeler M5??
 

ciao a tutti ragazzi 0510_saluto.gif
sono qui a chiedere aiuto e consiglio 0510_inchino.gif al popolo del tingavert su una questione ce mi sta mettendo in seria difficoltà eusa_doh.gif
possiedo una ducati 848 0510_abbraccio.gif ed ormai è arrivato il tempo di cambiare le scarpette alla mia piccola 0509_up.gif
come sapete benissimo sia la metzeler che la pirelli hanno lanciato due modelli stupendi di gomme,entrambi convincenti pe determinate specifiche.
il mio ultimo treno di gomme è stato di metzeler M3 e mi sono trovato divinamente,sia come km che cm tenuta.
ma ora il dubbio è totale eusa_wall.gif
chiedo per questo aiuto 0510_help.gif a tutti voi e consiglio su cosa poter montare considerando il fatto che l'uso è molto stradale ma con parechie curve,che sono uno a cui piace spalancare il gas (ma sempre con cervello) e che in pista non vado mai,o comunque vorrei andarci quest'anno,ma è una remota possibilità!
voi cosa montereste?
visto che le rosso corsa sono l'evoluzione delle corsa III,chi ha montato queste ultime come si è trovato?
meglio bimescola o monomascola?
e poi,le bimescola hano problemi ad entrare in temperatura(soprattutto l'inverno e nella mezza stagione)?si notano differenze notevoli rispetto alle mono?
insomma, vi prego.....illumnatemi al più presto...il cambio è molto prossimo....... 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif

ringrazio tutti voi anticipatamente per la disponibilità

ciao ciao a tutti 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
iceman_848
Foglio Rosa
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Messaggio Inviato: 9 Mar 2010 22:40
 

beh in primis posso dirti che le bimescola possono avere il problema che si formi uno scalino nello stacco tra una mescola e l'altra.

Per il resto beh...sono entrambe gomme uscite da poco e che ancora non sono state testate del tutto. Parlano molto bene delle M5 sotto tutti i punti di vista (specialmente per la tecnologia delle diverse zone di tensionamento). Io per esempio penso che andrò su quelle icon_wink.gif
claboy
Very Important Tinga
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Messaggio Inviato: 10 Mar 2010 0:47
 

le diablo rosso corsa almeno a disegno riprendono con qualche intaglio in più le più sportive diablo supercorsa SP

tutto come sempre dipende dal polso, da quello che ti aspetti, da quanto km vuoi farci.....e in che modo e soprattutto dove (strada, pista...)

buh non sono di aiuto nella scelta eheheh
D74
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Messaggio Inviato: 10 Mar 2010 19:25
 

Io rimarrei con metzeler,ho fatto l'errore di mettere le M3 e poi mi hanno parlato di M5,adesso mi metto d'impegno per farle fuori il prima possibile per provare le M5!!
Quindi vai di M5 0509_doppio_ok.gif
TaKiM
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Messaggio Inviato: 10 Mar 2010 21:45
 

anche io voto per M5, se non altro perchè se la M3 era la tua gomma e ti piace tanto con l'M5 prendi la stessa gomma migliorata ancora, quindi non rischi. Trovo Pirelli una gomma un pò più specialistica e con un range di temperature meno tollerante delle rispettive metzeller, sono ottime, ma in te continuerei la ottima esperienza che hai avuto con metzeller.
Poi se vuoi puoi provare le K3, ancora più sportive ed ottime sia per strada che per pista se ti viene da provare anche li, ma fai meno Km. La mescola va meglio se corri, se l'uso è misto lascia perdere perchè la gomma in mescola vuole un bel ritmo continuo e se non lavorano alla loro temperatura per strada vanno peggio delle stradali normali. Tutto questo ovviamente secondo me. Se poi vuoi fare esperimenti e sei pronto eventualmente a sborsare altri soldi per cambiarle di nuovo, allora divertiti a sperimentare perchè l'unico modo per conoscere una gomma è vedere come ti ci trovi con il tuo stile e la tua moto, quindi vada per le caratteristiche generiche ma poi una gomma è una cosa decisamente personale. Metzeller, si respira nell'aria, sempre più preferita a Pirelli, e sembra che le nuove tecnologie le tirino fuori proprio loro, Metzeller sottomarca di Pirelli fa un pò ridere in quanto se un'azienda con più soldi compra un'azienda minore non vuol dire che la minore è peggiore, piuttosto che Pirelli ha reputato Metzeller tanto in gamba da acquisirla e farla lavorare (o produrre denaro in particolare) anche per sè. Io la vedo cosi, ad ogni modo fa degli ottimi prodotti. In un'altra discussione venne fuori che nei test di superbike nel 2005 la K3 dava 6 decimi a giro alle supercorsa... icon_eek.gif Se qualcuno vuole confutare quanto detto da me è il benvenuto in quanto non c'è niente di scientifico solo opinioni personali.
Io sono un pò fissato per le gomme tant'è che acquisterò a breve un computer di bordo che monitora pressione e temperatura delle gomme ed inizierò a buttare giù dei dati più matematici sulle temperature e le pressioni di esercizio di ciascun treno che proverò, credo che questi dati possano essere utili anche qui sul forum icon_smile.gif
desmodroico
Ospite



