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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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Cosa pensate delle rotonde e dei dossi artificiali?
8084999
8084999 Inviato: 13 Lug 2009 12:33
 

nella mia città non c'è bisogno dei dossi, l'asfalto è così rotto e penoso con buche, avvallamenti ecc che basta da solo per far rallentare eusa_doh.gif
 
8087289
8087289 Inviato: 13 Lug 2009 16:03
 

ninja6r ha scritto:
nella mia città non c'è bisogno dei dossi, l'asfalto è così rotto e penoso con buche, avvallamenti ecc che basta da solo per far rallentare eusa_doh.gif


E' si anche qui e' come dici tu, solo che raramente, ogni tanto fanno una strada nuova e di conseguenza vanno tutti li a correre.
Allora mettono un bel dosso, almeno finhe' la strada non si rovina per bene. icon_smile.gif
 
8091357
8091357 Inviato: 14 Lug 2009 7:18
 

darkrider31 ha scritto:
alle rotode bisogna stare mooolto attendi e i dossi sono un pò fastidiosi(soprattutto in moto)ma ad entrambe:grazie di esistere! se non ci fossero sarebbe peggio


Concorso pienamente, poiché è sufficiente moderare la velocità per evitare di "volare" sui dossi, ma a pensarci bene è il motivo per cui sono installati..... icon_cool.gif
 
8122304
8122304 Inviato: 17 Lug 2009 15:10
 

Per tutti quelli che sono d'accordo per l'installazione dei dossi:

Per voi sarebbe meglio rischiare di cadere, rompere forcelle e ammortizzatori e rallentare improvvisamente facendovi inculare da un automobilista, o limitarsi a pretendere più controlli in modo da punire severamente chi trasgredisce il codice della strada?
icon_rolleyes.gif

Assolutamente contrario ai maledetti dossi!
 
8122521
8122521 Inviato: 17 Lug 2009 15:35
 

le rotonde sono pericolose perchè appunto pochi le sanno usare nella maniera corretta...ma non vi è mai capitato,magari ad agosto,primo pomegiggio,strade deserte e voi fermi 5 minuti ad aspettare che sto caz.o di semaforo diventi verde? con la rotonda manco ti fermi!!!
i dossi se posizionati nel posto giusto e ben segnalati,sono utili perchè ti obbligano a rallentare...
 
8123805
8123805 Inviato: 17 Lug 2009 18:45
 

Kimera84 ha scritto:
Per tutti quelli che sono d'accordo per l'installazione dei dossi:

Per voi sarebbe meglio rischiare di cadere, rompere forcelle e ammortizzatori e rallentare improvvisamente facendovi inculare da un automobilista, o limitarsi a pretendere più controlli in modo da punire severamente chi trasgredisce il codice della strada?
icon_rolleyes.gif

Assolutamente contrario ai maledetti dossi!



Io sono favorevole a rotonde e dossi e non ho mai rischiato ne di cadere o rompere le forcelle ne di farmi inchiappettare da quello dietro.....perchè nei centri abitati (dove solitamente ci sono i dossi) vado piano......quindi credo che, se hai avuto esperienze negative, per te nemmeno avere più controlli, per punire severamente, sarebbe la soluzione ottimale....sbaglio?


quoto darkrider31!
 
8269888
8269888 Inviato: 8 Ago 2009 4:23
 

Per le rotonde sarebbe ora di mettere in piedi la legislazione inerente la circolazione al loro interno (qui a brescia ci sono un mare di rotonde con 2 corsie in ingresso e la singola sulle uscite... immaginate quante volte, per andar "dritti", si rischia il volo in moto o la fiancata dell'auto) e che prendessero esempio dall'olanda (segnalato coi "salsicciotti" di plastica - corsia di destra: prima uscita; corsia di sinistra: altre uscite).
Per i dossi... ho appena cambiato i trapezi dell'auto, dopo soli 50000 km; lascio intendere cosa ne pensi...
 
8272036
8272036 Inviato: 8 Ago 2009 17:02
 

barahonda69 ha scritto:



Io sono favorevole a rotonde e dossi e non ho mai rischiato ne di cadere o rompere le forcelle ne di farmi inchiappettare da quello dietro.....perchè nei centri abitati (dove solitamente ci sono i dossi) vado piano......quindi credo che, se hai avuto esperienze negative, per te nemmeno avere più controlli, per punire severamente, sarebbe la soluzione ottimale....sbaglio?


quoto darkrider31!


