1198 e accelerazione [Info su cambio pignone] - Forum Ducati 848 - 1098

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1198 e accelerazione [Info su cambio pignone]

9204857

9204857 Inviato: 23 Gen 2010 23:31
Oggetto: 1198 e accelerazione [Info su cambio pignone]

Ciao a tutti...
ho un 1198 S con kit termignoni completo 70mm, e vorrei sapere come sarebbe sostituire il pignone originale con uno con un dente in più...
Questo perchè nella pista dove vado solitamente c'è un rettilineo veramente corto dove al massimo si raggiungono i 240kmh circa.
C'è un sistema per correggere l'errore che comporterebbe il cambio di pignone in termini di velocità indicata e conta kilometri?

Grazie

Ultima modifica di Paluss il 23 Gen 2010 23:45, modificato 1 volta in totale

Paluss

Senza Benza

Ranking: 97

9204868

9204868 Inviato: 23 Gen 2010 23:35

se metti un dente in più al PIGNONE aumenta la velocità massima, non l'accellerazione..devi togliere un dente

-GaBrY-

Super Sport

Ranking: 706

9204871

9204871 Inviato: 23 Gen 2010 23:37

intanto accelerazione si scrive con una sola L

e poi per correggere l'errore del tachimetro, ci sono dei topic nel forum tecnico.

cerca "yellow box" o guarda qui:
Accorciando i Rapporti [modifica x tachimetro esatto]

Maurolive

Very Important Tinga

Ranking: 12035

9204889

9204889 Inviato: 23 Gen 2010 23:42

Puoi mettere o togliere tutti i denti che vuoi e la velocita al tachimetro non sballa perche il rilevatore è sul disco freno e non sul pignone come sulle jap.

Se vuoi piu tiro ai bassi ti consiglio di mettere una corona con 2 denti in piu, o un pignone con un dente in meno....comunque non un dente in piu al pignone

Lucares87

125 Champ

Ranking: 2339

9204906

9204906 Inviato: 23 Gen 2010 23:48

Lucares87 ha scritto:

Esatto, mi sono confuso con la corona...

Quindi sarebbe meglio una corona con 2 denti in più o un pignone con 1 dente in meno?

Paluss

Senza Benza

Ranking: 97

9204937

9204937 Inviato: 23 Gen 2010 23:55

Paluss ha scritto:

Esatto, mi sono confuso con la corona...

Quindi sarebbe meglio una corona con 2 denti in più o un pignone con 1 dente in meno?

Un dente in meno al pignone equivale a 3 denti in piu alla corona, pero la catena viene stressata molto di piu con il pignone -1 e alla fine ti dura molti di meno.
Io iniziere con un bel corona +2

Lucares87

125 Champ

Ranking: 2339

9204948

9204948 Inviato: 23 Gen 2010 23:59

Lucares87 ha scritto:

Un dente in meno al pignone equivale a 3 denti in piu alla corona, pero la catena viene stressata molto di piu con il pignone -1 e alla fine ti dura molti di meno.
Io iniziere con un bel corona +2

Ok ti ringrazio, seguirò il tuo consiglio

Tanto comunque devo cambiare entrambi per usare un passo 520...

Paluss

Senza Benza

Ranking: 97

9205331

9205331 Inviato: 24 Gen 2010 9:17

mmmmh... non so in che pista giri, ma sinceramente accoorciare la rapportatura sulla 1198 penso sia abbastanza azzardato..

Cicciopower

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3236

9205455

9205455 Inviato: 24 Gen 2010 10:22

Cicciopower ha scritto:

mmmmh... non so in che pista giri, ma sinceramente accoorciare la rapportatura sulla 1198 penso sia abbastanza azzardato..

Dici? Te hai già fatto la prova?

Al massimo se non mi garba rimetto quella standard...

Paluss

Senza Benza

Ranking: 97

9205543

9205543 Inviato: 24 Gen 2010 11:00

Cicciopower ha scritto:

mmmmh... non so in che pista giri, ma sinceramente accoorciare la rapportatura sulla 1198 penso sia abbastanza azzardato..

Secondo me il consiglio di Ciccio è molto saggio

In moto con 13 e passa kg/m di coppia bicilindriche togliere un dente al pignone è un'operazione abbastanza delicata, si richia di guidare un "attrezzo" che alla prima manata di gas selvaggia ti decolla come un caccia

Io proverei per step, prima un dente in più alla corona e poi vedi come ti trovi

Marchino998

Derapata

Ranking: 432

9205565

9205565 Inviato: 24 Gen 2010 11:06

Si si infatti, proverò con la corona e poi vedo che succede...

