Scrambler 250 [batteria e problemi elettrici]

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Scrambler 250 [batteria e problemi elettrici]

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Inviato: 26 Mag 2009 14:41
Oggetto: Scrambler 250 [batteria e problemi elettrici]

Salve a tutti..
Ho un a curiosità tecnica...
Posseggo un ducati scrambler 250 con accensione a puntine..
Vorrei sapere se questa può andare in moto con la batteria staccata?
Un amico sostiene di no..
infatti staccandola e dando delle pedalate la candela non fà nessuna scintilla...
Ora è tutto normale oppure può essere che le puntine siano andate e non producano più corrente??
Scusate per la domanda forse per qualcuno può risultare troppo banale...

gradirei spiegazione tecnica

mevaro

Senza Targa

Ranking: 48

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Inviato: 26 Mag 2009 15:09

Se non è collegata e una batteria ben carica è praticamente impossibile metterla in moto...

stefanogarino

Senza Freni

Ranking: 198

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Inviato: 27 Mag 2009 0:14

Esatto, a quanto ho capito l'impianto passa dalla batteria, se manca o è scarica l'impianto si interrompe. E' una fregatura se sei fuori e ti si scarica la batteria, hai voglia a spingere...
Non so se è possibile modificare l'impianto per ovviare al problema, ma so per certo che si possono mettere le luci sotto chiave per evitare di scordarsele accese e evitare abbassamenti di tensione

leofalcon

Ginocchio a Terra

Ranking: 213

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Inviato: 27 Mag 2009 0:44

Ora è più chiaro grazie ai vostri pareri..

mevaro

Senza Targa

Ranking: 48

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Inviato: 27 Mag 2009 8:10

E' no!!
se hai un impianto come questo,

Link a pagina di Img297.imageshack.us

cioè dove la bobina prende corrente dal regolatore che a sua volta la prende dal volano, non dalla batteria, la moto la metti in moto anche senza quest ultima.
E' stato il mio cruccio, risolto con mille dubbi, cioè me lo tengo cosi dal momento che tutto và.

link della discussione sotto

Regolatore elettronico, ma a che serve?

avigni

Ospite

Ranking: -

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Inviato: 27 Mag 2009 22:37

Beh, quindi in fine che le differenze apportate sul tuo impianto sarebbero proprio allo scopo non far passsare l'impianto dalla batteria ed evitare di rimanere a piedi in caso di batteria scarica, direi che sia un nobile motivo per modificare l'impianto, magari qualcuno te lo copia pure, e te che lo volevi ripristinare originale:lol:

leofalcon

Ginocchio a Terra

Ranking: 213

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Inviato: 27 Mag 2009 23:36

la modifica che dite è questa:http://www.ducatiscrambler.com/infotecniche/elettrico3.htm
comunque lo tengo originale anche perchè lo uso veramente poco (ho altri mezzi con cui girare

)

mevaro

Senza Targa

Ranking: 48

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Inviato: 28 Mag 2009 7:52

se ho capito bene con accensione a puntine però questa modifica non funziona, o sbaglio?

Grazie!

Ste

stefanogarino

Senza Freni

Ranking: 198

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Inviato: 28 Mag 2009 9:43

stefanogarino ha scritto:

se ho capito bene con accensione a puntine però questa modifica non funziona, o sbaglio?

Grazie!

Ste

Sbagli funziona

avigni

Ospite

Ranking: -

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Inviato: 28 Mag 2009 10:32

mevaro ha scritto:

la modifica che dite è questa:http://www.ducatiscrambler.com/infotecniche/elettrico3.htm
comunque lo tengo originale anche perchè lo uso veramente poco (ho altri mezzi con cui girare

)

Mi piacerebbe sapere di che originalità stai parlando, di come è fatto il tuo impianto.
-----------------------------------------------------------------------------------
Ormai completamente rincoglion. dall'argomento, e per qualcosa d'altro, mi sono studiato lo studiabile, sono arrivato alla conclusione che, con il variare dei tempi e delle teste alla Ducati, e fuori, si sono sbizzarriti con l'imp. elettrico, indi ne troviamo di tutti i colori.

