Posso guidare in tutta italia? [solo col foglio rosa]

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Posso guidare in tutta italia? [solo col foglio rosa]

1661438

1661438 Inviato: 15 Mag 2007 13:28

Luca16V ha scritto:

io col foglio rosa sono sempre andato ovunque...adesso che sto per prendere la a2 ho chiesto per la questione del passeggero e mi han detto che non è vietato portarlo ma sarebbe meglio di no...in effetti non c'è un articolo che dice che non si deve portare! poi voglio vedere se mi dicono qualcosa visto che ho gia la a1 e la b! sarebbe il colmo se mi rompessero perchè sono andato in città ecc...

Appunto,con il foglio rosa si può portare il passeggero,basta essere maggiorenni.

Comunque anche io sono andato ovunque ad"esercitarmi"...

Andrenew

Sbk

Ranking: 828

1662871

1662871 Inviato: 15 Mag 2007 16:09

Calimar ha scritto:

Corthana ha scritto:

Scusate allora, ero tanto convinta perche' la scuola guida insisteva tanto a dirlo ...

heheh corthana non ti far problemi. TUTTE le scuole guida lo dicono, ma sono boiate - fanno un vanto del non sapere di che parlano, pare... e dovrebbero pure essere loro a insegnarti a guidare

tasto dolente questo per colpa loro io ancora sono col foglio rosa, perche se su 10 volte non faccio l'otto a precisione millimetrica loro non mi iscrivono all'esame...

io ho il dente avvelenato ...

Corthana

Minimoto Champ

Ranking: 1759

1663047

1663047 Inviato: 15 Mag 2007 16:33

Luca16V ha scritto:

Ok allora ti cito il CdS:

Art.122 ha scritto:

Le esercitazioni su veicoli nei quali non possa prendere posto,oltre al conducente, altra persona in funzione di istruttore sono consentite in luoghi poco frequentati.

Quindi, se puoi portare un passeggero, questo deve avere funzione di istruttore: ergo, patente A da almeno 10 anni.
Inoltre, "luoghi poco frequentati" è aleatorio.
Vuoi davvero trovarti a discutere con un agente su una cosa del genere?

Il foglio rosa serve per esercitarsi, non è una autorizzazione alla guida. Un minimo di buon senso.

Calimar

Ospite

Ranking: -

1685713

1685713 Inviato: 18 Mag 2007 15:26

Come al solito in Italia le leggi sono fatte sempre in modo da lasciare ampi spazi interpretativi a chi deve sbagliare ed altrettanto ampi spazi a chi deve trovare il modo di farti una multa.

jumpmad

Ginocchio a Terra

Ranking: 253

1686014

1686014 Inviato: 18 Mag 2007 16:09

jumpmad ha scritto:

Come al solito in Italia le leggi sono fatte sempre in modo da lasciare ampi spazi interpretativi a chi deve sbagliare ed altrettanto ampi spazi a chi deve trovare il modo di farti una multa.

Come non essere d'accordo.....

Andrenew

Sbk

Ranking: 828

1847834

1847834 Inviato: 13 Giu 2007 14:40

bhè... io non sono pienamente d'accordo, anche se normalmente sono daccordo con jumpmad, perchè l'articolo citato da colimar, riportato anche sul modulo della motorizzazione, dice implicitamente che non si può portare nessuno dietro, perchè parla solo di persona "in funzione di istruttore"... allora cosa volete, che un istruttore non puoi portarlo e un passeggero si??? certo, scrivere "non è possibile portare passeggeri sui motoveicoli se in possesso del solo foglio rosa" non è che sarebbe stata una cattiva idea, ma tant'è... io ho a che fare quasi tutti i giorni con regolamenti e leggi, e vi assicuro che questa di cui discutiamo è molto più chiara di tante altre...

aleslui

Solo Gas

Ranking: 578

1848549

1848549 Inviato: 13 Giu 2007 16:10

meglio evitare.
in fondo è un permesso per esercitarsi non per circolare.
lo so che l esame è una farsa e tanti sono molto + abili di chi la patente la possiede (ad esempio io

) tuttavia.....

si rischia una multa
la compagnia assicurativa (se scritto nelle condizioni di polizza) potrebbe non pagare o rivalersi

perchè andare a crearsi piccoli e grossi problemi?

eli_cucciolo

Derapata

Ranking: 470

1852167

1852167 Inviato: 14 Giu 2007 7:28

Ragazzi, leggete un po sul sito della polizia di stato, alla domanda n. 18

Link a pagina di Poliziadistato.it

comunque riporto:

Domanda n. 18: Ho appena ricevuto il "foglio rosa" per la patente A dove posso esercitarmi? posso avere a bordo un passeggero?"

