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Ducati Monster 1100 vs Kawa Z1000
8478603
8478603 Inviato: 13 Set 2009 11:00
Oggetto: Ducati Monster 1100 vs Kawa Z1000
 

non vorrei che si riducesse tutto al solito discorso ita vs jap, mi piacerebbe confrontare queste due perchè ero sempre stato per la zetona ed avevo sempre scartato le ducati per vari motivi, fra cui il prezzo, e l'estetica (una delle cose che non mi piacevano dei monster era il culo basso e la posizione troppo caricata in avanti. Mi lasciava invece indifferente il discorso 2 o 4 cilindri perchè infondo sono stili di guida diversi ma entrambi possono dare soddisfazioni.

Vedendo questo monster la prima cosa che mi è balzata all'occhio è che ha il culo alto, ed è più grande. Sarà una cazzata ma secondo me questa piccola cosa l'ha reso molto più bello esteticamente. Di fatti se andiamo a vedere la naked più bella, almeno così dicono molti sulle zeta, è proprio quel codone alto in stile ss a farla bella dietro.

Passando al discorso guidabilità, la posizione di guida è meno caricata in avanti, altra cosa che mi ha lasciato entusiasta.. Sono piccole cose, è vero, ma il giusto feeling appena sali in sella è una delle prime cose che ti fanno scegliere la moto, chi ha l'hornet ne sa qualcosa. Il peso della ducati è sceso a 169 kg, contro i 200 della Kawa, questo è un dato imbarazzante per la zetona.. In quanto a ciclistica non stiamo nemmeno a parlarne..

Forse l'unico neo che i ducatisti vecchio stampo hanno trovato, leggendo nella loro sezione, è il motore un pò meno cattivo rispetto alle old style. E qui non so come stiamo messi anche rispetto alla kawa.. 95cv sembrano pochi rispetto ai 127 della Zetona, ma la coppia è 10,5 Kgm a 6.000 giri/min contro 9,7 Kgm a 8.000, ai medi penso non ci sia storia per la jappo giusto?

Infine il prezzo.. 10.000 per la zeta e 11.000 per il monster, effettivamente la differenza non è così tanta come nel caso di altre europee come la brutale o la tuono, vista anche la differenza di ciclistica..

Che ne dite voi?
 
8478659
8478659 Inviato: 13 Set 2009 11:07
 

bhe ma la tuono la trovi a molto meno di 11K, valutala allora se potrebbe piacerti.
la zetona non so, ma per la zetina fanno ingenti sconti sul nuovo, presumo li facciano anche sulla millona.
a me esteticamente la zetona piace un casino, ma non l'ho mai guidata percio non saprei dirti.
xo 169 kili son pochi icon_smile.gif

alla fine il mio post è inutile, pero volevo dirti che a me a genova ofrirono la Tuono Factory a meno di 9000 €tirando per bene. valutala se ti piace icon_smile.gif
 
8478705
8478705 Inviato: 13 Set 2009 11:15
 

i 169 chili a secco del monster vanno verificati, secondo me è un dato un po' ottimistico... idem per i 200 della zeta...

inoltre credo che i 10mila euro per la z siano solo di listino, lo sconto consistente ci sarà sicuro.

Tra le due io direi il monster: svaluta meno, la ciclistica è migliore, più sfruttabile anche in città (più leggera e con la coppia più in basso), è una moto più d'immagine (sempre che te ne freghi qualcosa)...

Certo, la tuono scontata è una bella alternativa...
 
8478713
8478713 Inviato: 13 Set 2009 11:16
 

Io sono di parte, ovviamente ti consiglio il monster !
Quel bicilindrico 2 valvole è un divertimento indescrivibile nel misto ! leggera, agile, scattante...

Un altra moto che ti consiglio di valutare è la street triple, costa poca, ha tutte le qualita del monstere (leggerezza, agilita...) e un 3 cilindri che tira a tutti i regimi ! 0509_up.gif
 
8478919
8478919 Inviato: 13 Set 2009 11:43
 

Lucares87 ha scritto:
Io sono di parte, ovviamente ti consiglio il monster !
Quel bicilindrico 2 valvole è un divertimento indescrivibile nel misto ! leggera, agile, scattante...