Della versione disegno postata, si possono trarre diverse ipotesi, cioè,
funzionana, non dovrebbe funzionare in quel modo, deve funzionare in questo modo,
mi spiego:

funziona = tre cavi si uniscono alla posizione rosso del regolatore, ma in effetti è solo un bel punto d'unità, quel faston non ha nessun contatto intero al regolatore, se li unite tralasciando il regolatore è perfettamente indifferente,

non dovrebbe funzionare= è ovvio la tensione che va alla batteria non e stabilizzata, indi batteria kaputt, questo tipo d'impianto è un non senso, ma c'è e va, pure il mio ad esempio.

dovrebbe funzionare in questo modo= il regolatore deve essere dotato, come lo sono quelli in auge ora, di una entrata pulsante e di una uscita stabilizzata, indi la tensione generata dal generatore entra nel regolatore esce stabilizzata va alla batteria ed al fanale, niente più su e giù di lampada e batteria perfettamente caricata.

Ci sarebbe un altra ipotesi, alla quale credo poco, l'ho chiamata di mutuo soccorso, dalla parola dovreste capire di che si tratta, non voglio fare il misterioso, ma ci credo cosi poco che lascio a qualcun altro la spiegazione.

Comunque, dal momento che nessuno sa spiegare come effettivamente sia fatto, appena trovo un regolatore lo apro e ci guardo dentro, nella speranza di trarne le giuste conclusioni.

Saluti.

avigni

Ospite

Ranking: -

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Inviato: 28 Mag 2009 22:54

Con "originale" intendo non lo voglio modificare rispetto a come era in origine

1° serie impianto con accensione a puntine con spinterogeno.
2° serie (mi sembra dal 73) monta l'accensione elettronica con regolatore di tensione.
Te lo confermo anche perchè son stato possessore di uno scrambler 350 del 73 che aveva l'accensione elettronica( purtroppo sono stato costretto a venderlo

)
comunque se cerchi maggiori delucidazioni sugli schemi elettrici vai sul sito Ducatiscrambler.com
Il regolatore di tensione stabilizza la tensione da alternata in continua...prova con un tester e vedrai...(non mi ritengo responsabile di come userai il tester per effettuare le eventuali misure di tensione

)
Spero di essere stato chiaro....

mevaro

Senza Targa

Ranking: 48

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Inviato: 29 Mag 2009 5:15

Scusami Mevaro, non è certo una gara a chi ne sa di più, ci mancherebbe,

sei stato chiaro eccome, lo conosciamo tutti il sito ADS, e di conseguenza tutti, o quasi, i tipi d' impianto elettrico, cosi come sappiamo a cosa serve un regolatore, ci ho perso un bel pò del mio poco e prezioso tempo, sai essendo vecio....
Il problema non è quello li, sarebbe utile sapere come è fatto dentro questo regolatore, cosi da fugare ogni dubbio, certto è facilissimo immaginarlo, ma vederci dentro...
Perfettamente d'accordo quando consigli di non usare il tester per misurare le tensioni, ecco perchè la corrente in uscita volano io la chiamerei ad impulsi variabili, ma non voglio tediarti con formule e formuline, posso confermare che questo tipo di misura può essere solo teorica o fatta ad un certo numero di giri motore, perchè essendo il tester, digitale, tarato su un certo numero di hertz potrebbe inchiodarsi o se va bene misurare scorrettamente, a meno d'avere il buon vecchio tester della ICE, che ha sopportato questo ed altro, lo avete buttato èh..
c'è stato un momento che lo stavo per fare anch'io, invece dormono, tutti e due i modelli, in un cassetto al tiepiduccio, ogni tanto per accontentarli li uso, peccato non si trovino più quelle batterie a stilo, bè con una piccola modifica si rimedia.
Ciao.

avigni

Ospite

Ranking: -

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Inviato: 29 Mag 2009 21:50

Ciao Avigni, per approfondire puoi dare un'occhiata a questa pagina del manuale di officina ed alle successive sul controllo del regolatore e dell'impianto elettrico.

gio3

Super Sport

Ranking: 600

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Inviato: 30 Mag 2009 4:50

Ciao gio3, cavolo sei sempre pieno di risorse, dormi meno di me alla notte?

Con l'articolo per il rifacimento ruota, ammortizz. ecc.. e questo, tieni la qualità del discorso a livelli alti, ti dovrebbero premiare, grazie.

