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Assicurazioni furto [e svalutazione] motociclo [<6 mesi]
9123304
9123304 Inviato: 8 Gen 2010 21:12
Oggetto: Assicurazioni furto [e svalutazione] motociclo [<6 mesi]
 

Di polizze ne capisco veramente poco e penso che mi stiano prendedo per i fondelli.

Dopo soli quattro mesi dall'acquisto di una splendida KTM ADV 990 ne ho subito il furto di notte in garage.

La compagnia assicurativa (Allianz) a fronte di un valore commerciale dichiarato in polizza di 13,500€ riconosce un'indennizzo di soli 9,000€ (inclusivi del 25% di franchigia).

Secondo il liquidatore, nostante la moto (immatricolata a Giugno) avesse solo 4 mesi di vita (il furto è avvenuto a Settembre), il suo valore commerciale al momento del furto risultava essere di circa 12,000€ da qui, togliendo il 25% di franchigia, si arriva ai 9,000€.

Ho già provato a contestrare la valutazione del liquidatore: so che alcune compagnie non applicano nessuna svalutazione se il mezzo ha meno di 6 mesi, ma mi è stato detto che ciò non è obbligatorio per tutte le compagnie (è vero?).

La polizza inoltre cita che “...l’indennizzo verrà determinato sulla base del valore commerciale dello stesso, desumibile dalla pubblicazione “Dueruote”, con riferimento al mese in cui è accaduto il sinistro...". Ho provato ad andare sul sito di Due Ruote ma non sono riuscito a trovare il valore commerciale della mia moto a settembre '09.
Sapreste come fare a verificare che i 12,000€ corrispondano alla valutazione di dueruote?

Non capisco inoltre perchè se pago per assicurare un bene per un dato valore (in linea con i listini prezzi dell'anno), dopo soli 4 mesi mi venga riconosciuto un valre di 1500€ più basso...

Scusate le tante domandi, magari banali, ma oggi mi sento doppiamente derubato
Andrea
 
9123367
9123367 Inviato: 8 Gen 2010 21:19
 

prima cosa chiarisciti con un concessionario ufficiale ktm serio quale era l effettivo valore della tua moto e fatti rilasciare una loro dichiarazione( tempo fa avevo fatto così e seppur non ha NESSUN VALORE LEGALE era stata molto utile contro il perito assicurativo. poi informati con dueruote presso il loro centralino delle quotazione della tua moto e paragonale. a questo punto cerca ogni cavillo burocratico per portare acasa quanti piu soldi possibile dall assicurazione.
 
9123445
9123445 Inviato: 8 Gen 2010 21:26
 

per il valore di dueruote, dovrai trovare qualcuno che ha comprato il giornale, oppure comprare il numero arretrato.

l'editore vive vendendo il giornale, ovviamente non offre gratuitamente i dati sul sito icon_smile.gif
 
9123554
9123554 Inviato: 8 Gen 2010 21:37
 

Il prezzo di listino della KTM ADV 990 è pari a 13,500€ ed è invariato da oltre 1 anno...
E' questo valore che va considerato o quello dell'usato? In genere l'usato viene rivalutato annualmente o semestralmente e non mese dopo mese...

A parte ciò, a rigor di logica, se pago un premio basato su 13,5k€, tale valore dovrebbe essere quello risarcito (ovviamente meno la franchigia). L'anno dopo, la mia moto vale 10, dovrei pagare per 10 e se me la rubano mi dovrebbero dare 10...
Questo è quello che pensavo. In realtà pago per 13.5 e ne considerano 12!! Mi sembra un discorso poco onesto... Se questo è il modo di ragionare allora facciano un piano a scalare, in modo che si vada a pagare il premio del furto incendo il primo mese su 13.5, il secondo su 13.0 ecc...
 
9123564
9123564 Inviato: 8 Gen 2010 21:38
 

Per la valutazione della moto quasi tutte le compagnie assicurative (ed anche i concessionari) fanno riferimento ad Eurotax. Esistono due versioni di Eurotax: quella gialla e quella blu. Eurotax Blu ti dice il prezzo che realizzeresti vendendo la moto ad un concessionario, Eurotax Giallo riporta il prezzo che pagheresti acquistandola da un concessionario. Di solito in campo assicurativo si usa la versione BLU ma si sta consolidando la prassi di fare una media tra i due valori. Per il primo anno Eurotax riporta due listini per il primo ed il secondo semestre.
L'unico consiglio che posso darti è di rileggerti attentamente le CGA (condizioni generali d'assicurazione). Quello che hai sottoscritto è un contratto e le condizioni sono vincolanti.