Risposta: L'aspirante munito di "foglio rosa" per il conseguimento della patente A può liberamente esercitarsi sulla pubblica via dal giorno stesso in cui è stata rilasciata l'autorizzazione: l'unico limite previsto dal codice è che il luogo sia poco frequentato. Questa condizione non va intesa come una caratteristica permanente della strada ma valutata in concreto, nel momento stesso in cui l'esercitazione si svolge. Non si possono quindi individuare a priori le situazioni di traffico, ma dovranno essere valutate volta per volta in relazione alla specifica circostanza. L'esercitazione alla guida può essere svolta anche durante la notte. L'aspirante che viola questa disposizione è punito con la sanzione amministrativa pecuniaria di € 74,00. L'aspirante conducente maggiorenne può portare con sé altra persona se la carta di circolazione del veicolo lo consente, viceversa l'aspirante conducente minorenne non può mai trasportare un passeggero.

Data: 04-01-2007

jumpmad

Ginocchio a Terra

Ranking: 253

1853008

1853008 Inviato: 14 Giu 2007 9:33

Bene,ho trovato conferma a quello che sapevo sulla questione,grazie jumpmad.

Andrenew

Sbk

Ranking: 828

1857158

1857158 Inviato: 14 Giu 2007 17:00

bhè... allora sono daccordo con jumpmad, sul fatto che la legge è scritta male... non puoi portare un istruttore, ma un passeggero si... come dire... non puoi operare a cuore aperto con un primario che ti indica come fare, ma con un tuo amico curioso di vedere come si fa, si!!!
eh eh eh

aleslui

Solo Gas

Ranking: 578

1860520

1860520 Inviato: 15 Giu 2007 7:54

Penso che la giusta interpretazione di passeggiero che non possa fare da istruttore sia quella che effettivamente in moto, piuttosto che in auto, il passeggiero non può intervenire in nessun modo nella guida del pilota, vedi freno a mano, correzione dello sterzo, visuale, ecc., pertanto la guida è consentita senza istruttore, ma questo non implica il divieto a portare il passeggiero se se ne hanno i requisiti.

Lamps!

jumpmad

Ginocchio a Terra

Ranking: 253

1862362

1862362 Inviato: 15 Giu 2007 11:34

@jumpmad
ho visto che hai un post più di me, quindi... pareggio...

e per non essere solo OT, confermo dopo un consulto di un avvocato (mia cognata a cena a casa mia ieri sera per riunione di famiglia...) l'interpretazione correttà è quella che hai dato tu, con l'aggiunta del fatto che anche l'avvocato condisera questa norma del tutto ambigua, perchè se è pericoloso far girare col traffico un neofita delle 2 ruote, non vedo perchè gli sia consentito portare un passeggero...

aleslui

Solo Gas

Ranking: 578

1863359

1863359 Inviato: 15 Giu 2007 13:16

Tutte le leggi di questo stato sono un po ambigue, è la prassi legislativa...

A parte gli scherzi, è chiaro che il tutto dovrebbe essere sempre regolato dal buonsenso di ognuno, se non sei sicuro alla guida...non portare il passeggiero, tanto per chi il buonsenso non ce l'ha, non c'è legge che tenga, allora...

Lamps!

PS: aleslui, ti ho superato... hehehe

jumpmad

Ginocchio a Terra

Ranking: 253

1868450

1868450 Inviato: 16 Giu 2007 11:03

infatti... è un problema si buonsenso (cosa rara... sempre più rara...)
stamattina ho incontrato dei ragazzi che facevano pratica come me per il circuito con l'8 (martedì ho l'esame...