Si vede che non ne hai mai visti di fatti male... icon_rolleyes.gif

Dove abito io è pieno di dossi regolamentari e ben visibili ed è tutto ok. Effettivamente limitano la velocità e svolgono la loro funzione, anche se dopo 2-3 anni di dossi presi a velocità di codice le carrozzerie delle macchine iniziano ad accusare il colpo: tutte le macchine che ho avuto dopo pochi anni hanno iniziato a cigolare terribilmente, cosa che prima dell'avvento dossi non succedeva manco con le FIAT. eusa_wall.gif

In ogni caso, se aumentano la sicurezza, ci può stare... anche se la macchina che cigola mi fa rodere le scatole da morire! eusa_wall.gif

Se vai dalle parti di Latina e dei vari paesini fondati da Mussolini dopo la bonifica delle paludi, è PIENO ZEPPO di dossi di asfalto di almeno 20cm di altezza la cui colorazione ormai è totalmente sbiadita... il limite della strada è di 50 all'ora, ma ti assicuro che se prendi uno di quei dossi a più di 10km/h fai danni seri quantomeno ai gioielli di famiglia (ma non escludo anche danni alle moto o cadute). Ne ho visti alcuni poi in cui la salitella con cui ci monti sopra si è sgretolata e sono ormai veri e propri marciapiedi messi trasversalmente sulla strada, totalmente invisibili se ci finisce sopra anche solo un'ombra (figuratevi di notte). In quelle zone sono costretto a guidare fissando quasi costantemente l'asfalto pochi metri davanti e più volte ho corso rischi veramente inutili. icon_evil.gif

Le leggi in Italia ci sono e la maggiorparte sono pure fatte bene... il problema è che o non si fanno applicare o le si applicano in maniera del tutto arbitraria. 0509_down.gif
 
8298954
8298954 Inviato: 14 Ago 2009 11:18
 

io sono favorevole alle rotonde e ai dossi cosi' come sono favorevole anche agli autovelox ... a patto che siano usati correttamente ovvero

Dossi ben segnalati in prossimita' di una scuola? e' indispensabile e anche belli alti da lasciarci su il forcellone della moto o il paraurti della macchina.
Non li vuoi fare? passi lontano dalla scuola .....
Li fai veloce e ti fai male ? ... eh.... peggio per te

Il dosso invece messo all'uscita di una rotonda come a Pieve Fissagra ... e' da criminali
In macchina pazienza ma in moto ... ti sei appena rialzato da una piega e se non lo sai che li c'e' il dosso rischi di farti male

Le rotonde anche queste le considero utili se usate correttamente e quindi non ogni km come sulle statali strade verso Brescia

Hanno senso per fluidificare il traffico al posto dei semafori, per far rallentare all'ingresso di un paese ma diventano pericolose a ogni km con qui maledetti guard rail soprattutto d'inverno con macchina attaccata al sedere che non capisce che in inverno la rotonda per un motociclista e' fonte di rischi ....

Nel complesso quindi il concetto di rotonda e dosso sono estremamente positivi ... ma poi al solito riusciamo a fare dei casini lo stesso quando si tratta di metterli al posto giusto

ciauz
doppio_lamp.gif
 
8312710
8312710 Inviato: 17 Ago 2009 21:37
 

numberinn ha scritto:
Per le rotonde sarebbe ora di mettere in piedi la legislazione inerente la circolazione al loro interno (qui a brescia ci sono un mare di rotonde con 2 corsie in ingresso e la singola sulle uscite... immaginate quante volte, per andar "dritti", si rischia il volo in moto o la fiancata dell'auto) e che prendessero esempio dall'olanda (segnalato coi "salsicciotti" di plastica - corsia di destra: prima uscita; corsia di sinistra: altre uscite).
Per i dossi... ho appena cambiato i trapezi dell'auto, dopo soli 50000 km; lascio intendere cosa ne pensi...

vuol dire che i dossi hanno fatto il loro dovere...prova a prenderli più piano...gente,i dossi sono odiati da tutti,è ovvio,ma servono per RALLENTARE lo vogliamo capire?! eusa_wall.gif
 
8313453
8313453 Inviato: 18 Ago 2009 2:13
 

darkrider31 ha scritto:
vuol dire che i dossi hanno fatto il loro dovere...prova a prenderli più piano...


Cosa ti fa intendere che io li abbia presi ad una velocità più alta del dovuto?
Puoi prenderli anche a 5 km/h, ma i silentblok si consumano comunque più rapidamente.
 
8318294
8318294 Inviato: 18 Ago 2009 21:39
 

lo so,ma purtroppo in alcuni posti sono utili...c è poco da fare
 
8344291
8344291 Inviato: 24 Ago 2009 12:56
 

Il problema delle rotonde è che sono strumenti che necessitano di un livello di intelligenza superiore alla media e, se usati male, diventano molto pericolosi, l'incrocio classico è più semplice, perdi sicuramente più tempo, il traffico è molto meno fluido ma lo possono affrontare anche i dementi, ed a giudicare da quelli che incontro per strada, non sono pochi.
Leggevo una statistica secondo la quale le rotonde ora sono al primo posto come luogo dove capitano incidenti in centro urbano, nei tragitti che faccio giornalmente affronto almeno tre grandi rotonde e qualche rotonda piccola e non c'è giorno che non capiti qualcuno che dalla corsia interna tagli la strada per uscire o che blocchi la corsia per entrare direttamente nella corsia interna invece che procedere dalla esterna. Se volessi rifarmi la carrozzeria alle spalle di qualcuno saprei già dove andare a seconda di quale parte volessi rifarmi icon_asd.gif
 