Ciao,
Danilo

Ultima modifica di dieffe79 il 8 Gen 2010 21:40, modificato 1 volta in totale
 
9123570
9123570 Inviato: 8 Gen 2010 21:39
 

Maurolive ha scritto:
per il valore di dueruote, dovrai trovare qualcuno che ha comprato il giornale, oppure comprare il numero arretrato.

l'editore vive vendendo il giornale, ovviamente non offre gratuitamente i dati sul sito icon_smile.gif


Sfogliando ora "DueRuote" di Ottobre (mi spiace ma di piu' recenti non ne ho... icon_confused.gif ) danno 10.600 euro per una Adventure R del 2009,altrimenti 9200 per la S che danno in vendita fino al 2008.

Di piu' non posso aiutarti,in bocca al lupo... icon_wink.gif
 
9124008
9124008 Inviato: 8 Gen 2010 22:33
 

dal nuovo solo ad immatricolarla la moto perde circa un 15% del valore del nuovo.
 
9124872
9124872 Inviato: 9 Gen 2010 9:44
 

Maurolive ha scritto:
per il valore di dueruote, dovrai trovare qualcuno che ha comprato il giornale, oppure comprare il numero arretrato.

l'editore vive vendendo il giornale, ovviamente non offre gratuitamente i dati sul sito icon_smile.gif

ma non credo che sul numero di settembre di 2ruote c'è la valutazione dell'anno 2009! al max c sarà quella del 2008
o no?
 
9124892
9124892 Inviato: 9 Gen 2010 9:55
 

desertvulture ha scritto:

ma non credo che sul numero di settembre di 2ruote c'è la valutazione dell'anno 2009! al max c sarà quella del 2008
o no?


No c'e' anche il 2009... icon_smile.gif
 
9125229
9125229 Inviato: 9 Gen 2010 11:59
 

bosss ha scritto:
dal nuovo solo ad immatricolarla la moto perde circa un 15% del valore del nuovo.


Ma allora l'assicuratore dovrebbe assicurati la moto per il suo valore di listino meno il 15% e non il valore totale.
Qua confondiamo l'acquisto di un usato con l'assicurare un bene.
Se pago una certa quota per assicurare una moto (ossia per garantirmi un risarcimento in caso di danno) mi sembra logico che mi venga riconosciuto il valore per cui ho pagato. Ovviamente il valore del bene verrà deprezzato di anno in anno, ma nache la quota per cui pago di deve ridurre.
Pensavo fosse una cosa abbastanza sensata...
 
9125737
9125737 Inviato: 9 Gen 2010 13:41
 

attenzione,

allora, ci sono polizze e polizze.

alcune prevedono valore a nuovo (VALORE DI LISTINO, anche se l'hai pagato meno) nei primi 6 /12 mesi,

altre prevedono prezzo effettivamente pagato (quindi NON VALORE DI LISTINO, ma il totale speso da te nella fattura di acquisto)

altre prvedono unicamente il VALORE COMMERCIALE AL MOMENTO DEL FURTO. questo valore non è quello assicurato, attenzione! perchè un mezzo, appena viene immatricolato non è più nuovo... infatti i mezzi km zro appena immatricolati ma mai andati in strada vengono venduti a meno...

pertanto si dovrebbe assicurare un mezzo a seconda della polizza che hai e precisamente:

1) nuovo vale 10.000 - pagato 8000 - ho polizza valore a nuovo - assicuro 10000
2) nuovo vale 10.000 - pagato 8000 - ho polizza valore pagato - assicuro 8000
3) nuovo vale 10.000 - pagato 8000 - ho polizza valore commerciale - assicuro comunque 8000 (perchè da 10000 anche se si toglie una minima svalutazione nel primo anno il valore commerciale del mezzo non andrà mai sotto gli 8000)

la decisione di assicurare la moto per un valore piuttosto che per un altro è dettata da tanti fattoriprimo tra i quali il concetto di SOTTOASSICURAZIONE (anche detta regola proporzionale) e precisamente:

se assicuri un mezzo 5000 euro invece di 10000 che ne vale lo puoi fare.... ma nel caso di danno parziale ltre alla franchigia e all'ventuale degrado sui ricambi (se previsto) ti tolgono il 50% di proporzionale, vale a dire che "chi assicura un bene solo per una parte del suo valore, viene risarcito in proporzione". pertanto se avrai un danno di 1000 euro il risarcimento sarà 1000 - 200 degrado = 800 - 400 (50% di sottoassicurazione) = 400 - 200 franchigia = 200.... e nel caso te lo rubino... ti danno 5000 (valore assicurato) - la franchigia...

e per aver risparmiato sulla polizza va a finire che ci smeni in caso di danno...

inoltre attenzione... alla fine dell'anno il capitale va adeguato al valore commerciale su specifica richiesta dell'assicurato... a meno che non si è in presenza di un'agenzia corretta che ti avvisa che il capitale deve essere adeguato!

