domande sull'apertura carter [come fare per aprirli?] - Scooter

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domande sull'apertura carter [come fare per aprirli?]

7498435

7498435 Inviato: 2 Mag 2009 21:00
Oggetto: domande sull´apertura carter [come fare per aprirli?]

raga una volta svitate le 6 viti di un blocco minarelli che tengono uniti i 2 semicarter per allontanare i semicarter devo martellare sull'albero dal lato volano giusto?

una volta fatto ciò i cuscinetti restano uniti all'albero o restano nel blocco?

DaDd3

Impennata

Ranking: 322

7498482

7498482 Inviato: 2 Mag 2009 21:10

levi l accensione e poi fia un pò di forza ttra i carte co un cacciavite

jojo91

Senza Targa

Ranking: 46

7498507

7498507 Inviato: 2 Mag 2009 21:17

ok e i cuscinetti restano nei semicarter o rimangono intorno all'albero?

DaDd3

Impennata

Ranking: 322

7498557

7498557 Inviato: 2 Mag 2009 21:30

DaDd3 ha scritto:

ok e i cuscinetti restano nei semicarter o rimangono intorno all'albero?

non deva assolutamente fare col cacciavite perchè si possono rovinare i carter...devi scaldare i carter e poi con un martello di gomma tiri un po dal lato volano un po dal lato variatore...a volte i cuscinetti rimangono sull'albero a volte no...

Giux_Tm

125 Champ

Ranking: 2277

7498570

7498570 Inviato: 2 Mag 2009 21:32

jojo91 ha scritto:

levi l accensione e poi fia un pò di forza ttra i carte co un cacciavite

sei leso dove ti pettini

vai a far leva su un piano che dev'esser perfettamente coincidente con un altro?
poi aspira aria dal punto danneggiato e abbiamo un blocco da buttare...
BRAVO

cambia mestiere

se devi aprir i carter scald ala zona dove dsi devono aprire e scalda anche la zona cuscinetti, un particolare la zona posteriore al vario, prendi un cacciaspine e puntalo nella fessurina tonda che c'è sull'albero sempre nel lato trasmissione, dai 2 colpi di mazzetta leggeri e i carter si aprono.

lascia perdere leve con i cacciaviti

sabbo

Foglio Rosa

Ranking: 0

7498571

7498571 Inviato: 2 Mag 2009 21:32

vabbè dipende se ci sa mettere le mani oppure no... a me non è mai successo niente

i cuscinetti di solito uno sull albero e uno sul carter poi è questione di fortuna

jojo91

Senza Targa

Ranking: 46

7498590

7498590 Inviato: 2 Mag 2009 21:36

jojo91 ha scritto:

vabbè dipende se ci sa mettere le mani oppure no... a me non è mai successo niente

i cuscinetti di solito uno sull albero e uno sul carter poi è questione di fortuna

eh appunto...fare leva tra i piani d'alluminio dei carter è una delle cose più sbagliate da fare...

sabbo

Foglio Rosa

Ranking: 0

7498611

7498611 Inviato: 2 Mag 2009 21:40

jojo91 ha scritto:

levi l accensione e poi fia un pò di forza ttra i carte co un cacciavite

a questo punto usiamo anche il piede di porco...poi per i cuscinetti, in teoria dovrebbero per forza di cose rimanere sul blocco dato che vengono introdotti a blocco caldo e si fissano per interferenza...se saltano fuori assieme all' albero significa che non sono stati accoppiati per bene, di conseguenza hanno sempre lavorato male e con il rischio di rompersi a causa del gioco nella sede...ci starebbe anche un doppio

ma fa niente dai

VandelGa

Very Important Tinga

Ranking: 3162

7498616

7498616 Inviato: 2 Mag 2009 21:41

se i cuscinetti restano nei carter come faccio a toglierli?
volendo posso lasciarli o li devo cambiare per forza?

DaDd3

Impennata

Ranking: 322

7498661

7498661 Inviato: 2 Mag 2009 21:53

DaDd3 ha scritto:

se i cuscinetti restano nei carter come faccio a toglierli?
volendo posso lasciarli o li devo cambiare per forza?

già che ci sei puoi cambiarli con dei cuscinetti più resistenti...per toglierli basta scaldare la sede (la sede è in alluminio mentre i cuscinetti sono in acciaio) ed estrarli.