8347159
8347159 Inviato: 24 Ago 2009 20:18
 

Virgo ha scritto:
Concordo, è assurdo...ormai da me ci son piu' salti che nelle piste da motocross...

concordo..e poi..vogliamo parlare di quelle isolotte che ci sono in alcuni incroci, almeno qui a brescia!!??..son fatte di sanpietrini più scivolosi del marmo e sono in pratica trincee dove dietro manca solo di trovarci il soldato tedesco con la baionetta..
 
8360650
8360650 Inviato: 26 Ago 2009 22:11
 

per le rotondo sono tutto sommato d'accordo. sono pur sempre una curva da fare in piega e evitano gli ingorghi. ma per quanto riguarda i dossi 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif li odio. per non parlare dei passaggi pedonali rialzati.
 
8361631
8361631 Inviato: 27 Ago 2009 7:49
 

Io sono favorevole, sia alle rotonde che ai dossi, ovviamente se correttamente segnalati...

Le rotonde rendono il traffico più fluente e sono un'ottima alternativa ai semafori.

I dossi evitano a certe persone, di raggiungere velocità assurde su tratti di strada dove non è consentito.

Dalle mie parti su un rettilineo vicino a casa mia, da quando hanno messo i dossi, hanno smesso di tirare sotto la gente... icon_confused.gif
 
8363517
8363517 Inviato: 27 Ago 2009 12:08
 

anch'io son favorevole ad entrambi.
effettivamente il dosso scassa le balle sia con l'auto sia con la moto. con la prima li prendo praticamente a passo d'uomo, soprattutto per non sollecitare troppo la meccanica del mezzo (le riparazioni anche più banali costano assai...); con lo scooter li prendo al limite indicato se si tratta di dossi pedonali (in uscita mi alzo dalla sella per non subire il contraccolpo), a passo d'uomo eusa_whistle.gif se sono gli stramaledettissimi cordoli trasversali icon_evil.gif . Anche se mi stressano entrambi, ritengo che siano un buon strumento per diminuire la velocità e quelli che se ne fregano, dopo la pagano in riparazioni o multe eusa_clap.gif .

A me le rotonde piacciono e anche con queste si devono prestare le dovute attenzioni: la piega è un po' a rischio, perchè di solito l'aderenza nella rotonda è scarsetta...quindi...; gli ebeti ci sono in ogni occasione e nelle rotonde non ci sono eccezioni.
 
8382882
8382882 Inviato: 30 Ago 2009 21:47
 

Le rotonde ormai sono diventate di moda.
Alle prime che erano utili, se sono aggiunte una marea che sono inutili, controproducenti, uno schifo totale. Aggiungiamo a questo il fatto che la maggior parte delle persone, non sa affrontare una rotonda e siamo a posto.
Per i dossi artificiali... stendiamo un velo pietoso...
Per quelli che sono d'accordo al posizionamento dei dossi dico solo una cosa: se nel giro di 5 minuti incontrate 3 dossi, li affrontate a passo d'uomo con passeggera al seguito (e sottolineo a passo d'uomo) e per 3 volte toccate con la fascietta dello scarico sul dosso, siete contenti...???
Io non ho fatto i salti di gioia...
 
8903963
8903963 Inviato: 24 Nov 2009 20:55
 

Delle rotonde penso tutto il bene possibile a patto che:
icon_arrow.gif siano tenute rigorosamente pulite e perfettamente asfaltate;
icon_arrow.gif siano adeguatamente illuminate;
icon_arrow.gif che periodicamente ci sia controllo da parte delle FdO;
icon_arrow.gif che il raggio sia congruo per poterle percorrere in sicurezza.
In Sardegna, segnatamente nella zona di Cagliari se ne sta facendo uso assai intensivo e devo dire che la situazione non è problematica; devo anche dire che i motociclisti, essendo parte debole per eccellenza, devono fare molta attenzione, segnalare l'immissione con la freccia sx e stare attenti in tutte le direzioni possibili, disimpegnandosi con la massima celerità - cosa tranquillamente possibile per una moto - ma sempre con prudenza e segnalare per tempo l'uscita desiderata. Vedo invece motociclisti che affrontano le rotonde alla garibaldina, cosa che sommata agli automobilisti menefreghisti può facilmente portare a spiacevoli conseguenze.