PS: se spulcio meglio nel sito, trovo la traduzione in IT. di questo manuale?

avigni

Ospite

Ranking: -

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Inviato: 30 Mag 2009 5:41

Gia da subito, grazie alla tua dritta gio3, anzi due grazie, ho la conferma di quello che sono andato a scrivere, erano nozioni cosi vecchie da non esser proprio certo della loro esattezza, mi riferisco alla misurazione uscita tensione volano, con il tester, difatti si legge di stabilizzare a 6000 giri, a questa quantità presumo che gli hertz siano sui 50, indi il tester non schiatta, comunque sto avidamente leggendo traducendo bevendo assorbendo, sembro un bimbo con un nuovo regalo, un prete con la bibbia, belin oggi non ci sono per nessuno, si studia.

avigni

Ospite

Ranking: -

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Inviato: 30 Mag 2009 5:58

Purtroppo niente traduzione in Italiano, sembra assurdo ma quasi tutta la documentazione tecnica sulla italianissima Ducati è in inglese o francese

, comunque in quel sito ducatimeccanica.com trovi tutta una serie di cose molto interessanti.

gio3

Super Sport

Ranking: 600

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Inviato: 30 Mag 2009 11:10

io ho un 350 scrambler ma con accensione elettronica e parte anche senza la batteria, ma non funzionano le luci...

marcellogtt

Foglio Rosa

Ranking: 4

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Inviato: 30 Mag 2009 14:37

Si, infatti con l'accensione elettronica basta anche una batteria vecchia completamente esaurita collegata e parte regolarmente e funzionano anche le luci. Purtroppo il funzionamento con l'accensione elettronica di solito è abbastanza irregolare, nel mio caso era così, tanto che l'ho poi modificato a spinterogeno.

gio3

Super Sport

Ranking: 600

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Inviato: 30 Mag 2009 20:49

in che senso il funzionamento con l'accensione elettronica è irregolare?[/quote]

riky89scrambler

Foglio Rosa

Ranking: 7

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Inviato: 30 Mag 2009 21:17

Nel senso che ai bassi regimi il motore non girava rotondo ed il minimo era vistosamente irregolare, non in relazione alla carburazione, e mi è stato detto che era un problema comune.
Una volta messa a spinterogeno è un orologio.

gio3

Super Sport

Ranking: 600

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Inviato: 31 Mag 2009 7:03

ehhh la roba vecia, funziona sempre

Comunque è una miniera d'informazioni quel manuale, e concordo sullo strano fatto dell'uso della lingua diversa della casa madre, mah!!! i soliti misteri .IT
Comunque ho messo al lavoro la figlia, cavolo con tutti i soldi spesi per farle parlare ste accccccidente d'inglese, appena finito le scuole mi traduce almeno la parte riferita all'ampianto elettrico, poi la posto.
Tra l'altro una parte di quel manuale è disponibile, ADS, ed in Italiano.

avigni

Ospite

Ranking: -

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Inviato: 31 Mag 2009 19:34

gio3 ha scritto:

ciao gio3
siccome sto pensando anche io di portare a spinterogeno il mio scrambler dall'accensione elettronica vorrei sapere di piu!!!!
tu ti trovi meglio?
gli ads mi hanno mandato lo schema per modificare il mio impianto e dovrei comprare solo una bobima esterna da mettere al posto della centralina e la piattina con le puntine e condensatore da mettere al posto del pick-up elettronico.....
bisogna modificare altro?
hai dovuto cambiare il pignone che girando su se stesso "urta" le puntine?
lo hai portato a 12v lo hai lasciato a 6v l'impianto?
mi hanno consigliato di portarlo a 12 perche le luci fanno di piu!!!
fammi sapere che sono interessato
saluti
cioa ciao

Heku

Senza Targa

Ranking: 42

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Inviato: 31 Mag 2009 23:26

Si il mio va molto meglio, quando era ad accensione elettronica ai bassi regimi con una marcia bassa andava a saltelli, adesso gira rotondo che è una perfezione. Devi cambiare il ruttore dell'accensione elettronica con lo spinterogeno, sostiruire la bobina alla centralina e modificare il cablaggio. Non è poi difficile, mi avevano fatto uno schema ed io ho solo seguito le istruzioni. Devi poi naturalmente regolare l'anticipo. Io ho lasciato l'impianto a 6 volts, la luce non è poi male lo stesso ed ho preferito lasciarlo originale.