VandelGa

Very Important Tinga

Ranking: 3162

7498691

7498691 Inviato: 2 Mag 2009 22:00

se sei fortunato che i cuscinetti restano sul blocco allora basta mettere il carter sotto sopra ed un peso sopra il cuscinetto (roba da 1kg ,non serve molto) e scaldi il carter finchè il cuscinetto non cade grazie alla forza di gravità se invece resta montato sull'albero allora li ti serve un estrattore apposito

... ogni volta che si aprono i carter è meglio cambiarli

sonoio

MotoGp

Ranking: 1077

7498924

7498924 Inviato: 2 Mag 2009 22:55

l'acciaio quindi si dilata di meno dell'alluminio?

DaDd3

Impennata

Ranking: 322

7498976

7498976 Inviato: 2 Mag 2009 23:05

DaDd3 ha scritto:

l'acciaio quindi si dilata di meno dell'alluminio?

Esatto, a parità di temperatura si dilata molto meno, per l' acciaio occorrono almeno 500 o 600 grdi in più per ottenere lo stesso risultato

VandelGa

Very Important Tinga

Ranking: 3162

7499611

7499611 Inviato: 3 Mag 2009 8:46

VandelGa ha scritto:

Esatto, a parità di temperatura si dilata molto meno, per l' acciaio occorrono almeno 500 o 600 grdi in più per ottenere lo stesso risultato

ok mi sembra che mi avete spiegato tutto oppure manca qualcos'altro che dovete dirmi? è la prima volta che li apro e voglio imparare

DaDd3

Impennata

Ranking: 322

7499872

7499872 Inviato: 3 Mag 2009 9:50

per il rimontaggio utilizza collanti specifici per piani in alluminio
io utilizzo loctite573 specifica per flange

abitualmente evito la pasta rossa;)

quando devi inserire i cuscinetti di banco e l'albero, scalda la sede come gia detto prima, con un phon di quelli seri tipo bosh
lo scaldi per un 5-10 minuti, intanto che scaldi olea per bene la superficie esterna del cuscinetto.

questo deve entrare da solo nella sua sede ed andar in battuta da solo senza "pacche" martellose... se proprio usa un cacciaspine e dai un colpetto per verificare che sia veramente in battuta col piano posteriore ma null'altro.
la stessa cosa con l'albero
usa una flangia riduttiva per scaldare l'interno cuscinetto e non le sfere e la relativa gabbietta (che gia si scalderanno per induzione), indi inserisci l'albero nel ciscinetto. anche questo non deve forzare da nessuna parte.
se sforza
significa che non hai scaldato a sufficienza

tra una settimana vado a riaprirmi il banco e credo di far 4 foto sul come fare a cambiar albero senza il martello

sabbo

Foglio Rosa

Ranking: 0

7500939

7500939 Inviato: 3 Mag 2009 12:57

ma per far rientrare l'albero all'interno del cuscinetto non utilizzi il metodo degli spessori?

DaDd3

Impennata

Ranking: 322

7501322

7501322 Inviato: 3 Mag 2009 14:14

DaDd3 ha scritto:

ma per far rientrare l'albero all'interno del cuscinetto non utilizzi il metodo degli spessori?

io mi rifiuto di far cosi

il metodo degli spessori lasciamolo ai bozzi

è un interferenza,non un accoppiamento incerto ove se va a culo entra direttamente l'albero nel cuscinetto .

personalmente mi rifiuto di lavorare utilizzando quel metodo.

scalda la parte interna del cuscinetto ( lo so è sbattoso perche il materiale ha un coeficiente termico elevato e ci mette un po a dilatarsi)

e l'albero entra da solo e si posiziona gia dritto senza martello ne sforzi inutili

sabbo

Foglio Rosa

Ranking: 0

7501966

7501966 Inviato: 3 Mag 2009 16:04

mah sabbo io non sono molto favorevole allo scaldare il cuscinetto, specialmente se con gabbia in teflon !
preferisco mettere l' albero in freezer e non danneggiare nulla, oppure utilizzare gli spessori che non da nessun tipo di problema !

alessandro807

Very Important Tinga

Ranking: 2696

7502076

7502076 Inviato: 3 Mag 2009 16:24

da quanto ho capito sabbo tu sfrutti solo le dilatazioni termiche

mi puoi spiegare cosa è un cacciaspine?

