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Dubbio ossessivo tutto mio [in discesa a motore spento]
458293
458293 Inviato: 7 Lug 2006 12:34
Oggetto: Dubbio ossessivo tutto mio [in discesa a motore spento]
 



un dubbio che mi percuote da quando ho il motorino: andare in discesa col motore spento danneggia il motore (o qualcos'altro..)??
bast4rd
Foglio Rosa
Foglio Rosa



Ranking: 4

 
458316
458316 Inviato: 7 Lug 2006 12:38
 

no non credo
stef
Impennata
Impennata



Ranking: 311

 
458318
458318 Inviato: 7 Lug 2006 12:38
 

Se il motore è spento come fai a fare danni al motore???

No.. al limite non potendo contare sul freno motore ma utilizzando il mezzo come se fosse una bicicletta.. sono sottoposti a maggior carico i freni al momento delle frenate.

Ciao
sandro76
Esperto di Meccanica
Esperto di Meccanica



Ranking: 2042

 
458378
458378 Inviato: 7 Lug 2006 12:51
 

certo che no!!!!!!! è impossibile!!!!!!!! nn potrà mai danneggiare ninte!
motard50
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra



Ranking: 264

 
458384
458384 Inviato: 7 Lug 2006 12:52
 

però se vai a folle col motore acceso lo rovini perchè non lubrifica bene!
crashd
Ospite



Ranking: -

 
458412
458412 Inviato: 7 Lug 2006 12:57
 

a me gente mi ha dertto che si ingolfa xkè il pistone gira a vuoto!!!! icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
Phhhantom
Senza Benza
Senza Benza



Ranking: 90

 
458421
458421 Inviato: 7 Lug 2006 12:58
 

Guarda anche io lo faccio e non mi è mai successo niente inoltre se la discesa è abbastanza ripida riesci a raggiungere delle velocità ragionevoli e ti diverti anche e soprattutto non consumi benzina e non inquini!
Fabieddu
Derapata
Derapata



Ranking: 434

 
458434
458434 Inviato: 7 Lug 2006 13:00
 

Phhhantom ha scritto:
a me gente mi ha dertto che si ingolfa xkè il pistone gira a vuoto!!!! icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif


Se il pistone gira è perchè c'è la marcia inserita e ammesso che la discesa sia sufficentemente angolata da generare forza tale da vincere la compressione del motore comunque non si ingolferebbe in quanto a gas chiuso entrerebbe quantità minima di miscela che inevitabilmente fuoriuscirebbe dallo scarico.
Ciao
sandro76
Esperto di Meccanica
Esperto di Meccanica



Ranking: 2042

 
458445
458445 Inviato: 7 Lug 2006 13:02
 

ah ecco
Phhhantom
Senza Benza
Senza Benza



Ranking: 90

 
458449
458449 Inviato: 7 Lug 2006 13:03
 

Ma scusa se vai giù a motore spento nn hai neanche il freno motore metti che ti inchioda uno davanti o trovi uno dietro una curva fermo che fai...??? e cmq a motore acceso hai + possibilità di evitarlo accellerando di lato
Mistercafaggio
Foglio Rosa
Foglio Rosa



Ranking: 17

 
458452
458452 Inviato: 7 Lug 2006 13:03
 

Anche in folle e a motore spento quando gira il pignone girano anche molti degli ingranaggi del cambio che spesso essendo montati piu' in alto del livello dell'olio non verrebbero lubrificati causando una certa usura.
Sul mio libretto di uso e manutenzione c'e' scritto di evitare di procedere in discesa a motore spento.
Ionco
Impennata
Impennata



Ranking: 301

 
458492
458492 Inviato: 7 Lug 2006 13:11
 

Ionco ha scritto:
Anche in folle e a motore spento quando gira il pignone girano anche molti degli ingranaggi del cambio che spesso essendo montati piu' in alto del livello dell'olio non verrebbero lubrificati causando una certa usura.
Sul mio libretto di uso e manutenzione c'e' scritto di evitare di procedere in discesa a motore spento.


Questo è vero, tuttavia in folle gli ingranaggi ruotano liberamente senza carichi applicati.
sandro76
Esperto di Meccanica
Esperto di Meccanica



Ranking: 2042

 
458499
458499 Inviato: 7 Lug 2006 13:12
 

Allora.

Se parliamo di scooter (2 tempi), andare in discesa col motore spento (cioè che non gira) non comporta nulla.

Se invece il motore(sempre nei 2 tempi) è in tiro (cioè gira anche se è spento) cosa che succede quando la frizione è ancora attaccata alla campana si rischia il grippaggio, perchè il motore gira, ma non arriva la giusta quantità di benzina.

Nei 4t non si rischia il grippaggio, ma è sempre una operazione sconsigliata.

Stessa cosa vale per le moto.
6thgear
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 7883

 
458503
458503 Inviato: 7 Lug 2006 13:14
 

Sicuramente non sara' un'usura apprezzabile soprattutto se accade raramente ma nel caso uno abiti in collina e si faccia ogni mattina 10 chilometri in discesa a motore spento icon_lol.gif allora il discorso un po' cambia per non parlare dei freni cotti all'arrivo icon_eek.gif
Ionco
Impennata
Impennata



Ranking: 301

 
458537
458537 Inviato: 7 Lug 2006 13:21
 

6thgear ha scritto:
Allora.