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Messaggio Inviato: 11 Mar 2010 23:50
 

ho il tuo stesso dilemma iceman... ieri ho chiamato il gommista di fiducia e mi ha proposto di mettere le nuovissime michelin power pure 2ct (bimescola) e leggendo quà e là vedo che non sono affatto male !
mi attizza sopratitto la leggerezza della gomma in questione ! si parla di un kilo in meno a gomma, che come sai aumenta notevolmente l'agilità (massa non sospesa), e poi c'è chi per togliere 1 kilo ai cerchi spende svariate migliaia di euro ! il prezzo e intorno ai 260 montate !
facci un pensierino !
0510_saluto.gif
Dyrt
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Messaggio Inviato: 12 Mar 2010 23:26
 

Anche io sono nelle vostre stesse condizioni, questo è il primo treno di gomme che devo cambiare alla mia 848, con le Diablo Corsa III di serie ho percorso quasi 6.000 Km e, fino a che non leggessi questo thread, ero convintissimo di montare le Diablo Rosso Corsa (trovate sulla baia a circa 280€). Ora però leggendo delle Metzeler M5 (miglior prezzo trovato fin'ora 256€) e delle Michelin Power Pure (259€) mi avete insinuato il seme del dubbio... icon_xd_2.gif
Tenendo presente che fin'ora non sono mai andato in pista e non credo ci andrò, che mi piace percorrere strade piene di curve, soprattutto in montagna, e tralasciando il lato economico, che mi consigliate?
Con quali normalmente si dovrebbero percorrere più chilometri?

Da quello che ho letto, io a sto punto sarei più propenso alla Metzeler...
Sono confuso! icon_eek.gif eusa_wall.gif


doppio_lamp.gif
maximumwarp
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Messaggio Inviato: 12 Mar 2010 23:39
 

vai di metzeler m3 per esperienza degli altri o m5 se vuoi essere fra i primi tester icon_smile.gif
TaKiM
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Messaggio Inviato: 12 Mar 2010 23:39
 

quando provi la pista.....il resto è nulla.... 0509_campione.gif 0509_campione.gif 0509_campione.gif
D74
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Messaggio Inviato: 12 Mar 2010 23:40
 

Questo si dice in un'inserzione di vendita delle Michelin:

Codice:
"Il pneumatico sportivo bi-mescola più leggero mai concepito.
Rivoluzionario per diversi aspetti, MICHELIN Power Pure inaugura l'ultima generazione di tecnologia bi-mescola MICHELIN 2CT.
Ma la vera innovazione, è la tecnologia MICHELIN LTT o Light Tire Technology: MICHELIN Power Pure pesa 1 kg di meno dei suoi concorrenti.

1 kg guadagnato rispetto ai pneumatici concorrenti
10% d’inerzia in meno rispetto ai concorrenti

Più queste masse sono leggere, più la moto sarà maneggevole nei cambi di direzione. Inoltre, a causa dell’effetto giroscopico, guadagnare 1 kg sui pneumatici equivale a un guadagno di 3 kg sulle ruote o di 4 kg sui dischi freno.

Una moto PIÙ AGILE
e una guida PIÙ DIVERTENTE"


Sarà vero?!?
maximumwarp
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Messaggio Inviato: 12 Mar 2010 23:54
 

una prova francese ha dimostrato che:

pesano identiche alle precedenti 2CT o 100gr in più, sono più leggere di 800gr rispetto alle BT016....

quindi insomma un po di fumo.....
D74
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Messaggio Inviato: 13 Mar 2010 0:03
 

D74 ha scritto:
una prova francese ha dimostrato che:

pesano identiche alle precedenti 2CT o 100gr in più, sono più leggere di 800gr rispetto alle BT016....

quindi insomma un po di fumo.....


probabilmente son più leggere di 1 kg di quelle più pesanti del lotto icon_asd.gif icon_asd.gif
certo che il peso non è mai citato in effetti eusa_think.gif
cosa che effettivamente porta vantaggi o meno se le differenze sono così importanti (1kg su una ruota è tanta robba) icon_rolleyes.gif
ci vorrebbe che qualcuno porti una bilancia da un gommista e pesi un pò di gomme (parlo seriamente)
gsrteo
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Messaggio Inviato: 13 Mar 2010 8:25
 

D74 ha scritto:
una prova francese ha dimostrato che:

pesano identiche alle precedenti 2CT o 100gr in più, sono più leggere di 800gr rispetto alle BT016....

quindi insomma un po di fumo.....