spero di essere stato chiaro icon_eek.gif

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
9125761
9125761 Inviato: 9 Gen 2010 13:45
 

andreap ha scritto:
In realtà pago per 13.5 e ne considerano 12!! Mi sembra un discorso poco onesto... Se questo è il modo di ragionare allora facciano un piano a scalare, in modo che si vada a pagare il premio del furto incendo il primo mese su 13.5, il secondo su 13.0 ecc...


su questo ti quoto strapienamente perchè purtroppo la polizza è annuale (anche se hai rateazione semestrale) e il valore assicurato rimane invariato per tutta la durata della polizza quando invece il valore commerciale scende con il passare dei mesi icon_rolleyes.gif e conseguentemente diminuisce anche il valore del rimborso in caso di furto...

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9126343
9126343 Inviato: 9 Gen 2010 14:57
 

andreap ha scritto:


Ma allora l'assicuratore dovrebbe assicurati la moto per il suo valore di listino meno il 15% e non il valore totale.
Qua confondiamo l'acquisto di un usato con l'assicurare un bene.
Se pago una certa quota per assicurare una moto (ossia per garantirmi un risarcimento in caso di danno) mi sembra logico che mi venga riconosciuto il valore per cui ho pagato. Ovviamente il valore del bene verrà deprezzato di anno in anno, ma nache la quota per cui pago di deve ridurre.
Pensavo fosse una cosa abbastanza sensata...


no perche ti viene risarcito quello che effettivamnente vale il tuo bene. sono probremi tuoi se hai stipulato una poliza "non conveniente"
 
9126646
9126646 Inviato: 9 Gen 2010 15:34
 

bosss ha scritto:


no perche ti viene risarcito quello che effettivamnente vale il tuo bene. sono probremi tuoi se hai stipulato una poliza "non conveniente"


Secondo te quale sarebbe il valore "conveniente" con cui assicurare per una moto nuova che vale 13,500€ ?
 
9127121
9127121 Inviato: 9 Gen 2010 16:55
 

andreap ha scritto:


Secondo te quale sarebbe il valore "conveniente" con cui assicurare per una moto nuova che vale 13,500€ ?


se leggi il mio penultimo intervento a seconda della polizza che stipuli puoi capire qual è il valore più conveniente
 
9127551
9127551 Inviato: 9 Gen 2010 18:37
 

andreap ha scritto:


Secondo te quale sarebbe il valore "conveniente" con cui assicurare per una moto nuova che vale 13,500€ ?


guarda non so quantificare...hai paragonato alcune assicurazioni prima di stipularle?
 
9129505
9129505 Inviato: 10 Gen 2010 2:33
 

Ashura71 ha scritto:

attenzione,

allora, ci sono polizze e polizze.

alcune prevedono valore a nuovo (VALORE DI LISTINO, anche se l'hai pagato meno) nei primi 6 /12 mesi,

altre prevedono prezzo effettivamente pagato (quindi NON VALORE DI LISTINO, ma il totale speso da te nella fattura di acquisto)

altre prvedono unicamente il VALORE COMMERCIALE AL MOMENTO DEL FURTO. questo valore non è quello assicurato, attenzione! perchè un mezzo, appena viene immatricolato non è più nuovo... infatti i mezzi km zro appena immatricolati ma mai andati in strada vengono venduti a meno...

pertanto si dovrebbe assicurare un mezzo a seconda della polizza che hai e precisamente:

1) nuovo vale 10.000 - pagato 8000 - ho polizza valore a nuovo - assicuro 10000
2) nuovo vale 10.000 - pagato 8000 - ho polizza valore pagato - assicuro 8000
3) nuovo vale 10.000 - pagato 8000 - ho polizza valore commerciale - assicuro comunque 8000 (perchè da 10000 anche se si toglie una minima svalutazione nel primo anno il valore commerciale del mezzo non andrà mai sotto gli 8000)
.......
doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif


Grazie Ashura sei stato molto chiaro, premetto che al momento della sottoscrizione non mi è stata assolutamente presentata questa casistica. Mi hanno chiesto il valore della moto, ho dato il valore di listino e mi sono trovato tra le n clausole il seguente wording : "In caso di sinistro che causi la perdita totale del veicolo, l'indennizzo verrà determinato sulla base del valore commerciale dello stesso, desumibile dalla pubblicazione "Dueruote", Editoriale Domus, con riferimento al mese in cui è accaduto il sinistro, aumentato del valore commerciale degli eventuali accessori e optional".
Per cui penso di ricadere nel caso 3). Non mi trovo però con la "minima svalutazione" da te citata in parentesi. Nel mio caso hanno considerato 1500€ dopo soli 3 mesi, e non mi hanno ancora fornito la pubblicazione Dueruote attestante tale svalutazione.
Corregimi se sbaglio, ma DueRuote aggiorna le svalutazioni mensilmente o semestralmente?
In mancanza di tale riscontro (pubblicazioen Dueruote) posso contestare il valore da loro calcolato?
Grazie a tutti per i consigli che mi state dando
Andrea
 