Se parliamo di scooter (2 tempi), andare in discesa col motore spento (cioè che non gira) non comporta nulla.

Se invece il motore(sempre nei 2 tempi) è in tiro (cioè gira anche se è spento) cosa che succede quando la frizione è ancora attaccata alla campana si rischia il grippaggio, perchè il motore gira, ma non arriva la giusta quantità di benzina.

Nei 4t non si rischia il grippaggio, ma è sempre una operazione sconsigliata.

Stessa cosa vale per le moto.


Nei motorini con frizione ad espansione tipo scooter non c'è problema perchè la frizione stacca comunque e sempre a motore spento o al minimo.

Nei 4T il grippaggio non centra niente.
sandro76
Esperto di Meccanica
Esperto di Meccanica



Ranking: 2042

 
458780
458780 Inviato: 7 Lug 2006 14:59
 

io lo fò sempre co il liiberty e ankora nn mi è successo niente icon_lol.gif speriamo!!!!! icon_lol.gif
comunque lo facevo anke con il mio ex liberty 50 4t e nn ho mai avuto problemi!!!
Disfacilindri
Senza Freni
Senza Freni



Ranking: 102

 
458804
458804 Inviato: 7 Lug 2006 15:08
 

coooooooooosa????????? io ho 14 anni e se porto qlcn in scooter nn c'è
+ la confisca???????????????????
Phhhantom
Senza Benza
Senza Benza



Ranking: 90

 
458978
458978 Inviato: 7 Lug 2006 16:22
 

Phhhantom ha scritto:
coooooooooosa????????? io ho 14 anni e se porto qlcn in scooter nn c'è
+ la confisca???????????????????


tu hai 14 anni ma non sai che scrivi nel posto sbagliato... oppure volevi chiedere se in una discesa a motore spento puoi portare qualcuno? icon_lol.gif icon_lol.gif cmq c'è la confisca
FoX89
Senza Targa
Senza Targa



Ranking: 44

 
458993
458993 Inviato: 7 Lug 2006 16:28
 

Ma perchè andare in discesa con il motore spento??? mah....!
IL-Paolino
Super Sport
Super Sport



Ranking: 739

 
458995
458995 Inviato: 7 Lug 2006 16:29
 

per risparmiare la ridotta quantità di miscela che servirebbe al motore per tenerlo al minimo durante la discesa
FoX89
Senza Targa
Senza Targa



Ranking: 44

 
459262
459262 Inviato: 7 Lug 2006 18:07
 

FoX89 ha scritto:
Phhhantom ha scritto:
coooooooooosa????????? io ho 14 anni e se porto qlcn in scooter nn c'è
+ la confisca???????????????????


tu hai 14 anni ma non sai che scrivi nel posto sbagliato... oppure volevi chiedere se in una discesa a motore spento puoi portare qualcuno? icon_lol.gif icon_lol.gif cmq c'è la confisca

c***o scusate ho sbaglito pagina!!!!!cmq leggiti le nuove formative
Phhhantom
Senza Benza
Senza Benza



Ranking: 90

 
459459
459459 Inviato: 7 Lug 2006 19:21
 

calma raga! accidenti quante risposte, non me l'aspettavo!

allora, specificando meglio il mio timore:

quando vado in discesa a motore spento, i miei amici mi dicono sempre chew anche se il motore è spento il pistone gira (o va su e giù insomma avete capito no? icon_cool.gif )ma siccome nn viene introdotto olio che lo lubrifica, si sciupa...

io so solo questo..

siccome è bomba farsi le discesone a motore spento a 100 all'ora (lasciando da parte il pericolo mortale a cui vado incontro icon_twisted.gif )
vorrei essere almeno certo che il motorino ne esca senza danni hihi icon_biggrin.gif
bast4rd
Foglio Rosa
Foglio Rosa



Ranking: 4

 
459469
459469 Inviato: 7 Lug 2006 19:25
 

Con una moto 2t fai danni solo se a motore spento scendi la discesa con la marcia inserita (e quindi col pistone che gira) mentre in folle vai tranquillo icon_wink.gif .
Ionco
Impennata
Impennata



Ranking: 301

 
459503
459503 Inviato: 7 Lug 2006 19:36
 

Andare col motore spento danneggia il motore.
Lo sbattimento dell'olio causato dalla rotazione dell'albero del pignone non è sufficiente a lubrificare tutti gli altri ingranaggi che si muovono dentro al motore, tant'è che in caso ci sia bisogno di trainare una moto si consiglia sempre di togliere la catena di trasmissione.

