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mettere le marce senza usare la frizione si fa danni??
8286307
8286307 Inviato: 11 Ago 2009 21:44
Oggetto: mettere le marce senza usare la frizione si fa danni??
 

ciao a tutti domanda x i più esperti sentite io ho notato che le marce alte 3 4 e 5 entrano comunque anche senza la frizione
la moto si rovina?
nelle moto da corsa so che non toccano la frizione e manco decellerano tra una marcia e l'altra x questo vi chiedo!!!
fortunadrago85
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8286386
8286386 Inviato: 11 Ago 2009 22:00
Oggetto: Re: mettere le marce senza usare la frizione si fa danni??
 

fortunadrago85 ha scritto:
ciao a tutti domanda x i più esperti sentite io ho notato che le marce alte 3 4 e 5 entrano comunque anche senza la frizione
la moto si rovina?
nelle moto da corsa so che non toccano la frizione e manco decellerano tra una marcia e l'altra x questo vi chiedo!!!

le moto da corsa durano 1 ora,la tua spero un po di piu icon_rolleyes.gif ...
Wheelie993cc
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8286419
8286419 Inviato: 11 Ago 2009 22:10
 

bhò io in pista da cross e quando vado a scuola in moto, ormai per abitudine, non uso MAI la frizione perchè in ppista a cambiar marce con la frizione perdi un sacco di tempo e devo dire che fino ad adesso ho fatto fuori solo una volta il cambio solo xk nn c'era l'olio dentro xD
bhò io ho sempre fatto così xk sn abituato in pista a nn usarla x cambiare, poi nn so se faccia bene o no icon_asd.gif
LoryCre94
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8286445
8286445 Inviato: 11 Ago 2009 22:17
 

Io per esperienza personale quando sono nei boschi o in pista (da cross) le butto su senza frizione.... Nella scalata dopo che ho grippato una pit-bike, preferisco tirarla........... E quando vado tranquillo su strada, la frizza si usa sempre..................
xXx_cRe_oOo
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8286456
8286456 Inviato: 11 Ago 2009 22:19
 

se hanno inventato la frizione un motivo c'è, ad ogni modo le cambiate si possono fare andando in crescendo e mollando l' acceleratore, tipo 2^ 3^ 4^, mentre quando fai le scalate è meglio tirarla altrimenti rischieresti di spaccare qualche dente dei dischi del cambio.
Ricorda che in pista le moto come detto prima durano un ora, in strada son fatte per durare di piu, cio non toglie che non sia possibile ma accorcieresti la vita del cambio in modo drastico
Paguro
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8286486
8286486 Inviato: 11 Ago 2009 22:24
 

Se hai un po' di sensibilità mettere le marce senza frizione non è difficile e neanche dannoso.
Basta non avere il motore in tiro.
Il cambio elettronico funziona esattamente in questo modo, con la moto in tiro taglia l'alimentazione per quel tempo che basta a disaccoppiare gli ingranaggi per mettere la marcia successiva.
A salire va bene, a scalare no.
Io lo faccio spesso, a basso regime, e il cambio non fa il minimo rumore.
Ripeto ci vuole un minimo di sensibilità.
6thgear
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8286512
8286512 Inviato: 11 Ago 2009 22:28
 

6thgear ha scritto:
Se hai un po' di sensibilità mettere le marce senza frizione non è difficile e neanche dannoso.
Basta non avere il motore in tiro.
Il cambio elettronico funziona esattamente in questo modo, con la moto in tiro taglia l'alimentazione per quel tempo che basta a disaccoppiare gli ingranaggi per mettere la marcia successiva.
A salire va bene, a scalare no.
Io lo faccio spesso, a basso regime, e il cambio non fa il minimo rumore.
Ripeto ci vuole un minimo di sensibilità.