Ok, allora le Michelin comincio a scartarle, mi resta da scegliere fra Diablo e M5... icon_biggrin.gif
maximumwarp
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Messaggio Inviato: 13 Mar 2010 9:18
 

con le M5 hai sicuramente più resa chilometrica,a sentire le opinioni..poi dipende dal tuo manico! icon_asd.gif
TaKiM
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Messaggio Inviato: 13 Mar 2010 10:21
 

TaKiM ha scritto:
con le M5 hai sicuramente più resa chilometrica,a sentire le opinioni..poi dipende dal tuo manico! icon_asd.gif


Ok, grazie per il consiglio, a questo punto sono sempre più propenso per le M5... icon_cool.gif
maximumwarp
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Messaggio Inviato: 13 Mar 2010 10:29
 

maximumwarp ha scritto:


Ok, grazie per il consiglio, a questo punto sono sempre più propenso per le M5... icon_cool.gif

0509_up.gif aggiornaci e facci sapere come ti trovi!! 0510_saluto.gif
TaKiM
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Messaggio Inviato: 13 Mar 2010 10:40
 

TaKiM ha scritto:

0509_up.gif aggiornaci e facci sapere come ti trovi!! 0510_saluto.gif


Ok, a cambio gomme effettuato faccio qualche giro e non mancherò di farvi sapere, ma aspetto ancora qualche settimana (in attesa di tempi migliori: meteo e stipendio di marzo... icon_asd.gif )!
maximumwarp
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Messaggio Inviato: 13 Mar 2010 16:41
Oggetto: diablo rosso corsa o m5????
 

ciao a tutti ragazzi 0510_saluto.gif

quoto pienamente maximumwarp

anche io le cambierò tra la sett prox o l'altra ancora 0509_banana.gif

comunque proprio oggi ho girato con la mia piccola e sotto monto le m3 un po durette e quasi alla tela.....però dopo poche curve veloci e belle pieghe ho sentito ancora la tenuta perfetta delle metzeler e chidendo qui e li mi sono convinto......monto M5!!!! 0509_doppio_ok.gif

troppo bella l'esperienza con le m3 e non voglio rischiare....quindi vi farò sapere al più presto le mie personalissime sensazioni........ 0509_up.gif

a presto

ciao a tutti 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif

un ducatista nel cuore
iceman_848
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Messaggio Inviato: 13 Mar 2010 17:42
 
Palfe
Ginocchio a Terra
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Messaggio Inviato: 13 Mar 2010 19:22
Oggetto: Re: diablo rosso corsa o m5????
 

iceman_848 ha scritto:
monto M5!!!! 0509_doppio_ok.gif

troppo bella l'esperienza con le m3 e non voglio rischiare....

non hai paura che con l'inizio delle belle giornate (sopra i 20°) potresti rimpiangere una gomma più sportiva ?
queste m5 devono essere belle gomme nel periodo autunnale e primaverile, ma d'estate ?
Dyrt
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Messaggio Inviato: 13 Mar 2010 19:37
 

maximumwarp ha scritto:
Anche io sono nelle vostre stesse condizioni, questo è il primo treno di gomme che devo cambiare alla mia 848, con le Diablo Corsa III di serie ho percorso quasi 6.000 Km e, fino a che non leggessi questo thread, ero convintissimo di montare le Diablo Rosso Corsa (trovate sulla baia a circa 280€). Ora però leggendo delle Metzeler M5 (miglior prezzo trovato fin'ora 256€) e delle Michelin Power Pure (259€) mi avete insinuato il seme del dubbio... icon_xd_2.gif
Tenendo presente che fin'ora non sono mai andato in pista e non credo ci andrò, che mi piace percorrere strade piene di curve, soprattutto in montagna, e tralasciando il lato economico, che mi consigliate?
Con quali normalmente si dovrebbero percorrere più chilometri?

Da quello che ho letto, io a sto punto sarei più propenso alla Metzeler...
Sono confuso! icon_eek.gif eusa_wall.gif


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si ti può interessare da pneusgiovo le diablo rosso corsa vengono 224 nella misura 120/180
Wildchild
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Messaggio Inviato: 13 Mar 2010 22:40
 

Wildchild ha scritto:


si ti può interessare da pneusgiovo le diablo rosso corsa vengono 224 nella misura 120/180

ma c'è da aggiungere la spedizione e il montaggio !
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Dyrt
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Messaggio Inviato: 14 Mar 2010 2:44
 

Alcuni miei amici mi hanno consigliato le Pirelli Diablo Supercorsa SP? Voi che ne pensate?!? eusa_think.gif
maximumwarp
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Messaggio Inviato: 14 Mar 2010 2:48
 

maximumwarp ha scritto:
Alcuni miei amici mi hanno consigliato le Pirelli Diablo Supercorsa SP? Voi che ne pensate?!? eusa_think.gif

il meglio del meglio, ma troppo difficili da mandare e tenere in temperatura !
oltre al costo !
Dyrt
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Messaggio Inviato: 14 Mar 2010 9:33
 

dirtsayeah ha scritto:

il meglio del meglio, ma troppo difficili da mandare e tenere in temperatura !
oltre al costo !