Questione dossi:
qualche anno fa Cagliari si riempi di dossi in maniera pervasiva: un incubo finché non ci fu un ricorso, risolutivo, che li fece eliminare tutti in un colpo solo: le ambulanze, passandoci sopra, non potendo limitare la propria velocità essendo costrette, per propria missione, ad andare con la massima velocità verso l'ospedale di destinazione, rischiavano di provocare ai pazienti trasportati danni gravi. Non ci crederete ma il Comune fu costretto ad eliminarli tutti a parte un paio che sono rimasti in una strada panoramica, in discesa, dove servono ad evitare minchiate da parte di ragazzini e dove comunque anche un'ambulanza procederebbe con la massima lentezza.

Insomma, non so se vi può essere utile ma la strada per costringere il vostro Comune ad eliminare i dossi è questa.

0510_saluto.gif 0510_abbraccio.gif

Ps. tanto per intenderci, se il Comune non ottempera alla rimozione rischia la bancarotta e il Sindaco rischia il culo... icon_asd.gif
 
8907685
8907685 Inviato: 25 Nov 2009 15:49
 

Iskander66 ha scritto:
Non ci crederete ma il Comune fu costretto ad eliminarli tutti a parte un paio che sono rimasti in una strada panoramica, in discesa, dove servono ad evitare minchiate da parte di ragazzini e dove comunque anche un'ambulanza procederebbe con la massima lentezza.


Ci credo che si, i dossi sono assolutamente vietati lungo strade utilizzabili dai mezzi di soccorso. icon_rolleyes.gif

Nel residence privato dove abito (con limite di 40km/h) ne avevano fatto un in asfalto bello alto. Ho mandato all'amministratore via fax un estratto del codice della strada spiegando le 7-8 infrazioni che avevano commesso e promettendo di agire per vie legali se non fosse stato rimosso entro 3 giorni. La mattina del secondo giorno all'alba il dosso appena fatto è stato demolito. icon_twisted.gif

Già nella prima pagina era stata citata parte della normativa, la riporto nuovamente con l'aggiunta di un paio di articoli che non erano stati citati:

Citazione:
Art. 179 Regolamento di Attuazione del Codice della Strada (DPR 495/1992, come modificato dal DPR 610/96)
4. Sulle strade dove vige un limite di velocità inferiore o uguale ai 50 km/h si possono adottare dossi artificiali evidenziati mediante zebrature gialle e nere parallele alla direzione di marcia, di larghezza uguale sia per i segni che per gli intervalli (fig. II.474) visibili sia di giorno che di notte.

5. I dossi artificiali possono essere posti in opera solo su strade residenziali, nei parchi pubblici e privati, nei residences, ecc.; possono essere installati in serie e devono essere presegnalati. Ne è vietato l'impiego sulle strade che costituiscono itinerari preferenziali dei veicoli normalmente impiegati per servizi di soccorso o di pronto intervento.

6. I dossi di cui al comma 4, sono costituiti da elementi in rilievo prefabbricati o da ondulazioni della pavimentazione a profilo convesso. In funzione dei limiti di velocità vigenti sulla strada interessata hanno le seguenti dimensioni:

a) per limiti di velocità pari od inferiori a 50 km/h larghezza non inferiore a 60 cm e altezza non superiore a 3 cm;

b) per limiti di velocità pari o inferiori a 40 km/h larghezza non inferiore a 90 cm e altezza non superiore a 5 cm;

c) per limiti di velocità pari o inferiori a 30 km/h larghezza non inferiore a 120 cm e altezza non superiore a 7 cm.

I tipi a) e b) devono essere realizzati in elementi modulari in gomma o materiale plastico, il tipo c) può essere realizzato anche in conglomerato.


E' inutile stare a disquisire se siano utili o no, il 99% dei dossi sono ILLEGALI: o sono troppo alti, o sono fatti in asfalto su strade con limite superiore ai 30km/h, o sono fatti in strade non private. Qualsiasi dosso in un paese, ad esempio, è illegale, tranne nelle stradine secondarie residenziali senza uscita (vicoli ciechi), che potrebbero essere indicate come strade private.

Invito chiunque a segnalare al proprio comune i dossi non regolamentari (tutti o quasi) mediante fax o (meglio) raccomandata con ricevuta di ritorno, minacciando azioni legali nel caso non siano rimossi e ricordando che in caso di incidente ci sarebbero responsabilità gravi da parte dell'amministrazione. Nel mio caso ha funzionato all'istante... ed ero persino in un residence. icon_twisted.gif
 
8908396
8908396 Inviato: 25 Nov 2009 17:52
 

Io esco dal coro per dire che i dossi non li vedo come fumo negi occhi, anzi!

Nel paese dove abito ne hanno realizzati ben 3 nella strada principale per una lunghezza (della strada) di circa 100/150 Mt....incredibile vero?
Alti...sicuramente non sono a norma!...a me però così piacciono!
Non sono nemmeno segnalati mi pare....ma non serve...sono talmente vicini....nemmeno si riesce a raggiungere i 40Km/h di velocità massima!