) con dei 125, tutti in maglietta e pantaloncini (e fin qui ok) con scodella in testa, uno pure slacciata...
ma dico... vabbè che c0hai 16 anni o giu di li... ma per forza deficente devi essere???

@jumpmad
è evidente che il mio relpy non è che aggiunga niente alla discussione... ma meglio che giochiamo qui a sorpassarci, che in autostrada...

aleslui

Solo Gas

Ranking: 578

1871154

1871154 Inviato: 16 Giu 2007 20:10

Se consideri che ho preso la moto due mesi fa e l'ho uscita pochissimo perché avevo solo un casco jet e nient'altro... Proprio ieri finalmente sono andato a comprare tutta l'attrezzatura base ed oggi sono stato in moto tutta la giornata, ho la schiena a pezzi, ma senza protezioni mi sentivo nudo.

jumpmad

Ginocchio a Terra

Ranking: 253

1877648

1877648 Inviato: 18 Giu 2007 10:53

Hai fatto bene.
Anch'io non voglio andare in montagna senza protezioni, anche se un giro tra le curve delle colline pescaresi l'ho già fatto, ma con un amico esperto con cui sono uscito tre volte per farmi dare qualche consiglio.
La prossima volta modulare io e fidanzata, giacca con protezioni anche sulla schiena io e fidanzata, guanti io e fidanzata, tanta voglia di divertirmi solo io... speriamo bene...

aleslui

Solo Gas

Ranking: 578

4073516

4073516 Inviato: 2 Apr 2008 12:03

ciao a tutti!!
premetto che io la patente ce l'ho

xò domenia dopo la benedizione delle moto a trento, si è organizzato un giro che parte dal trento, si arriva in provincia di brescia e si torna in su...tutto questo x chiedere: 2 miei soci hanno il foglio rosa, ma nn si fidano ad uscire dalla regione...da quello che ho letto sopra l'unico limite geografico con il foglio rosa è quello nazionale giusto?
se nn è cosi e ci fermano fuori regione in quali sanzioni possono andare in contro??

_Miki_

Impennata

Ranking: 309

4088434

4088434 Inviato: 3 Apr 2008 18:49

allora ragazzi è da capire una cosa...

questa legge è stata fatta per non essere chiara...

quindi: chi ha il foglio rosa

deve circolare su strade poco trafficate,come ha trascritto jumpmad:

Domanda n. 18: Ho appena ricevuto il "foglio rosa" per la patente A dove posso esercitarmi? posso avere a bordo un passeggero?"

Risposta: L'aspirante munito di "foglio rosa" per il conseguimento della patente A può liberamente esercitarsi sulla pubblica via dal giorno stesso in cui è stata rilasciata l'autorizzazione: l'unico limite previsto dal codice è che il luogo sia poco frequentato. Questa condizione non va intesa come una caratteristica permanente della strada ma valutata in concreto, nel momento stesso in cui l'esercitazione si svolge. Non si possono quindi individuare a priori le situazioni di traffico, ma dovranno essere valutate volta per volta in relazione alla specifica circostanza. L'esercitazione alla guida può essere svolta anche durante la notte. L'aspirante che viola questa disposizione è punito con la sanzione amministrativa pecuniaria di € 74,00. L'aspirante conducente maggiorenne può portare con sé altra persona se la carta di circolazione del veicolo lo consente, viceversa l'aspirante conducente minorenne non può mai trasportare un passeggero.

QUESTO COSA VUOL DIRE???

-uno può andare dove cavolo vuole,prendendo tutte le strade che vuole,unico problema è che se te sei in autostrada/supestrada/strada statale/strada provinciale/strada cittadina,che al momento è trafficata se ti fermano possono farti la multa...contrariamente puoi andare in autostrada se al momento non è trafficata...
(è paradossale ma la legge dice questo,l'italiano è chiaro!!!)

-possiamo portare anche il passeggiero se vengono rispettati questi punti:
-il guidatore è maggiorenne
-se la carta di circolazione del nostro mezzo lo permette(quindi se la nostra moto è omologata per 2 persone,cosa che tutte le moto lo sono...

p.s.: quindi riassumendo il tutto...possiamo andare dove voglia e quando vogliamo con l'unico limite di traffico della viabilità,possiamo portare chi vogliamo se la nostra carta di circolazione lo prevede e se siamo maggiorenni...

sarà a discriminazione dell'agente decidere se la zona è trafficata o meno...