Altrimenti ciao ciao cambio! icon_asd.gif icon_asd.gif
Paguro
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8286531
8286531 Inviato: 11 Ago 2009 22:32
 

bè normale a scalare la uso pure io icon_asd.gif

ma a salire molli un attimo il gas e gli picchi su la marcia e cambia 0509_up.gif
LoryCre94
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8286667
8286667 Inviato: 11 Ago 2009 22:56
 

Paguro ha scritto:
6thgear ha scritto:
Se hai un po' di sensibilità mettere le marce senza frizione non è difficile e neanche dannoso.
Basta non avere il motore in tiro.
Il cambio elettronico funziona esattamente in questo modo, con la moto in tiro taglia l'alimentazione per quel tempo che basta a disaccoppiare gli ingranaggi per mettere la marcia successiva.
A salire va bene, a scalare no.
Io lo faccio spesso, a basso regime, e il cambio non fa il minimo rumore.
Ripeto ci vuole un minimo di sensibilità.


Altrimenti ciao ciao cambio! icon_asd.gif icon_asd.gif


Se il motore è in tiro non riesci a cambiare marcia, ci vuole troppa forza.
6thgear
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8286682
8286682 Inviato: 11 Ago 2009 22:59
 

6thgear ha scritto:


Se il motore è in tiro non riesci a cambiare marcia, ci vuole troppa forza.


lo so! avevo un cross tempo fa e lo usavo senza frizione, ma anche con le moto di adesso non riesco ( e non voglio) cambiare senza frizione
Paguro
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8287267
8287267 Inviato: 12 Ago 2009 2:16
Oggetto: Re: mettere le marce senza usare la frizione si fa danni??
 

fortunadrago85 ha scritto:
ciao a tutti domanda x i più esperti sentite io ho notato che le marce alte 3 4 e 5 entrano comunque anche senza la frizione
la moto si rovina?
nelle moto da corsa so che non toccano la frizione e manco decellerano tra una marcia e l'altra x questo vi chiedo!!!


Ma quante risposte variegate.... Comunque usando le marce senza frizione si rovnano gli ingranaggi (si smussano gli angoli), piano piano ti si forma una folle tra ogni marcia e le marce possono uscire e sfollare senza preavviso (anche in quinta o quarta per intenderci).
Nelle moto da corsa il cambio viene rifatto spesso, ovviamente se vuoi che ti duri ti consiglio di usare la frizione. icon_wink.gif
father_torque
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8287458
8287458 Inviato: 12 Ago 2009 7:49
 

Ah dimenticavo... si possono anche avere disinnesti involontari di marcia man mano che si rovinano gli ingranaggi.. E' successo a qualcuno nel forum suzuki qualche scalata di marcia involontaria, probabilmente il proprietario precedente cambiava le marce senza frizione smussando gli ingranaggi del cambio... Ti immagini in pieno sorpasso che dalla quinta scala in quarta da sola? E' inutile sentirsi piloti e copiare da loro che hanno i motori e pezzi di ricambio come fazzoletti di carta... usa e getta a fine gara....
father_torque
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8287827
8287827 Inviato: 12 Ago 2009 9:30
 

father_torque ha scritto:
Ah dimenticavo... si possono anche avere disinnesti involontari di marcia man mano che si rovinano gli ingranaggi.. E' successo a qualcuno nel forum suzuki qualche scalata di marcia involontaria, probabilmente il proprietario precedente cambiava le marce senza frizione smussando gli ingranaggi del cambio... Ti immagini in pieno sorpasso che dalla quinta scala in quarta da sola? E' inutile sentirsi piloti e copiare da loro che hanno i motori e pezzi di ricambio come fazzoletti di carta... usa e getta a fine gara....