Domani se riesco posto 2/3 foto...tanto per farmi capire! (se lo ritenete interessante)

Il risultato...SPLENDIDO secondo me......finalmente le macchine che attraversano il paesino viaggiano a 30Km/h....per 200 Mt...non faranno alcun ritardo per andare al lavoro (considerando per 150 MT cosa si guadagna viaggiando a 70 invece che 30), riescono a dare la precedenza ai pedoni che vogliono attraversare la strada e per ultimo riescono a frenare e fermarsi in caso d'imprevisto!

L'ambulanza che deve transitare da quella strada?????........Ad ogni trasportato grave direi di ringraziare chi passava in paese a 70/80 o più Km/h e di ringraziare LUI!!!! Se tutti fossimo più rispettosi certe "costrizioni" non avrebbero significato....ma tantè!!!!
 
8908803
8908803 Inviato: 25 Nov 2009 18:50
 

barahonda69 ha scritto:
Io esco dal coro per dire che i dossi non li vedo come fumo negi occhi, anzi!

Nel paese dove abito ne hanno realizzati ben 3 nella strada principale per una lunghezza (della strada) di circa 100/150 Mt....incredibile vero?
Alti...sicuramente non sono a norma!...a me però così piacciono!
Non sono nemmeno segnalati mi pare....ma non serve...sono talmente vicini....nemmeno si riesce a raggiungere i 40Km/h di velocità massima!

Domani se riesco posto 2/3 foto...tanto per farmi capire! (se lo ritenete interessante)

Il risultato...SPLENDIDO secondo me......finalmente le macchine che attraversano il paesino viaggiano a 30Km/h....per 200 Mt...non faranno alcun ritardo per andare al lavoro (considerando per 150 MT cosa si guadagna viaggiando a 70 invece che 30), riescono a dare la precedenza ai pedoni che vogliono attraversare la strada e per ultimo riescono a frenare e fermarsi in caso d'imprevisto!

L'ambulanza che deve transitare da quella strada?????........Ad ogni trasportato grave direi di ringraziare chi passava in paese a 70/80 o più Km/h e di ringraziare LUI!!!! Se tutti fossimo più rispettosi certe "costrizioni" non avrebbero significato....ma tantè!!!!


Ciao Mauro, vedo che hai cambiato lavoro... icon_asd.gif 0510_saluto.gif

Capisco la situazione che hai descritto, soprattutto nelle strada di ingresso ad un paese, soprattutto se è dritta, la realtà è spesso fatta di irresponsabili che corrono come matti. In tal senso una barriera di dossi strettamente localizzata ha un senso anche se ci vedrei molto meglio un autovelox fisso, in questo caso pienamente giustificato, segnalato come un albero di Natale, e le casse cittadine ci guadagnerebbero pure oppure un bel paio di vigili urbani a fare il loro dovere, che dovrebbe essere quello di prevenire, invece di stare a multare per specchietti e portatarga o stare rintanati in ufficio al calduccio
A Cagliari si era raggiunta una situazione assurda, erano stati posti dossi artificiali persino nella via principale, fronte porto, che da sempre è lastricata e su cui nessuno corre perché è già sobbalzante di suo. Mi chiedo a mente fredda se non ci fosse qualcuno che facesse grassi affari vendendo dossi artificiali.
Cagliari, pur essendo una piccola città, meno di 200.000 abitanti, è circondata da altre cittadine ed ha un'altissima densità di traffico, come una città di mezzo milione di abitanti che poi è il numero degli abitanti dell'area metropolitana. Insomma, in questo caso erano più i danni derivanti per le ambulanze ma anche per i mezzi a due ruote per le cadute che i vantaggi per la circolazione.
Sono d'accordo per il loro posizionamento nelle zone residenziali chiuse, fuori dal traffico cittadino (all'Havana, in certe zone alberghiere ne ho visti di tali che ti devi fermare davanti ad essi e spuntare sennò ci lasci l'avantreno), però nelle zone di normale traffico cittadino sarebbe meglio usare altri mezzi per dissuadere chi corre.

IMHO naturalmente... 0510_abbraccio.gif
Alessandro
 
8908956
8908956 Inviato: 25 Nov 2009 19:10
 

Certo Alessandro, capisco perfettamente, ogni caso è sicuramente a sè e ne sono convinto.

Un esempio è il tuo, inutile dire che concordo con te.....un esempio è il mio dove ti assicuro che male non fanno.

Altro mio esempio è nel Comune dove lavoro....uscendo dal paese ne hanno realizzati 2 in zona residenziale (rettilineo di oltre 2 Km....si passava davanti alle abitazioni anche a 120Km/h).....utili, indubbiamente utili ma mal segnalati.....quì si potrebbe davvero discutere anche se basterebbe segnalarli a dovere!

