salve a tutti!
è gia la seconda volta che cambio pistone e mi succede che appena accesa la moto guardo nel buco della candela o smonto la testa e trovo delle strisciate nere sulla camicia

Link a pagina di Img38.imageshack.us

la prima volta che cambiai pistone, a 25.000km, portai il cilindro a far lucidare (non so se il termine è giusto) con pistone nuovo asso bifascia. Monto tutto, la moto funziona però per scrupolo guardo nel buco della candela con una lucina e vedo questa situazione; continuo però ad usare la moto per altri 5000km senza mai riscontrare nessun problema. Giunto ai 30.000 km smonto il motore per una revisione completa, quindi cambio il pistone nuovamente e faccio lucidare il cilindro: il pistone nuovo è un vertex bifascia grafitato accoppiato a 5 cents. Ho riguardato nel buco della candela e la situazione è la medesima. Il montaggio l ho fatto io in entrambi i casi usando tutti gli accorgimenti necessari, sporco non ce n era.
Cosa devo fare per risolvere?

olio uso il bardhal 100% sintetico, sulla confezione c è scritto scooter sint (specifiche: api tc, jaso fc)
candela nkr br 10 eg. i vertex sono da accoppiare a 5 cents perche sono fatti di un diverso materiale rispetto agli asso, quindi si dilatano di piu.
segno al tatto non si sente.
secondo me o sbaglio a montare oppure mi hanno sputtanato la camicia alla prima lucidata

io monto il vertex bifascia accoppiato a 3 cent da quasi 10K km

Comunque io ho l'impressione che sfiammi da qualche lato. Può essere sia il pistone che il cilindro lucidato male. Cambia rettifica

ma quando lo misurano sanno dirti se è ovalizzato visto che la misura si prende in più pintii

il cilindro ha 30.000 km alle spalle.
puo darsi sia colpa di questo e sia strettamente necessario ricromare?

54.03 il cilindro e 53.98 il pistone.
ma possibile che gia alla prima lucidata (25.000km) il cilindro fosse gia troppo ovalizzato per essere sistemato?
se vi servono ho delle foto del cilindro prima che "subisse" le due lucidature

posso anche riciclare questo pistone (ci ho fatto si e no 70km) cercando di farmi dare il cilindro alesato sempre a 54.03mm?

allora compro un asso , il mio lo vendo.
per la ricromatura sento la gilardoni? il prezzo è di 150 euri come avevi detto te?

ogni tanto mi chiedo da dove tirate fuori certe cose...

1) per vedereun cilindro ovalizzato si misura.
l'ovalizzazione del cilindro avviene naturalmente lungo una sola direzione, mi spiegate come possono saltare fuori quei segni AI LATI se il cilindro è ovalizzato???

2) le "sfiammate" nere si prolungano fino al pms... se fossero sfiammate vere, da dove saltano fuori i gas di scarico al pms visto che ormai se ne sono già andati (da un bel pezzo) dal cilindro?

3) un cilindro si può far ricromare alla misura che si vuole, visto che viene riportato abbastanza materiale in eccesso e successivamente viene rettificato a misura.

Quindi tienti il tuo pistone .

4)la tolleranza del pistone non incide sulle "sfiammate", visto che è prerogativa delle fasce questo problema.

si può tranquillamente capire quale è il problema inserendo una fascia nel cilindro (nella posizione in cui è quando è montata) e guardando in controluce lo stesso e vedere se ci sono spiragli di luce tra fascia e cilindro.

esistono fasce buone e fasce meno buone, può essere semplicemente che con il tuo pistone la fascia non era il massimo e si è consumata precocemente.

il cilindro in questione ha mai subito scaldate o grippate?

1) io so che l ovalizzazione del cilindro contribuisce a rovinare le fasce, e da qui si potrebbero spiegare alcuni problemi avuti. Comunque senza poter sentire al tatto l entita di quei solchi è impossibile fare ipotesi
2) quando ho comprato un motore usato il cilindro aveva un colore ancora piu scuro di quello, era nero in tutti i travasi... e indagando col vecchio proprietario scoprii che usava un olio da 2 soldi (nemmeno da 4 soldi, proprio da 2 soldi ) quindi probabilmente il colore è dovuto anche a quello
3) ricromare si, lucidare no... io ho inteso lui volesse farlo lucidare nuovamente ma se intendeva per la ricromatura confermo te lo fanno della misura che vuoi (a meno che come succede spesso in gilardoni se mandi un cilindro originale te ne rimandano un altro gia pronto per farti risparmiare tempo)
4)verissimo

il problema è che il danno si è formato piu volte, possibile abbia avuto piu pistoni con los tesso difetto?lo trovo improbabile!il difetto secondo me è del cilindro e visti tutti quei km e i serraggi fatti sicuramente con parsimonia ma non quelli riportati dal manuale d officina, confermo la mia ipotesi cilindro ovalizzato

redchat le due lucidature fatte sono state eseguite in due posti differenti. la seconda, visto cio che è successo la prima volta, sono andato in un altra officina ma riecco il problema.
sul libretto del pistone vertex c è scritto chiaramente che va accoppiato con una misura compresa tra 5 e 6 cents per i 125 stradali

al tatto non si sente nulla di nulla. l olio usato non è da 2 soldi. i serraggi dei dadi di base del cilindro sono sempre stati fatti con la dinamometrica tirando a 30nm come scritto sul manuale. il cilindro non ha mai subito scaldate o grippato, soltanto usura.

In tal caso, prima di spendere soldi in una ricromatura, prova a far controllare il cilindro in quei punti...

riusciresti a fare una foto ad alta risoluzione (e qualità) del cilindro e del pistone?

pur non mettendo da parecchio tempo mano su un rs
mi sembra che quello sia proprio il punto in cui c'è il grano per evitare che la fascia ruoti su se stessa...
secondo me l'accoppiamento è alto e la fascia non chiude abbastanza...
tanto più se il cilindro è ovalizzato la fascia tende a consumarsi e a espandersi verso l'ovalizzazione allargando ancora di più la "feritoia" tra i due capi, tanto per dirne una l'ovalizzazione si verifica proprio in corrispondenza della luce di scarico e di aspirazione...