Tazz

Derapata

Ranking: 486

4089259

4089259 Inviato: 3 Apr 2008 20:08

Scusate l'intromissione...In ogni caso io da settembre ho fatto 10000 km in moto e non mi hanno mai fermato per controllare se avessi tutto a posto ma ti consiglierei di non andare in giro con il foglio rosa troppo distante...poi fatti tu i conti, cioè se pensi che valga la pena rischiare, ti comporti in un modo, se pensi che non ne valga la pena, in un altro...ma a che età si può richiedere il foglio rosa per la A2?

Marco189

Senza Targa

Ranking: 28

4090996

4090996 Inviato: 3 Apr 2008 23:32

bhe,ma scusate...non c'è da pensare,c'è da applicare il codice della strada,se il codice della strada recita delle cose ben precise,noi ragazzi con il foglio rosa,dobbiamo attenerci a quello...se poi no sono stati abili nel precisare determinate cose,li si tratta di scorrettezza,anche perche cosi non è piu una legge imprescindibile,ma una legge che puo essere applicata in modo soggettivo..

in poche parole dipende da chi trovi,puo farti o non farti la multa...

a me pare una grandissima cacata...

Tazz

Derapata

Ranking: 486

4093970

4093970 Inviato: 4 Apr 2008 12:22

A me non sembra male come cosa il "poco frequentata valutata in concreto"...avrebbero potuto impedire certi tipi di strade a priori o certe fasce orarie,ma poi quelle strade o in quegli orari è più sicuro? Chi può sapere se un giorno c'è traffico pericoloso e un giorno no? Oppure una strada è vietata fino alle 18 mentre alle 18.01 è sicura?
Se vogliamo fare i "furbetti" (e io lo ammetto,sono il primo col foglio rosa) possiamo dire che la definizione è vaga,se vogliamo usare il buon senso sappiamo bene quando non si può andare in mezzo al normale traffico oppure quali strade hanno tanto passaggio e quali no (ad esempio una zona industriale o una stradina di montagna).
Infine io non credo alla leggenda per cui le forze dell'ordine fanno di tutto per fregarti e bastonarti...sono pubblici ufficiali che fanno il loro lavoro,non possiamo mettere in dubbio la loro buona fede...anche quando passi col semaforo giallo/rosso,sono i due della pattuglia che decidono se è così,tanto quanto il poco trafficato...non penso che queste valutazioni le facciano per fregare la gente (a parte le eccezioni ovviamente)

romeoblu

Minimoto Champ

Ranking: 1605

4095231

4095231 Inviato: 4 Apr 2008 14:34

io con il foglio rosa ho girato un anno , una volta ho dovuto rinnovarlo , non sono mai uscit dalla mia regione (il veneto a girarlo in moto non è tanto piccolo) , il più delle volte giravo per i colli e le strade dei dintorni non sono mai andato in autostrada , le statali sono pericolose e non ci avrei girat comunque , qualche volta ho portato la mia zavorrina a fare brevi giretti ; morale della favola solo con il monster ho fatto 1.500 km , finalmente stamatina ho fatto l'esame da privatista e l'ho passato al primo colpo otto compreso (a mio parere è na cavolata immensa) adesso ho la mia bella patente in tasca e il serbatoio pieno ...... non vedo l'ora che arrivi domani mattina per partire

brenx82

Senza Freni

Ranking: 115

4171350

4171350 Inviato: 13 Apr 2008 15:31

io sono concorde con tutti quelli ke in questo topic hanno affermato ke la cosa migliore è ricorrere al buon senso nel scegliere dove e quando girare cn il foglio rosa......

però ( come accade nel mio caso ) dopo anni di motorino stupido, una volta ke ti ritrovi nelle mani qualcosa di serio nn penso ke vai a fare caso a quante macchine ci siano per strada. comunque evitare è la cosa + saggia

ocelot0991

Foglio Rosa

Ranking: 4

4175066

4175066 Inviato: 13 Apr 2008 22:58

anke io x ora ho ancora il foglio rosa..in teoria tra 2 settimane dovrei fare l'esame di pratica..nn vedo l'ora!