capito userò la frizione sempre voglio trattare bene la moto x questo chiedevo

grazie mille a tutti x il chiarimento!!
fortunadrago85
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8302322
8302322 Inviato: 15 Ago 2009 0:29
 

fortunadrago85 ha scritto:
father_torque ha scritto:
Ah dimenticavo... si possono anche avere disinnesti involontari di marcia man mano che si rovinano gli ingranaggi.. E' successo a qualcuno nel forum suzuki qualche scalata di marcia involontaria, probabilmente il proprietario precedente cambiava le marce senza frizione smussando gli ingranaggi del cambio... Ti immagini in pieno sorpasso che dalla quinta scala in quarta da sola? E' inutile sentirsi piloti e copiare da loro che hanno i motori e pezzi di ricambio come fazzoletti di carta... usa e getta a fine gara....


capito userò la frizione sempre voglio trattare bene la moto x questo chiedevo

grazie mille a tutti x il chiarimento!!


bravo icon_asd.gif
pitbull_86
Foglio Rosa
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8394709
8394709 Inviato: 1 Set 2009 13:20
 

Scusate io con l'rm non chiudo neanche il gas la frizione la uso solo per aumentare i giri e uscire dalle curve o per scalare, non c'è danno anche se non chiudo il gas vero? Cioe non tiro la frizione e non chiudo neanche il gas e cambio...cosi è costantemente in coppia e va come deve andare
Se sto distruggendo gli ingranaggi perfavore icon_asd.gif
hm_derapage93
Ginocchio a Terra
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8394924
8394924 Inviato: 1 Set 2009 13:37
 

se cambi senza nemmeno mollare il gas certo che si danneggia! il motore rimane sempre in tiro , ma non fai fatica a cambiare cosi?
Paguro
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8395033
8395033 Inviato: 1 Set 2009 13:46
 

per niente entrano facilmente..e ho notato che anche nelle gare di cross 2 tempi non lo chiudono il gas pero strano perchè non fa alcuna fatica ad entrare
hm_derapage93
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8395084
8395084 Inviato: 1 Set 2009 13:51
 

hm_derapage93 ha scritto:
Scusate io con l'rm non chiudo neanche il gas la frizione la uso solo per aumentare i giri e uscire dalle curve o per scalare, non c'è danno anche se non chiudo il gas vero? Cioe non tiro la frizione e non chiudo neanche il gas e cambio...cosi è costantemente in coppia e va come deve andare
Se sto distruggendo gli ingranaggi perfavore icon_asd.gif

icon_asd.gif icon_asd.gif Dai un'occhiata a questo articolo ben fatto sul cambio e sulle conseguenze del cambiare senza frizione... icon_wink.gif
Il cambio delle moto
Comunque hai ragione essere motociclisti mica significa capire qualcosa di meccanica... Poi dipende da quanto tempo vuoi tenere una moto...
father_torque
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8395086
8395086 Inviato: 1 Set 2009 13:51
 

io nei viaggi lunghi dove magari verso la fine inizia a farmi male la mano della frizione cambio pelando il gas in salita di marcia... non certo in scalata...
vaje
Solo Gas
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Ranking: 551

 
8395210
8395210 Inviato: 1 Set 2009 14:03
 

father_torque ha scritto:

icon_asd.gif icon_asd.gif Dai un'occhiata a questo articolo ben fatto sul cambio e sulle conseguenze del cambiare senza frizione... icon_wink.gif
Il cambio delle moto
Comunque hai ragione essere motociclisti mica significa capire qualcosa di meccanica... Poi dipende da quanto tempo vuoi tenere una moto...

Si beh certo se la frizione l'hanno messa ha un motivo..pero intendo essendo la moto una moto comunque da competizione il cambio è fatto per durare poco, poi c'è un'altro fattore il fatto degli ingranaggi che prendono colpi non penso accada nel cross perchè comunque l'aderenza è minore al massimo slitta per un milesimo di secondo la ruota...certo non sto dicendo che fa del bene al cambio..ma si usura molto meno sullo sterrato che su strada...o magari sto dicendo un mucchio di cavolate icon_mrgreen.gif
hm_derapage93
Ginocchio a Terra
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8395233
8395233 Inviato: 1 Set 2009 14:06
 

