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precisazione sui 150 giorni [notifica]
8653562
8653562 Inviato: 10 Ott 2009 17:39
Oggetto: precisazione sui 150 giorni [notifica]
 

buonasera a voi..
sò che è un aromento vecchio e stravecchio ma mi urge un chiarimento.
leggendo in giro per la rete, anche passando da siti per la difesa dei consumatori, ho letto che per alcuni la notifica è all'arrivo della lettera al destinatario.
per altri invece è quando il notificatore consegna il plico alla posta.
e da questo ovviamente ne discende che alcuni consigliano immediato ricorso emntre altri no.
ora, poichè il cds parla genericamente di notifica e di 60 gg per eventuale ricorso dalla notifica stessa, si intenderebbe che il termine è all'arrivo della busta fisicamente al destinatario.
stante questa impostazione, ho effettuato un ricorso direttamente al prefetto
fra l'altro, nell'attesa dell'esito la stradale mi ha tolto ugualmente i punti

il prefetto però nei termini giusti mi ha fatto pervenire raccomandata dove si dice che il ricorso è stato respinto applicando cosi l'importo non ridotto.
credo debba arrivare però la lettera "completa" con i motivi del respingimento.
posso però pensare che il motivo sia nei 150 gg.
ho letto che viene citata spesso una sentenza dove c'è una scissione per gli effetti del notificante e del notificato.
quanto è vera questa cosa?

vi chiedo ora...cosa conviene fare?
pagare o provare ricorso al giudice di pace?
potrebbe semmai il gdp applicare la sanzione ridotta?

grazie a tutti
 
8653621
8653621 Inviato: 10 Ott 2009 17:51
 

ti conviene specificare l'argomento senno nn capirà mai nessuno!!! 0509_pernacchia.gif
 
8656129
8656129 Inviato: 11 Ott 2009 11:18
 

Tra l'accertamento della sanzione, e la consegna alle poste, devono passare massimo 150 gg, puoi sempre fare ricorso al GdP, magari trovi un GdP, che non ancora capito cosa siano i 150 gg, c'è una certa discordanza, piuttosto tra cosa si intenda per data di accertamento.... icon_rolleyes.gif
 
8656303
8656303 Inviato: 11 Ott 2009 11:47
 

il prefetto come motivo dell'ingiunzione ha tenuto presente la sentenza della corte costituzionale 118 del 17/06/1996.
peccato che questa sentenza non esiste
infatti esiste la 118 del 18 aprile 1996 che riguarda danni da trasfusioni
e poi la 198 del 17 giugno 1996 che riguarda proprio la parte dell'art 201 del cds.
questo potrebbe già essere motivo per annulare tale ingiunzione dal gdp?

poi non capisco perchè è stato tirato in ballo questa sentenza
io non ho avuto cambi di residenza o passaggi di proprietà
quindi al momento dell'infrazione la mia identità era certa e sicura senza tante indagini

e dal momento dell'infrazione (accertamento quindi) a quando ho avuto la notifica amano sono passati 170 giorni
 
8657356
8657356 Inviato: 11 Ott 2009 15:30
 

il termine dei 60 giorni per ricorrere decorrono da quando la notifica è stata completata: quindi da quando ti è arrivata

comunque ti conviene spiegare tutta la storia per bene, perchè non si capisce niente!
 
8664050
8664050 Inviato: 12 Ott 2009 17:04
 

la storia è semplice
infrazione del 21 agosto 2008
arrivata la notifica con sopra timbro postale 170 giorni dopo
all'incirca 9 febbraio 2009
faccio ricorso al prefetto e lui dice solo
è stata notificato ampiamente nei terminiricorso rigettato
paga 300 euro
 
8664109
8664109 Inviato: 12 Ott 2009 17:12
 

fai ricorso al gp
 
8665389
8665389 Inviato: 12 Ott 2009 19:39
 

desertvulture ha scritto:
fai ricorso al gp


quoto..ti rimane ben poco da fare
 
8667261
8667261 Inviato: 13 Ott 2009 6:57
 

Non solo ti conviene ricorrere presso il GdP, ma se nella sentenza del Prefetto è stata citata una legge sbagliata, fai ricorso anche contro quella motivazione; non dovrebbe essere difficile ottenere ragione.
Resta il fatto che quando i ricorsi vengono respinti, alle sanzioni si applica l'importo totale, mentre di solito nelle contestazioi delle FdO viene sempre elevata la sanzione ridotta.