Paluss

Senza Benza

Ranking: 97

9207380

9207380 Inviato: 24 Gen 2010 17:11

molti amici,me compreso si sono trovatibene con 1 dente in piu' nella corona.
con due invece inizia a essere un pochino complicato a gestire lata potenza,poi arrivi al limitatore in un'attimo

1fuoripista

Foglio Rosa

Ranking: 0

9207427

9207427 Inviato: 24 Gen 2010 17:20

Paluss ha scritto:

Dici? Te hai già fatto la prova?

Al massimo se non mi garba rimetto quella standard...

pauluss c'è poco da provare, hai una moto che in prima è intirabile, in seconda siamo li li e in terza non so te ma io in uscita di curva e accellerando bruscamente non riesco a tenere la ruota anteriore a terra.... accorciare la rapportatura ulteriormente non penso che sia saggio.. andresti ad accorciare ancora di più la moto..non hai una macchina che modifichi la rapportatura in base alla pista, e nemmeno un 600 che da più possibilità di attuare certe modifiche... hai una moto con fin troppa coppia ai bassi e accellerazione..rischi solo di renderla sempre più inguidabile e nervosa quando sei piegato con il gomito a 10 cm da terra... poi parli di poco rettilineo, ma 240 km/h non sono nemmeno pochini, a misano ho toccato 256 km/h e sono entrato nella sabbia eppure mi sono divertito lo stesso

ci sono piste più adatte a picocle cilindrate e piste più adatte a grosse cilindrate ( aimè poche poche ), andare a modificare drasticamete la rapportatura penso sia inutile, anche perchè sarebbe logico modificarla solo per sfruttare appieno quel rettilineo ma avere una sesta marcia da 240 km/h significherebbe girare sempre in 5-6

eheheh...

prova comunque, ma vedrai che ti troverai meglio con la rapportatura originale

qui dalle mie parti c'è LeLuc e Ledenon dove la 6 la si appoggia leggermente....ma leggermente, giusto da dire ok il cambio funziona tutto

Cicciopower

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3236

9208209

9208209 Inviato: 24 Gen 2010 19:25

Io sono d'accordo con Ciccio.
A tutte le mie moto ho sempre accorciato i rapporti (e non ho mai avuto moto poco performanti), ma da quando ho il 1098 sinceramente non ci ho pensato minimamente... Anche sul 999S avevo messo 1 dente di pignone in meno, ma era una moto completamente diversa, più pesante e meno potente. Il 1098 nelle prime 2 marce non si può guidare, è brusca ed impenna. Ma se tu sei sicuro, (tra l'altro hai pure più coppia motrice di me), beh fai pure!!

Adrenalin

Sbk

Ranking: 969

9208352

9208352 Inviato: 24 Gen 2010 19:40

non so ma il 1198,ma io col 1098 ho un dente in meno e mi trovo alla grande,e sto decidendo di mettere anche il volano alleggerito...... vuoi mettere fuori dalle cuvre che coppia

le gomme si consumano come il pane ,premetto la uso il 90 % in strada ,ez sulle coste di san eusebio,idro e bei posti cosi

doncorleone

Ginocchio a Terra

Ranking: 240

9208389

9208389 Inviato: 24 Gen 2010 19:45

doncorleone ha scritto:

non so ma il 1198,ma io col 1098 ho un dente in meno e mi trovo alla grande,e sto decidendo di mettere anche il volano alleggerito...... vuoi mettere fuori dalle cuvre che coppia

le gomme si consumano come il pane ,premetto la uso il 90 % in strada ,ez sulle coste di san eusebio,idro e bei posti cosi

perlappunto, io ho comunque consigliato di provare, al massimo si cambia il pignone, ma raramente se non per impennare, cosi tanti bassi giovano realmente alla guida della moto in pista e strada

Cicciopower

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3236

9208962

9208962 Inviato: 24 Gen 2010 20:57

cosa ne pensate di un volano allegerito su 1198s

DUCAMAX

Senza Freni

Ranking: 135

9209358

9209358 Inviato: 24 Gen 2010 21:50

DUCAMAX ha scritto:

cosa ne pensate di un volano allegerito su 1198s

questo è un gran dilemma che ancoa non ho trovato risposte

1fuoripista

Foglio Rosa

Ranking: 0

9209414

9209414 Inviato: 24 Gen 2010 21:58

DUCAMAX ha scritto:

cosa ne pensate di un volano allegerito su 1198s

c'è chi dice che gira molto meglio, e c'è chi dice che poi il motorino d'avviamento non riesce a far partire la moto.. ovviamente dicerie, per queste cose estremamente tecniche non so dare risposta io

Cicciopower

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3236

9209463

9209463 Inviato: 24 Gen 2010 22:05

io sono indeciso solo per una cosa.

motore a parte,quando ti trovi in piena piega con un valano piu' leggero alla riapertura del gas,il motore essendo piu' pronto potrebbe dare una perdita di aderenza maggiore.