Il mio parere è che se sono utili, ben segnalati....purtroppo (perchè se non ce ne fosse bisogno vorrebbe dire che siamo diventati tutti "veramente bravi"....la speranza non muore mai) servono.

Nel paese dove abito hanno invece fatto un passo "coraggioso" nel mettere i dossi (molti si lamentano) al posto dei velox....hanno dimostrato che cercano di prevenire invece che multare, a favore della sicurezza. Ed io, fidati, sono un rompipalle....15 giorni fà ho chiaramente parlato con un Vigile facendogli sapere che avevo la settimana prima fotografato una loro postazione velox imboscata sulla statale Vigentina (ho le foto nel PC),.....quì multavano invece di fare prevenzione! icon_wink.gif

A presto grande Alex! 0510_saluto.gif
 
8909224
8909224 Inviato: 25 Nov 2009 19:54
 

Non si combatte l'illegalità con un'altra illegalità. A me piacerebbe da morire sparare o "corcare de botte" chi guida come un pazzo, prima che sia lui ad ammazzare qualche innocente... ma non mi metto certo a fare il giustiziere della notte.

I mezzi LEGALI per garantire la sicurezza ci sono:

  • Pattuglia di vigili che ferma e multa
  • Velox fissi o mobili (anche questi fatti come prescritto da legge)
  • Semafori all'ingresso dei paesi che diventano rossi se chi si avvicina supera il limite


Con i primi 2 porti anche soldi nelle tasche del comune, utilizzabili per riparare buche o migliorare i servizi al cittadino. Le multe fatte tanto per far cassa sono una bastardata, ma questo non vuol dire che non sia giusto multare chi commette infrazioni. Quando la multa è giusta ed eseguita con metodi regolari ben venga che il comune faccia soldi, in teoria è un "criminale" che ci rimette e tutti i cittadini onesti ci guadagnano (quando i soldi non vengono mangiati dalla politica).

In più aggiungerei che non è giusto che io che rispetto il codice mi devo rovinare ammortizzatori e carrozzeria, perché ti assicuro che una macchina che ogni giorno passa su 4-5 dossi, anche a velocità di codice, dopo 2 anni è tutta un cigolio. Io ne ho diversi regolari nel residence dove abito e rivendere una macchina usata è praticamente impossibile, quando cambiamo auto siamo costretti a ridarla indietro al conce dove prendiamo la nuova, rimettendoci tanti soldini.

Con i dossi non regolari non solo combatti un'illegalità con un'altra illegalità, già fatto grave, ma ostacoli i mezzi di soccorso e di pronto intervento! Se tu fossi sindaco, avresti veramente il coraggio di andare a dire ai parenti di quello che muore perché l'ambulanza arriva tardi in ospedale che è colpa di chi correva?!?! Spero proprio che tu stessi scherzando, perché mentre chi corre è un POTENZIALE assassino, quel sindaco è DI FATTO un assassino. Io preferisco lo stro**o che corre.
 
8909536
8909536 Inviato: 25 Nov 2009 20:40
 

Zorck ha scritto:
Non si combatte l'illegalità con un'altra illegalità. A me piacerebbe da morire sparare o "corcare de botte" chi guida come un pazzo, prima che sia lui ad ammazzare qualche innocente... ma non mi metto certo a fare il giustiziere della notte.

I mezzi LEGALI per garantire la sicurezza ci sono:

  • Pattuglia di vigili che ferma e multa
  • Velox fissi o mobili (anche questi fatti come prescritto da legge)
  • Semafori all'ingresso dei paesi che diventano rossi se chi si avvicina supera il limite



Anche i dossi sono previsti...li aborri perchè ti rovinano le sospensioni?

Io ad esempio preferisco i dossi che mi fanno rallentare senza incorrere nel velox! icon_wink.gif

Zorck ha scritto:

Con i primi 2 porti anche soldi nelle tasche del comune, utilizzabili per riparare buche o migliorare i servizi al cittadino. Le multe fatte tanto per far cassa sono una bastardata, ma questo non vuol dire che non sia giusto multare chi commette infrazioni. Quando la multa è giusta ed eseguita con metodi regolari ben venga che il comune faccia soldi, in teoria è un "criminale" che ci rimette e tutti i cittadini onesti ci guadagnano (quando i soldi non vengono mangiati dalla politica).


Quoto.


Zorck ha scritto:

In più aggiungerei che non è giusto che io che rispetto il codice mi devo rovinare ammortizzatori e carrozzeria, perché ti assicuro che una macchina che ogni giorno passa su 4-5 dossi, anche a velocità di codice, dopo 2 anni è tutta un cigolio. Io ne ho diversi regolari nel residence dove abito e rivendere una macchina usata è praticamente impossibile, quando cambiamo auto siamo costretti a ridarla indietro al conce dove prendiamo la nuova, rimettendoci tanti soldini.