Un altra moto che ti consiglio di valutare è la street triple, costa poca, ha tutte le qualita del monstere (leggerezza, agilita...) e un 3 cilindri che tira a tutti i regimi ! 0509_up.gif


se parliamo di 1000 casomai la speed..ma li saliamo come prestazioni e qualità.... icon_biggrin.gif
 
8478934
8478934 Inviato: 13 Set 2009 11:45
 

no per carità la speed non mi piace, restiamo fra queste due icon_xd_2.gif
 
8478958
8478958 Inviato: 13 Set 2009 11:47
 

Non amo le ducati però avendo provato la monster 1100 devo dire che è bella da guidare, ha sicuramente un anteriore molto molto saldo e comunicativo. Io andrei ad occhi chiusi sul monster.lamps icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
8479009
8479009 Inviato: 13 Set 2009 11:55
 

tra le 2 direi il mostro!! progetto molto più nuovo e moto molto più divertente...però si vocifera di una nuova Z.... icon_wink.gif
 
8480516
8480516 Inviato: 13 Set 2009 17:46
 

A me sto caxxo di motore ad aria non mi va giù, soprattutto se unito alla strumentazione completamente digitale.
Inoltre una cosa che mi ha dato noia provando il Monster è che è senza muso. Si riesce a vedere la ruota anteriore dal posto di seduta... icon_eek.gif

Però non è male per tutto il resto.
La Z avrà il restyling, io aspetterei la primavera per fare la scelta...
 
8480656
8480656 Inviato: 13 Set 2009 18:11
 

Non ho provato nè l'una nè l'altra, ma mi sembra che nel post iniziale si parli molto anche d'estetica, e su questo la mia la posso dire!!!! icon_mrgreen.gif

Ammetto che la Kawa era la seconda scelta quando ho preso il CB, ho passato notti insonni ad arrovellarmi su fotografie e filmati, e ho concluso che l'unica pecca della Z sono quei due terminali di scarico veramente orrendi!!!! icon_wink.gif

Il Monster è molto bello e ben rifinito, ma quel motore preistorico veramente non mi tira per niente!!! 0510_saluto.gif
 
8480932
8480932 Inviato: 13 Set 2009 18:57
 

giaciodicorea ha scritto:

Il Monster è molto bello e ben rifinito, ma quel motore preistorico veramente non mi tira per niente!!! 0510_saluto.gif


ma il motore non è preistorico! è stato modificato..
 
8480949
8480949 Inviato: 13 Set 2009 18:59
 

IGianlucaI ha scritto:
giaciodicorea ha scritto:

Il Monster è molto bello e ben rifinito, ma quel motore preistorico veramente non mi tira per niente!!! 0510_saluto.gif


ma il motore non è preistorico! è stato modificato..


Scusa, pensavo si trattasse ancora del solito motore montato su molti modelli Ducati!!! icon_wink.gif
 
8481485
8481485 Inviato: 13 Set 2009 20:11
 

Anche molti motori japan sono preistorici,come quello montato su vari modelli esp.Honda icon_wink.gif
 
8481794
8481794 Inviato: 13 Set 2009 20:51
 

903BEPPE ha scritto:
Anche molti motori japan sono preistorici,come quello montato su vari modelli esp.Honda icon_wink.gif


E con c'ho??? eusa_think.gif

Non riesco a capire perchè ogni discussione deve arrivare sempre a Jap vs Italia, oltretutto l'autore del topic a chiesto esplicitamente di non abbassarsi a questi livelli!!! icon_wink.gif
 
8482179
8482179 Inviato: 13 Set 2009 21:46
 

Mah, io ho una z1000 '08 e non posso parlarne che bene.
Mi limito a parlare di cio` che conosco e quindi non della ducati:

1) il prezzo penso sia nettamente a vantaggio della zetona, scende molto rispetto al listino. D'altro canto la ducati tiene di sicuro un po' di piu` il valore nel tempo.

2) peso. A favore da quel che scrivi per la ducati, pero` tieni presente che molto del peso della z e` sugli scarichi (che consiglio caldamente di cambiare), poi in marcia il peso non lo senti molto. Certo, 30 kg son comunque molti tra le 2.

3) 2 vs 4 cilindri. Li` va a gusti: personalmente posso dirti che il motore della z1000 e` davvero elastico, ti permette anche una guida ultrarilassata pur non essendo "vuoto" sotto i 6500. Sopra e` divertimento allo stato puro 0509_banana.gif Questo per me significa che posso andarci a passeggio come voglio, posso tenere andature anche allegre in massima scioltezza e quando mi gira e apro tira che e` una bellezza icon_smile.gif Il bicilindrico ducati immagino sia diametralmente l'opposto: sempre piu` brusco, pronto subito ma che ad alti giri va a morire prima come curva di coppia, molto meno rilassante se vuoi guidare tranquillo (prima della z avevo un gpz500 bicilindrico)

4) consumi z1000. Fai anche i 17....io pensavo molto peggio onestamente. Beve ma non esageratamente secondo me.

5) posizione alla guida: sono alto 1.83-85 ( non so esattamente icon_asd.gif ) e per me la posizione e` davvero molto buona. Molto meno affaticante di altre moto, sei molto "dritto" e questo aiuta la schiena non poco. Ho provato un monsterino, ne sono uscito distrutto dopo 5 km....

6) Freni z1000. Secondo me ottimi: non ho provato altre 1000 ma la differenza vs altre 600 (monster e street) e` quasi abissale secondo me.