La seconda che hai detto... icon_asd.gif Un sacco di cavolate... il colpo lo prendono i denti degli ingranaggi mica si sente sulla ruota...
Semplicemente con il tempo si usurano di piu' causando sfollate o scalate involontarie di marcia...
father_torque
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8395442
8395442 Inviato: 1 Set 2009 14:30
 

Ci potevo scommettere che avrei detto cavolate icon_asd.gif
Comunque se mi comincia a sfollare etc cosa devo fare?
hm_derapage93
Ginocchio a Terra
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8395759
8395759 Inviato: 1 Set 2009 15:02
 

Beh dai con un 125 non so quanti km ci fai??... probabilmente lo butti via prima dei 20.000 km con tutto il cambio, io invece spero di superare i 100.000 con la mia 750...

Comunque se inizia a sfollare anche dove non c'e' la folle e/o saltano le marce vai dal meccanico, e lui vede se basta registrare il cambio in qualche modo o bisogna sostituirlo completamente o in parte... semplice...
Ma non so quanto costa quest'operazione (pezzi + manodopera), non credo sia a buon mercato.
father_torque
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8396288
8396288 Inviato: 1 Set 2009 16:10
 

beh anche solo 10 000 ci vogliono secoli prima che faccio cosi tanti km allora aposto posso cambiare tenendo spalancato icon_mrgreen.gif
cmnq grazie dell'aiuto icon_wink.gif
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8396490
8396490 Inviato: 1 Set 2009 16:36
 

Non so, in effetti con una moto da cross cambi spesso e ci fai pochi chilometri, ma ogni chilometro di cambiate continue senza frizione usuri molto.... Secondo me il cambio si rovina ben prima dei 10.000 ma non saprei quantificare.
father_torque
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Ranking: 3831

 
8398991
8398991 Inviato: 1 Set 2009 22:38
 

father_torque ha scritto:
Non so, in effetti con una moto da cross cambi spesso e ci fai pochi chilometri, ma ogni chilometro di cambiate continue senza frizione usuri molto.... Secondo me il cambio si rovina ben prima dei 10.000 ma non saprei quantificare.

beh a meno che devo fare qualche gara la uso la frizione eccome.. pero per esempio in partenza dal cancello fa guadagnare molto cambiare cosi poi quando devo solo esercitarmi la uso
hm_derapage93
Ginocchio a Terra
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Ranking: 235

 
8399948
8399948 Inviato: 2 Set 2009 8:12
 

Dovresti chiedere a qualcuno che fa gare di cross da molto tempo quanto dura in media un cambio di quel genere senza usare la frizione. 0510_confused.gif Bisogna anche tenere conto che i rapporti di una moto da cross sono molto corti e tra una marcia e l'altra c'e' meno differenza che tra i rapporti di una stradale.
father_torque
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Ranking: 3831

 
8476807
8476807 Inviato: 12 Set 2009 19:52
 

io senza non cambio al massimo se corro sportivamente pelo la frizione due tre cm invece di tutta la corsa
hm_derapage_50
Impennata
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Ranking: 398

 
8476826
8476826 Inviato: 12 Set 2009 19:55
 

Io ho sempre usato la frizione con la zr7..
Anche adesso la uso a tutte le marcie.. doppio_lamp.gif
AMD
250 Champ
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Ranking: 2762

 
8484030
8484030 Inviato: 14 Set 2009 10:32
 

AMD ha scritto:
Io ho sempre usato la frizione con la zr7..
Anche adesso la uso a tutte le marcie.. doppio_lamp.gif


io ogni tanto salgo di rapporto senza usare la frizione ma solo andando a passeggio, se tiri le marce e non hai il cambio elettronico credo proprio che le sfollate siano dietro l'angolo (oltre a ridurre la vita del cambio).
Ciao
Axilot
Minimoto Champ
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