Sul conteggio dei giorni per la notifica, la decorrenza parte del giorno della rilevazione dell'infrazione al giorno della consegna della multa al destinatario (data timbro postale sulla busta).
Su questo discorso c'è comunque parecchia bagarre, perchè ovviamente ci sono in gioco notevoli interessi economici
 
8671444
8671444 Inviato: 13 Ott 2009 17:57
 

quello del prefetto è stato sicuramente un semplice errore di battitura dell'ingiunzione
ma fà parte del suo lavoro
se il cittadino sbaglia..paga....
e loro?
 
8672037
8672037 Inviato: 13 Ott 2009 19:05
 

ghian ha scritto:
quello del prefetto è stato sicuramente un semplice errore di battitura dell'ingiunzione
ma fà parte del suo lavoro
se il cittadino sbaglia..paga....
e loro?

contro gli errori giudiziari e amministrativi è previsto che il cittadino possa esperire il ricorso al superiore gerarchico oppure l'appello al giudice superiore
 
8672860
8672860 Inviato: 13 Ott 2009 20:28
 

ghian ha scritto:
la storia è semplice
infrazione del 21 agosto 2008
arrivata la notifica con sopra timbro postale 170 giorni dopo
all'incirca 9 febbraio 2009
faccio ricorso al prefetto e lui dice solo
è stata notificato ampiamente nei terminiricorso rigettato
paga 300 euro

Non è che sia così semplice capire qualcosa dalle poche informazioni che dai. Per cominciare, bisognerebbe capire di che infrazione stiamo parlando, come e quando è stata accertata (non è detto che la data sia la stessa dell'infrazione), se nel verbale ci sono altre informazioni circa il reperimento dei dati del proprietario, se è stato notificato un solo verbale o eventualmente più di uno, quando il plico è stato consegnato alle poste, se la raccomandata ti è stata consegnata al primo tentativo oppure no, e le date precise degli eventuali avvisi della raccomandata.
 
8684568
8684568 Inviato: 15 Ott 2009 16:33
 

allora
infrazione il 21/08/2008
verbale redatto il 25/10/2008
poi dicono che l'hanno notificato in data 10/12/2008 a mezzo posta
arrivata a me con timbro sulla busta il 09/02/2009
a circa 170 gg dall'infrazione
sul verbale non ci sono motivi che hanno ritardato la notifica o l'identificazione o la redazioned el verbale
nessun intervento al pra


fatto ricorso alprefetto
respinto semplicemente dicendo che i termini sono stati rispettati

unica norma citata oltre il cds e lalegge 689 del 1981, è una sentenza scritta sbagliata.
 
8685636
8685636 Inviato: 15 Ott 2009 19:03
 

La notifica è regolare, non era questo un valido motivo per chiedere l'annullamento del verbale al Prefetto.

La notifica si intende eseguita con la consegna da parte dell'ente accertatore del plico all'ufficiale giudiziario che provvederà alla notifica.

Alla data del 10/12/2008 i 150gg non erano ancora trascorsi, sia che si conti dalla data di commessa infrazione sia che si conti dalla data di accertamento, pertanto la notifica è perfettamente valida.

Interessante sarebbe chiedere come mai alla posta ci sono voluti due mesi per la consegna.

Ora non puoi più contestare il verbale davanti al giudice di pace ma, da quello che scrivi, sembra che l'ordinanza non sia motivata, pertanto puoi provare ad eccepire il vizio di motivazione davanti al Giudice di Pace entro trenta giorni dal ricevimento della stessa.

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8685847
8685847 Inviato: 15 Ott 2009 19:28
 

scusa grifo..in base a cosa dici che la notificaè corretta?
per caso la 477 del 2002??
perchè quella riguardava gli atti della PA e non la notifica verso i privati
credo
 
8687129
8687129 Inviato: 15 Ott 2009 21:51
 

ghian ha scritto:
scusa grifo..in base a cosa dici che la notificaè corretta?
Messaggio #7626140 Perdonami se non riscrivo il post, tu avevi fatto altre domande altrimenti avrei chiuso e detto di continuare lì.

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