Ciclistica: non ti saprei dire tra le 2. A differenza di tanta gente che parla solo per "brand", per "sentito dire", per stereotipi o per altro posso dirti che io non mi trovo per nulla male come feeling. Davanti forse e` un pelo morbida, ma in tutta franchezza ed onesta`io con la moto non ci vado in pista a limare il centesimo di secondo....quindi anche in questo caso a me va benissimo cosi`, e` un'ottima moto, affidabile (mai un problema), ci puoi andare al lavoro, fare turismo tranquillo o andare in pista. E se hai manico, beh, ti porta dove vuoi icon_asd.gif
 
8482428
8482428 Inviato: 13 Set 2009 22:28
 

Zampalesta00 ha scritto:
Mah, io ho una z1000 '08 e non posso parlarne che bene.
Mi limito a parlare di cio` che conosco e quindi non della ducati:

1) il prezzo penso sia nettamente a vantaggio della zetona, scende molto rispetto al listino. D'altro canto la ducati tiene di sicuro un po' di piu` il valore nel tempo.

2) peso. A favore da quel che scrivi per la ducati, pero` tieni presente che molto del peso della z e` sugli scarichi (che consiglio caldamente di cambiare), poi in marcia il peso non lo senti molto. Certo, 30 kg son comunque molti tra le 2.

3) 2 vs 4 cilindri. Li` va a gusti: personalmente posso dirti che il motore della z1000 e` davvero elastico, ti permette anche una guida ultrarilassata pur non essendo "vuoto" sotto i 6500. Sopra e` divertimento allo stato puro 0509_banana.gif Questo per me significa che posso andarci a passeggio come voglio, posso tenere andature anche allegre in massima scioltezza e quando mi gira e apro tira che e` una bellezza icon_smile.gif Il bicilindrico ducati immagino sia diametralmente l'opposto: sempre piu` brusco, pronto subito ma che ad alti giri va a morire prima come curva di coppia, molto meno rilassante se vuoi guidare tranquillo (prima della z avevo un gpz500 bicilindrico)

4) consumi z1000. Fai anche i 17....io pensavo molto peggio onestamente. Beve ma non esageratamente secondo me.

5) posizione alla guida: sono alto 1.83-85 ( non so esattamente icon_asd.gif ) e per me la posizione e` davvero molto buona. Molto meno affaticante di altre moto, sei molto "dritto" e questo aiuta la schiena non poco. Ho provato un monsterino, ne sono uscito distrutto dopo 5 km....

6) Freni z1000. Secondo me ottimi: non ho provato altre 1000 ma la differenza vs altre 600 (monster e street) e` quasi abissale secondo me.

Ciclistica: non ti saprei dire tra le 2. A differenza di tanta gente che parla solo per "brand", per "sentito dire", per stereotipi o per altro posso dirti che io non mi trovo per nulla male come feeling. Davanti forse e` un pelo morbida, ma in tutta franchezza ed onesta`io con la moto non ci vado in pista a limare il centesimo di secondo....quindi anche in questo caso a me va benissimo cosi`, e` un'ottima moto, affidabile (mai un problema), ci puoi andare al lavoro, fare turismo tranquillo o andare in pista. E se hai manico, beh, ti porta dove vuoi icon_asd.gif


Io posso dire con certezza che l'avantreno di Brutale 1078 rr e ducati monster 1100 è granitico, veramente notevole, nemmeno il cbr 1000 rr 2008 che in quanto ss ha l'anteriore molto caricato e quindi molto intuitivo e solido le eguaglia.Questo lo posso dire con certezza. Lamps icon_biggrin.gif
 
8482451
8482451 Inviato: 13 Set 2009 22:33
 

a me piacciono tutte e due ... verita... sono due motori differenti... la z pesa un po di piu.. ma gli scarichi hanno anche la loro perte di colpa... il motore e riuscito.. e stato migliorato molto rispetto alla prima serie che era vuoto ai bassi... ora e ottimo a tutti i giri.. la ciclistica non e da buttare... il monster ha un blasone superiore.. l immagine conta anche.. pesa un po meno la ciclistica e rifiniture sono ok... il motore anche se meno potente e godibilissimo sempre pronto a spingere .. ha molta coppia.. esteticamente io lo vedo molto bello...
 
8482696
8482696 Inviato: 13 Set 2009 23:54
 

a sto punto aspetta l'uscita del modello nuovo cosi hai due vantaggi:
- vedi se realmente propongono una z più leggera e migliorata nella ciclistica e motore..e se mantiene una una bella linea come questa
- si svaluterà parecchio questo modello,quindi se quello nuovo non ti convincesse avresti un modello comunque valido ma con sconti maggiori

dopo valuterai se invece ti convince di più il monster,ma almeno farai una scelta totale..e comunque provale bene prima 0509_up.gif
 
8489270
8489270 Inviato: 14 Set 2009 21:16
 

si e vero e meglio provarle prima e vedere quella che piu si adatta a te.. icon_biggrin.gif
 
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