Andre_1984

Senza Targa

Ranking: 20

4176256

4176256 Inviato: 14 Apr 2008 9:20

Perdonate il mio "appunto" ma qui voi state dando maggiore considerazione all'eventualità di un fermo con multa quando - a mio modesto avviso - questo è un rischio assolutamente di minore importanza.

Mi spiego con altre parole : mi fermano e non sono in zona o per un qualsiasi appiglio mi fanno la multa? Bon, sono 70 e rotti € che mi rubano ma finisce lì.
Consideriamo invece che a causa dell'inesperienza (visto che con il foglio rosa si è ufficialmente in apprendistato ) io causi un incidente e la mia assicurazione non mi copra.
Scusate ma allora a quel punto sono peni acidi da smaltire per me, per la mia famiglia e per un intervallo di tempo nettamente superiore.

Indi...piuttosto che continuare a citare il codice della strada che a mio parere è adamantino, perchè non incominciamo ad individuare le NOTE CONTRATTUALI nelle quali sono descritte le condizioni di copertura dei sinistri ?

Tingavertiani legali...sapete per caso DOVE queste sono inserite?

CyborgJA

Impennata

Ranking: 304

4177029

4177029 Inviato: 14 Apr 2008 10:43

Quando stipuli una polizza di assicurazione dovrebbero consegnarti anche le "condizioni di polizza" (può essere un insieme di fogli, un libretto...). Se non le hai, o se le hai perse, vai dalla tua assicurazione e fatte dare una copia.

Lance

Motociclista DOC

Ranking: 1573

4465009

4465009 Inviato: 15 Mag 2008 19:40

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

scusate se resciuscito un topic abbastanza vecchiotto,ma visto che dite che bisogna sempre usare la funzione cerca...

allora io volevo sapere,sempre sul foglio rosa,se posso per esempio fare un viaggietto in liguria(son di milano).naturlamente evitando tangenziali e autostrade,chiaro..

perchè i problemi che avrei son 3...
1)i limiti appunto affatto non chiari del foglio rosa...
2) assicurazioni,anche se ho parlato con il mio assicuratore che mi ha detto che mi copre...comuqne ci riparlo in questi giorni!

3)se la pula mi ferma e sono lontano un botto da casa con solo il foglio rosa?
che succede?

filo

Derapata

Ranking: 418

4467919

4467919 Inviato: 16 Mag 2008 2:24

Il foglio rosa non fa distinzione di strada..ma solo di traffico. Ciò significa che è meglio andare su un'autostrada alle 3 di notte piuttosto che in una viuzza comunale alle 17 piena di macchine.
Secondo me in caso di blocco sarà dura convincere le FdO che da Milano a Savona non sei mai passato in strade trafficate..sia perché è difficile trovare strade deserte di giorno,sia perché è a totale discrezione delle FdO.
L'unica speranza è che non verrai fermato,ma a me sembra un pò andarsela a cercare (l'ho fatto anch'io,e mi è andata bene).
La multa mi pare sia sui 70 € circa...e senti bene l'assicuratore perché mi sembra difficile che ti copra i danni col foglio rosa senza rivalersi su di te..

>

romeoblu

Minimoto Champ

Ranking: 1605

4473137

4473137 Inviato: 16 Mag 2008 15:54

per quanto mi potrebbe dire il vigile...beh non penso possa dirmi che son passato per via trafficate solo per una sua supposizione!

il punto che mi preoccupa di piu è l'assicurazione...comunque al piu presto parlo con l'assicuratore e mi faccio spiegare...e magari vedo che sia stato messo nero su bianco riguardo la faccenda!

filo

Derapata

Ranking: 418

5621854

5621854 Inviato: 10 Set 2008 7:06

pongo anche io un quesito la sett prossima devo andare in provincia di belluno a fare il tagliando alla moto. Io sono di Bolzano percui dovrei fare circa 150km e uscire dalla provincia e dalla regione. Ho il foglio rosa e l'esame di guida mi è stato dato per il 14/10/08. Ci posso andare con il foglio rosa o rischio il verbale

ed eventualmente potrei andarci con la zavorrina

TheKid

Derapata

Ranking: 490

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