Ma perfavore!...non farmi diventare volgare.
Apro e chiudo dicendoti che MAI rivendendo un'auto hanno "visionato" le sospensioni...ora poi le rottamano tutte. Cerchiamo (io almeno cerco anche se con difficoltà ci provo) di dire cose serie!
La carrozzeria proprio non riesco a capire come la rovini passando sul dosso se non a velocità spropositata.


Zorck ha scritto:

Con i dossi non regolari non solo combatti un'illegalità con un'altra illegalità, già fatto grave, ma ostacoli i mezzi di soccorso e di pronto intervento! Se tu fossi sindaco, avresti veramente il coraggio di andare a dire ai parenti di quello che muore perché l'ambulanza arriva tardi in ospedale che è colpa di chi correva?!?! Spero proprio che tu stessi scherzando, perché mentre chi corre è un POTENZIALE assassino, quel sindaco è DI FATTO un assassino. Io preferisco lo stro**o che corre.


Certo, la mia era una frase palesemente provocatoria...l'hai percepita.

Se fossi il Sindaco o il responsabile sicuramente percorrerei la strada più giusta (sperando sia anche quella legamente protetta). Non discuto che la illegalità non si combatte con altra illegalità.

I dossi non sono ILLEGALI......(tralascia quelli del mio paese che comunque mai ti rovineranno le sospensioni e carrozzeria!)...che problema ti creano?

Io, onestamente, (legali o illegali......è ONESTAMENTE questo il punto?.....ne parliamo) non trovo controindicazioni.


Vogliamo parlare dei dossi LEGALI?....quelli illegali li valutiamo poi!!!!
Infatti a me sembra che Zorck ha preso spunto sui dossi (che a me sembrano...) del mio paese illegali per farli passare tutti come tali......non è così! eusa_naughty.gif
 
8909633
8909633 Inviato: 25 Nov 2009 20:52
 

Zorck ha scritto:
Non si combatte l'illegalità con un'altra illegalità. A me piacerebbe da morire sparare o "corcare de botte" chi guida come un pazzo, prima che sia lui ad ammazzare qualche innocente... ma non mi metto certo a fare il giustiziere della notte.

I mezzi LEGALI per garantire la sicurezza ci sono:

  • Pattuglia di vigili che ferma e multa
  • Velox fissi o mobili (anche questi fatti come prescritto da legge)
  • Semafori all'ingresso dei paesi che diventano rossi se chi si avvicina supera il limite


Con i primi 2 porti anche soldi nelle tasche del comune, utilizzabili per riparare buche o migliorare i servizi al cittadino. Le multe fatte tanto per far cassa sono una bastardata, ma questo non vuol dire che non sia giusto multare chi commette infrazioni. Quando la multa è giusta ed eseguita con metodi regolari ben venga che il comune faccia soldi, in teoria è un "criminale" che ci rimette e tutti i cittadini onesti ci guadagnano (quando i soldi non vengono mangiati dalla politica).

In più aggiungerei che non è giusto che io che rispetto il codice mi devo rovinare ammortizzatori e carrozzeria, perché ti assicuro che una macchina che ogni giorno passa su 4-5 dossi, anche a velocità di codice, dopo 2 anni è tutta un cigolio. Io ne ho diversi regolari nel residence dove abito e rivendere una macchina usata è praticamente impossibile, quando cambiamo auto siamo costretti a ridarla indietro al conce dove prendiamo la nuova, rimettendoci tanti soldini.

Con i dossi non regolari non solo combatti un'illegalità con un'altra illegalità, già fatto grave, ma ostacoli i mezzi di soccorso e di pronto intervento! Se tu fossi sindaco, avresti veramente il coraggio di andare a dire ai parenti di quello che muore perché l'ambulanza arriva tardi in ospedale che è colpa di chi correva?!?! Spero proprio che tu stessi scherzando, perché mentre chi corre è un POTENZIALE assassino, quel sindaco è DI FATTO un assassino. Io preferisco lo stro**o che corre.


Non amo fare il difensore d'ufficio ma, come ha detto Barahonda bisogna vedere la situazione per quella che è ergo, non c'è una risposta buona per tutte le domande. Da una parte io sono convinto che i dossi artificiali siano una risposta sbagliata perché un ferito politraumatizzato che debba essere celermente portato ad un pronto soccorso sicuramente non beneficia dei dossi artificiali; d'altro canto, per un piccolo comune che non possa opporre altra misura, un blocca velocità a base di dossi, coerentemente posizionato, potrebbe essere il male minore. La risposta giusta sarebbe che ogni comune, piccolo o grande potesse opporre, contro chi viola la legge, misure opportune e non lesive della salute individuale quale sono i dossi d'altro canto siamo in Italia ove gli amministratori, anche quelli in buona fede, sono abbandonati a se stessi. Insomma, non dare addosso a chi racconta la propria realtà, vissuta positivamente dalla popolazione, indignati piuttosto perché quel comune, come raccontato, ha fatto quel che ha potuto, per colpa del potere centrale che, verosimilmente, non ha fatto quel che avrebbe potuto fare ergo dare i fondi necessari per mettere in sicurezza le strade.
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8909784
8909784 Inviato: 25 Nov 2009 21:14
 

barahonda69 ha scritto:
Ma perfavore!...non farmi diventare volgare.
Apro e chiudo dicendoti che MAI rivendendo un'auto hanno "visionato" le sospensioni...ora poi le rottamano tutte. Cerchiamo (io almeno cerco anche se con difficoltà ci provo) di dire cose serie!
La carrozzeria proprio non riesco a capire come la rovini passando sul dosso se non a velocità spropositata.