DaDd3

Impennata

Ranking: 322

7502320

7502320 Inviato: 3 Mag 2009 17:13

alessandro807 ha scritto:

girando assieme all' albero il cuscinetto si scalda alla grande, quindi scaldarlo con un phon da officina non cambia nulla...il teflon sopporta temperature anche superiori ai 200° se non sbaglio.

p.s. le padelle antiaderenti sono ricoperte in teflon

anche se è cancerogeno purtroppo, ma in Italiasi potranno vendere ancora per un anno!!!!

VandelGa

Very Important Tinga

Ranking: 3162

7502402

7502402 Inviato: 3 Mag 2009 17:29

io per aprirlo ho dato dei colpi leggeri col martello, dove si attacca il vitone che congiunge il blocco al telaio...
i cuscinetti puo capitare che restino in sede come sull'albero...
io preferisco se restano in sede perchè è piu facile estrarli...

-EMET-

MotoGp

Ranking: 1083

7502488

7502488 Inviato: 3 Mag 2009 17:44

-EMET- ha scritto:

Per voi ragazzi dalle martellate facili, speo che almeno utiliziate una mazzetta in gomma

VandelGa

Very Important Tinga

Ranking: 3162

7502507

7502507 Inviato: 3 Mag 2009 17:48

DaDd3 ha scritto:

da quanto ho capito sabbo tu sfrutti solo le dilatazioni termiche

mi puoi spiegare cosa è un cacciaspine?

Una chiave a tubo dal diametro simile a quello del cuscinetto, in modo tale da forzarlo omogeneamente su tutta la sua superficie, facendolo entrare il più perpendicolarmente possibile

VandelGa

Very Important Tinga

Ranking: 3162

7502928

7502928 Inviato: 3 Mag 2009 18:51

mah provando a scaldare dei cuscinetti ho provato anche a colare la gabbia (con la pistola termica...). da quel giorno non scaldo piu cuscinetti.....

alessandro807

Very Important Tinga

Ranking: 2696

7503269

7503269 Inviato: 3 Mag 2009 19:29

alessandro807 ha scritto:

mah provando a scaldare dei cuscinetti ho provato anche a colare la gabbia (con la pistola termica...). da quel giorno non scaldo piu cuscinetti.....

ma io uso una flangia apposita che mi lascia scoperta solo la parte da scaldare coprendo la restante parte del cuscinetto.
cosi vado tranquillo

sabbo

Foglio Rosa

Ranking: 0

7503647

7503647 Inviato: 3 Mag 2009 20:07

Io ho sempre scaldato esternamente il carter proprio accanto l'albero dove c'è il cuscinetto all'interno... poi con un leggerissimo colpetto di mazzuola di GOMMA (mai usare il martello in ferro) all'albero estraggo l'albero con tanto di cuscinetti attaccati...

Enrico_zip

Very Important Tinga

Ranking: 3328

7506862

7506862 Inviato: 4 Mag 2009 11:42

ok ho quasi tutto chiaro l'ultima cosa che vorrei sapere è ma se i cuscinetti rimangono sull'albero come li tolgo?

DaDd3

Impennata

Ranking: 322

7506977

7506977 Inviato: 4 Mag 2009 11:58

DaDd3 ha scritto:

ok ho quasi tutto chiaro l'ultima cosa che vorrei sapere è ma se i cuscinetti rimangono sull'albero come li tolgo?

Ci vuole un estrattore penso....

Enrico_zip

Very Important Tinga

Ranking: 3328

7506995

7506995 Inviato: 4 Mag 2009 12:01

estrattore, costa 10/15€

sabbo

Foglio Rosa

Ranking: 0

7508932

7508932 Inviato: 4 Mag 2009 15:23

sabbo ha scritto:

estrattore, costa 10/15€

l'estrattore è l'unica soluzione?

DaDd3

Impennata

Ranking: 322

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