1fuoripista

Foglio Rosa

Ranking: 0

9209599

9209599 Inviato: 24 Gen 2010 22:26

Io ho fatto fare l'alleggerimento del volano sia' su 848 che su 1098s....mai avuto problemi e motore che sale piu' rapidamente di giri. Unico consiglio....non esagerare con l'alleggerimento

andycooper

MotoGp

Ranking: 1024

9209724

9209724 Inviato: 24 Gen 2010 22:47

1fuoripista ha scritto:

DTC

Cicciopower

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3236

9209731

9209731 Inviato: 24 Gen 2010 22:49

andycooper ha scritto:

Io ho fatto fare l'alleggerimento del volano sia' su 848 che su 1098s....mai avuto problemi e motore che sale piu' rapidamente di giri. Unico consiglio....non esagerare con l'alleggerimento

spero di non andare troppo OT anche se comunque si parla di migliorare accellerazione della 1198... quanto hai speso? quali altre modifiche vanno apportate per eventuali equilibrature dell'albero? e se si esagera cosa si rischia?

Cicciopower

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3236

9210005

9210005 Inviato: 24 Gen 2010 23:56

Io lo feci alleggerire quando rimappai al banco la centralina....200 euro lavora al volano e mappatura.

andycooper

MotoGp

Ranking: 1024

9211092

9211092 Inviato: 25 Gen 2010 12:00

andycooper ha scritto:

Io lo feci alleggerire quando rimappai al banco la centralina....200 euro lavora al volano e mappatura.

Perdonate la mia immensa ignoranza, ma per mettere il volano allegerito, bisosogna rimappare la centralina ed intervenire sull' albero

DUCAMAX

Senza Freni

Ranking: 135

9211366

9211366 Inviato: 25 Gen 2010 13:02

In pratica il volano è un accumulatore di energia.
Modificando la massa del volano (ci sono dei calcoli ben precisi da fare) si cambiano le curve caratteristiche del motore, sopratutto quella della coppia.

Ora sinceramente non sò i benefici/peggioramenti ad alleggerire il volano di un bicilindrico da 13 kg/m di coppia

Comunque il peso del volano è un pò come la storia della coperta corta

Non è possibile avere la maggiore coppia e la maggiore potenza precisamente dove vogliamo noi, sono tutti compromessi.

Il difficile è trovere il miglior compromesso, che tante volte è molto soggettivo

Per rimanere IT togliendo un dente di pignone e allegerendo il volano ad un 1198, penso che con la ruota anteriore si riescano a fare circa 100mila km

Marchino998

Derapata

Ranking: 432

9211476

9211476 Inviato: 25 Gen 2010 13:29

io il dente in meno lo messo su perchè sul 1098 cera una buco dai 5 ai 7mila giri che non mi piaceva per niente, col pignone corto ho accorciato la curva di coppia e col volano andrebbe ancora meglio .....

per come la penso io..... la ducati è nata per le strade miste...perchè non migliorarla!!!!!

la velocita massima no me ne preoccupo

doncorleone

Ginocchio a Terra

Ranking: 240

9212445

9212445 Inviato: 25 Gen 2010 15:53

Ma ragazzi, io ho i finali Termignoni + Centralina e la moto è di uno scorbutico tremendamente eccitante. Non capisco questa ricerca di più prontezza in basso... NON VI BASTA!?!??

... Voi ce l'avete con gli scarichi originali? Di che buchi parlate?? A me in seconda, ai medi, si spara a candela!!

Ecco, al massimo, cosa che farò poù avanti, un bel Volano alleggerito... Ma non credo che accorcerò mai i rapporti, piuttosto mettete un Kit Passo 520 e vedrete come cambia!!

Adrenalin

Sbk

Ranking: 969

9212718

9212718 Inviato: 25 Gen 2010 16:37

anche secondo me, mettere un pignone con un dente in meno a una Ducati 1198/1098 o 848 ha poco senso!! Poi ognuno fa quello che vuole

Desmon

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3276

9212791

9212791 Inviato: 25 Gen 2010 16:50

Adrenalin ha scritto:

Ma ragazzi, io ho i finali Termignoni + Centralina e la moto è di uno scorbutico tremendamente eccitante. Non capisco questa ricerca di più prontezza in basso... NON VI BASTA!?!??

In effetti questa era la mia intenzione, dato che anche io monto lo scarico da 70

Non intendendo affatto accorciare i rapporti la voglio solo un po più pronta a i bassi

Anche se quando la tiro di medio alti ho un accellerazione ed un sound da Paradiso

Peccato che quelli del mio condominio non la pensino come me

DUCAMAX

Senza Freni

Ranking: 135

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