Il costo non mi sembra in linea con quello degli altri prodotti: qui vengono 270€ inclusa la spedizione... icon_razz.gif
Dici che sono "il meglio del meglio", a questo punto converrebbe prenderle o continuo a pensare alle M5?

0510_saluto.gif
maximumwarp
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Messaggio Inviato: 14 Mar 2010 9:46
 

le Diablo supercorsa SP con strada asciutta sono le migliori gomme che ho provato (sigh per il costo.....quando uscirono erano un furto....e sigh perchè ho bucato....)
D74
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Messaggio Inviato: 14 Mar 2010 9:52
 

D74 ha scritto:
le Diablo supercorsa SP con strada asciutta sono le migliori gomme che ho provato (sigh per il costo.....quando uscirono erano un furto....e sigh perchè ho bucato....)


Quindi al prezzo attuale (270€, prezzo in linea con le altre soluzioni) mi confermate quello dettomi dai miei amici, mi conviene prendere le SP?
maximumwarp
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Messaggio Inviato: 14 Mar 2010 10:41
 

maximumwarp ha scritto:
Alcuni miei amici mi hanno consigliato le Pirelli Diablo Supercorsa SP? Voi che ne pensate?!? eusa_think.gif

No Max,te le sconsiglio sopratutto se non fai un uso pistaiolo.
Mi sono durate poco più di 2000 km,costano troppo e sono gomme da sfruttare in pista.
Inoltre non entrano mai in temperatura,le sfrutti su strada da giugno a settembre,però dipende dai km che percorri devi acquistare più treni di gomme!! 0509_lucarelli.gif
Con le M5 hai sicurezza e durata tutto l'anno 0509_up.gif
TaKiM
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Messaggio Inviato: 14 Mar 2010 13:34
 

TaKiM ha scritto:

No Max,te le sconsiglio sopratutto se non fai un uso pistaiolo.
Mi sono durate poco più di 2000 km,costano troppo e sono gomme da sfruttare in pista.
Inoltre non entrano mai in temperatura,le sfrutti su strada da giugno a settembre,però dipende dai km che percorri devi acquistare più treni di gomme!! 0509_lucarelli.gif
Con le M5 hai sicurezza e durata tutto l'anno 0509_up.gif


sconsiglio anche io, se ti sei trovato da dio con le M3 andrei assolutamente di M5. Con le Sp cambi completamente gomma e peraltro una gomma tra le migliori in assoluto quando lavora bene (condizioni di asfalto, manetta ecc..) lavora molto peggio delle altre quando queste condizioni non ci sono. Se hai ad esempio 2 moto, una per la pista e l'altra per la strada, su quella da pista puoi mettere le Supercorsa alla grande, ma se fai soprattutto strada secondo me rischi di più, spendi di più, e fai meno kilometri senza avere per forza queste migliorie. Le M5 come le M3 sono perfette per i giri veloci e se vuoi andare a fare un giretto in pista non ti buttano mica all'aria anzi! Le Sp sono gomme da tempo in pista, e vogliono condizioni di utilizzo ottimali quindi sono ottime ma anche specialistiche, per strada a noi non serve una gomma che ci fa recuperare mezzo secondo ma una gomma con poca sensibilità alle asperità e ai cambi di asfalto, con un tempo di entrata in temperatura veloce e altrettanto veloce a rientrarci quando deceleriamo per qualche tratto, ottima confidenza sia in frenata che in piega. La metzeller in generale ha un range di tolleranze maggiore anche nelle rispettive racing che sono le K3 (addirittura gli danno qualcosa alle SP pure in pista..)

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desmodroico
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Messaggio Inviato: 14 Mar 2010 17:07
 

Verissimo Desmodroico,mi è capitato di prendere la moto con la strada bagnata e fredda 4 gradi (non trovavo le chiavi e allora sono stato costretto eusa_wall.gif ) e con una frenata delicata della'anteriore mi si è proprio bloccata la ruota,non sò se fosse la pressione troppo alta e le gomme fredde,ma avevo fatto appena 3 km.
Episodio analogo con la Fz6 (con su le Angel per esempio,gomme stradali,un pò meno estreme delle M3) nessun bloccaggio,ma frenata decisa!! icon_biggrin.gif
comunque appena finite le supercorsa ero quasi contento di mettere una gomma adatta alla strada,le supercorsa sono troppo troppo pistaiole!!
TaKiM
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