9129780
9129780 Inviato: 10 Gen 2010 10:12
 

allora,
le valutazioni sono pubblicate ogni mese.... ma come per eurotax (aggiungerei ovviamente...) se immatricolo un motoveicolo a gnnaio 2009..... nè a febbraio, nè a marzo nè ad aprile nè a maggio e neppure a giugno.... dueruote pubblica il suo valore "commerciale".. anche perchè il mezzo è praticamente nuovo e quì ricade il mio concetto di minima svalutazione, proprio perchè nei primi sei mesi le valutazioni non ci sono ancora.

ora dovrei solo capire quando hai immatricolato il tuo mezzo e quando è avvenuto il furto eusa_think.gif
 
11887024
11887024 Inviato: 26 Mag 2011 9:41
 

Ciao a tutti,
sto cercando la valutazione attuale della mia bimba perché devo rinnovare l'assicurazione e quindi aggiornare il valore assicurato..

Dite che la valutazione che dà gratuitatemente il solito Moto.it è affidabile?

Grazie
 
11887852
11887852 Inviato: 26 Mag 2011 12:47
 

La valutazione di moto.it è una media dei prezzi di vendita degli annunci pubblicati sul sito.

Ti consiglio di sfogliare una rivista specializzata icon_wink.gif
 
11887967
11887967 Inviato: 26 Mag 2011 13:05
 

romeoblu ha scritto:
Ciao a tutti,
sto cercando la valutazione attuale della mia bimba perché devo rinnovare l'assicurazione e quindi aggiornare il valore assicurato..

Dite che la valutazione che dà gratuitatemente il solito Moto.it è affidabile?

Grazie


se mi fornisci i dati della moto anche per mp ti mando le valutazioni dell'eurotax!

doppio_lamp.gif
 
11888290
11888290 Inviato: 26 Mag 2011 13:43
 

Ash71 ha scritto:


se mi fornisci i dati della moto anche per mp ti mando le valutazioni dell'eurotax!

doppio_lamp.gif


Gentilissimo davvero..ti scrivo subito! 0510_abbraccio.gif
 
13912565
13912565 Inviato: 8 Nov 2012 15:41
 

Ash71 ha scritto:


se mi fornisci i dati della moto anche per mp ti mando le valutazioni dell'eurotax!

doppio_lamp.gif


Salve, potrei avere anch'io la valutazione Eurotax della mia moto Bmw K1200S del 2008, rubata a settembre di quest'anno? Quindi valutazione del secondo semestre.

Grazie 0510_help.gif
 
13913348
13913348 Inviato: 8 Nov 2012 19:09
 

rinofelino ha scritto:


Salve, potrei avere anch'io la valutazione Eurotax della mia moto Bmw K1200S del 2008, rubata a settembre di quest'anno? Quindi valutazione del secondo semestre.

Grazie 0510_help.gif


Domattina in ufficio prendo l'eurotax e te la mando! icon_confused.gif
 
13914164
13914164 Inviato: 8 Nov 2012 23:44
 

grazie, tanks!! icon_smile.gif
 
13914377
13914377 Inviato: 9 Nov 2012 8:20
 

eccomi.

eurotax 1/2012 - da aprile a settembre.

quotazione giallo (vendita) euro 8200

quotazione blu (acquisto) euro 7200

l'unica versione S è quella con abs giusto? 1157 CC con 122.79 kw

0510_saluto.gif
 
13915068
13915068 Inviato: 9 Nov 2012 13:05
Oggetto: Valore moto giusto per assicurazione Harley
 

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Ciao ragazzi,

sono in procinto di assicurare un xb9 del 2009 che ho pagato circa 6.500 usata. è praticamente nuova.

dato che è il primo mezzo intestato direttamente a me e non posso usufruire delle lagge bersani pensavo di assicurarla con assicuriamolatuapassione.it

la polizza dice espressamente " la somma da assicurare sarà determinana in base al valore riportato sulla pubblicazione specializzata "EUROTAX GIALLO" nell'edizione più aggiornata disponibile al monento della sottoscrizione della polizza"

quindi se no dico male il prezzo che mi rimborsano in caso di furto sarà pari al valore presente nell'eurotax.

è possibile sapere questo valore?
che valore devo assicurare secondo voi?

GRAZIE
 
13915707
13915707 Inviato: 9 Nov 2012 17:03
 

Tra rc e assicurazione furto quanto verresti a spendere, e a quanto ammonta la parte sul furto???
 
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