In ogni caso, a motore spento, il pistone non "gira", altrimenti il motore si accenderebbe. Questo a meno che voi non abbiate staccato la pipetta dalla candela.
alereato
Senza Benza
Senza Benza



Ranking: 81

 
459868
459868 Inviato: 7 Lug 2006 22:34
 

A ragione Sandro 76.
se è uno scooterino e la frizione si è sgangiato, durante la discesa scende come se fosse a folle e quindi il motore è scollegato dalla trasmissione e non succede nulla al motore.
ma se la frizione è rimasta ancora in attrito (inserita) allora sono problemi che può andare in fuori giri e qualcosa spaccare, la lubrificazione è sempre più o meno costante..
in una moto può capitare in alcuni modelli che l'albero secondario è più in alto del livello olio e quindi lavora in deficenza d'olio, ma comunque non c'è carico e non succede niente, l'unico che potrebbe soffrire è la catena che lavora al contrario di come è stato studiato....
Wolfmurex
Impennata
Impennata



Ranking: 386

 
460000
460000 Inviato: 7 Lug 2006 23:22
 

vabè ma io ho un nrg power ad iniezione, nn ho una moto!
nn può succedere che a motore spento c'è la prima marcia inserita, perche la frizioen la inserisca automaticamente a 4500 giri (CON MOTORE ACCESO) e nn è possibile nemmeno che se la chiave nn è in posizione di accensione il motorino in discesa si accende da solo.

è vero però che se il motorino è acceso ed è al minimo, se comincio una discesa senza toccare il gas, ad una certa velocità aumentano anche i giri del motore ed è come se accellerassi, anche se la manopola del gas la lascio a riposo, e anche questa cosa nn la capisco sinceramente: PERCHè MAI SE NN DO GAS LA RUOTA NN GIRA PER CONTO SUO, MA SI PORTA DIETRO ANCHE IN PISTONE FACENDO DI CONSEGUENZA AUMENTARE I GIRI???
bast4rd
Foglio Rosa
Foglio Rosa



Ranking: 4

 
460050
460050 Inviato: 7 Lug 2006 23:53
 

bast4rd ha scritto:
PERCHè MAI SE NN DO GAS LA RUOTA NN GIRA PER CONTO SUO, MA SI PORTA DIETRO ANCHE IN PISTONE FACENDO DI CONSEGUENZA AUMENTARE I GIRI???


evidentemente perché la frizione è rimasta innestata...

ad ogni modo, procedendo in rilascio non si creano rischi particolari per il motore in quanto:

- la quantità di calore prodotto dal motore è direttamente proporzionale alla quantità di potenza erogata: a gas chiuso passa un quota di carburante sufficiente tutt'al più a consentire lo sviluppo di un quarto di cavallo.

- in queste condizioni la lubrificazione di minima offerta dal mixer (normalmente lo 0,75%) è sufficiente alla "sopravvivenza" del gruppo.

volendo approfondire l'argomento delle dinamiche relative al funzionamento in discesa ed in rilascio, ci sarebbe un articoletto fresco-fresco a riguardo...:

Dinamica del motore in discesa e in rilascio
de_corsa
Motociclista DOC
Motociclista DOC



Ranking: 4425

 
460059
460059 Inviato: 8 Lug 2006 0:07
 

Phhhantom ha scritto:
FoX89 ha scritto:
Phhhantom ha scritto:
coooooooooosa????????? io ho 14 anni e se porto qlcn in scooter nn c'è
+ la confisca???????????????????


tu hai 14 anni ma non sai che scrivi nel posto sbagliato... oppure volevi chiedere se in una discesa a motore spento puoi portare qualcuno? icon_lol.gif icon_lol.gif cmq c'è la confisca

c***o scusate ho sbaglito pagina!!!!!cmq leggiti le nuove formative


letta, da quello che ho capito il trasporto di un passeggiero sul 50 è consentito solo se: il conducente è maggiorenne, il ciclomotore ha la nuova targa, l'assicurazione comprende il trasporto del passeggiero, il ciclomotore è omologato per due.

quanti anni hai? 14.
quindi rischi: sanzione di 35 eurini e fermo amministrativo per 1 mesetto.

mi sembra di aver capito questo sulla nuova normativa, correggetemi se ho sbagliato qualcosa.
ciao ciao, doppio lamps
FoX89
Senza Targa
Senza Targa



Ranking: 44

 
461401
461401 Inviato: 8 Lug 2006 18:14
 

qst lo avevo capito anche io, ma io ero sconvolto dal fatto che nn ci fosse la confisca e mi volevo accertare prima di rischiare!!!!!!cmq basta cn gli O.T.!!!
tornando al topic:::
se cn lo scooter 50 monomarcia vado in discesa a motore spento il motore si rovina??????'
Phhhantom
Senza Benza
Senza Benza



Ranking: 90

 
461570
461570 Inviato: 8 Lug 2006 19:19
 

raga basta!
la domanda originaria è:
SI PUO ANDARE IN DISCESA A VELOCITà ELEVATE CON MOTORE E QUADRO SPENTO SENZA DANNEGGIARE NIENTE MA PROPRIO NIENTE DI NIENTE CON UN MOTORINO A VARIATORE E QUINDI A FRIZIONE AUTOMATICA??????????
blaz91
Derapata
Derapata



Ranking: 422

 
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