La Peugeot 206 che ho venduto, di 4 anni, aveva uno sportello che per via delle vibrazioni provocate dai dossi (a detta del carroziere almeno) non si chiudeva più bene ed era tutta un cigolio. Nessuno visiona le sospensioni, ma se la macchina cigola solo salendoci sopra vedi che te ne accorgi. L'hanno vista in 4 ed alla fine ho dovuta darla indietro al conce svalutandola del 50%.

Idem per una Citroen C5, una Fiat Punto ed ora un'Alfa 147 ed una Peugeot 107. Sarà un caso che mi cigolano tutte le macchine dopo un anno??? Io dico di no, però me le tengo così perché i dossi nel mio residence sono LEGALI. Quando ne hganno fatto uno illegale ho minacciato di denunciare l'amministratore ed è stato tolto 48 ore dopo averlo fatto.

barahonda69 ha scritto:

Anche i dossi sono previsti...li aborri perchè ti rovinano le sospensioni?

[...]

I dossi non sono ILLEGALI......(tralascia quelli del mio paese che comunque mai ti rovineranno le sospensioni e carrozzeria!)...che problema ti creano?

Vogliamo parlare dei dossi LEGALI?....quelli illegali li valutiamo poi!!!!
Infatti a me sembra che Zorck ha preso spunto sui dossi (che a me sembrano...) del mio paese illegali per farli passare tutti come tali......non è così! eusa_naughty.gif


Ho precisato che mi riferivo ai dossi illegali in genere, che sono il 99% dei dossi in circolazione. Qualsiasi dosso in un paese è illegale, per il comma 5 dell'Art. 179.

Non parlo di un caso specifico, dico solo che la maggiorparte dei dossi sono illegali (dossi nei paesi, dossi non segnalati, dossi in asfalto, dossi troppo alti, ecc) e che è sacrosanto per il cittadino pretendere che siano rimossi minacciando di rivolgersi all'avvocato. L'illegalità si combatte con la legalità, non con un'altra illegalità, visto che di possibilità ai comuni ne sono date in abbondanza.

I dossi regolari li tollero. Di sicuro non mi piacciono, ma non ho mai detto una parola contro, la legge li prevede e quindi mi pare ci sia poco da dire.

Non volevo riferirmi al tuo caso specifico e mi spiace se sono sembrato offensivo, ho sempre fatto un discorso generale.
 
8909897
8909897 Inviato: 25 Nov 2009 21:26
 

Zorck ha scritto:


I dossi regolari li tollero. Di sicuro non mi piacciono, ma non ho mai detto una parola contro, la legge li prevede e quindi mi pare ci sia poco da dire.

Non volevo riferirmi al tuo caso specifico e mi spiace se sono sembrato offensivo, ho sempre fatto un discorso generale.


Siamo perfettamente daccordo quindi.

Nessun discorso offensivo (tranne la carrozzeria e sospensioni icon_biggrin.gif ....perdonami, domani rileggo con più attenzione il tuo caso specifico).

Anche a me piace la legalità....a 360° .....forse un mio post precedente era equivocabile...mi scuso!

Ribadisco però un mio pensiero: "dossi legali, ben segnalati, .....ben vengano piuttosto di velox imboscati"! 0510_saluto.gif
 
8910250
8910250 Inviato: 25 Nov 2009 22:16
 

Zorck ha scritto:
La Peugeot 206 che ho venduto, di 4 anni (...) ho dovuta darla indietro al conce svalutandola del 50%.

Avevo lo stesso problema di cigolamento con la mia 206, ma nel mio caso erano solo i cuscinetti delle sospensioni posteriori ad essere consumati (e dopo 120000 km mi sembra accettabile)... sicuro che non t'abbiano preso per i fondelli?


Zorck ha scritto:
Qualsiasi dosso in un paese è illegale, per il comma 5 dell'Art. 179.

Mi sapresti indicare di quale codice per favore? Ho giusto un paio di sindaci a cui vorrei rompere le balotte icon_twisted.gif
 
8910687
8910687 Inviato: 25 Nov 2009 23:22
 

Quella roba là... il Codice della Strada, per esempio ?... icon_mrgreen.gif
 
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