gio3

Super Sport

Ranking: 600

Riporta

Inviato: 31 Mag 2009 23:34

avigni ha scritto:

Comunque è una miniera d'informazioni quel manuale, e concordo sullo strano fatto dell'uso della lingua diversa della casa madre, mah!!! i soliti misteri .IT

No purtroppo non è un mistero, naturalmente esiste anche in italiano, ma chi ce l'ha si guarda bene dal metterlo a disposizione gratis proprio per venderlo. Anche in questo forum qualcuno ha scritto di averlo, ma al momento in cui si è trattato di condividerlo si è fatto di nebbia.

Io oltre a quel supplemento che ti ho postato ho l'intero manuale di officina in inglese in cartaceo, fotocopie di non grande qualità. Se ti serve qualcosa chiedi pure.

gio3

Super Sport

Ranking: 600

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Inviato: 1 Giu 2009 7:33

grazie per la disponibilità.

Comunque posso tentare l'acquisto, se puoi dirmi chi lo vende, anche in pv se credi.

avigni

Ospite

Ranking: -

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Inviato: 1 Giu 2009 22:20

avigni ha scritto:

grazie per la disponibilità.

Comunque posso tentare l'acquisto, se puoi dirmi chi lo vende, anche in pv se credi.

Se conoscessi qualcuno di affidabile che lo vende in italiano l'avrei già comprato, eh già infatti mi sono dovuto accontentare delle mie fotocopie in inglese che ho comprato su ebay e fatto spedire dagli US

Ho visto varie volte su ebay gente che vendeva dvd contenenti a loro dire tutti i manuali ducati, compreso lo scrambler, ma alla fine era sempre e solo quello di uso e manutenzione, che si trova facile e gratis.
Comunque la caccia continua.

gio3

Super Sport

Ranking: 600

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Inviato: 19 Giu 2012 21:35
Oggetto: morsettiera Ducati Scrambler 250 a puntine

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Ciao a tutti, sto restaurando una Ducati Scrambler del '72 (a puntine) e visto che i precedenti proprietari hanno "massacrato" l'impianto elettrico (come molto spesso capita sulle moto d'epoca...chissà perchè!) ho comprato il nuovo cablaggio e soprattutto la morsettiera interna al faro.
A tal proposito, visto che il precedente proprietario ha sostituito la suddetta con una morsettiera a mammouth (quelle in plastica gommata nera, per intenderci) chiedo a qualcuno del forum se può farmi una foto della morsettiera originale in maniera da poter capire come vanno saldati i fili (avanti o dietro) e come vanno posizionati i faston.
Anticipatamente ringrazio.
Edo

Edo68

Foglio Rosa

Ranking: 1

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Inviato: 23 Mar 2014 18:24
Oggetto: regolatore scrambler 250

Nota automatica: questo messaggio proviene dalla fusione di un altro topic.
______________

salve ragazzi , sto sistemando uno scrambler 250 prima serie del 1970, chiedevo gentilmente se qualcuno di voi poteva farmi avere una foto del regolatore e magari anche una foto dell'interno del faro anteriore
grazie

lambretta125

Foglio Rosa

Ranking: 3

Riporta

Inviato: 23 Mar 2014 19:24

per lo schema dell'impiato elettrico vai su ducatscrambler.com per la foto del regolatore di tensione non capisco a cosa ti puo' servire se vuoi sapere come vanno collegati i fili c'e' lo schema sempre sul sito che ti ho indicato anche se il regolatore e' il suo originale i collegamenti non cambiano
se hai bisogno chiedi

male-ducati

Senza Benza

Ranking: 51

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Inviato: 23 Mar 2014 19:44

Grazie male-ducati per la veloce risposta.
lo schema l'ho già scaricato, mi sono iscritto anche al loro club e già acquistato alcuni ricambi,
mi serviva la foto del regolatore, solamente per vedere se quello che ho io montato è originale, nessun problema per quanto riguarda il collegamento dei fili.
idem per cortesia la foto dell'interno fanale sempre per vedere l'originalità del mio e soprattutto per vedere dove va posizionata la morsettiera dei fusibili.
grazie

lambretta125

Foglio Rosa

Ranking: 3

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