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Precedenza auto con lampeggiante [senza sirena]
5880578
5880578 Inviato: 3 Ott 2008 20:42
Oggetto: Precedenza auto con lampeggiante [senza sirena]
 

Ciao a tutti, qualcuno sa se le auto con lampeggiante blu acceso(ovviamente veicoli apparentemente civili) hanno la possibilità di viaggiare sulla corsia di emergenza in autostrada? quando può accendere tale lampeggiante??

Dico questo perchè negli ultimi mesi mi capita praticamente tutte le mattine alla stessa ora che la stessa auto con le stesse persone a bordo ( fiat bravo con autista e persona a fianco di sesso femminile icon_smile.gif che normalmente legge il giornale) prima viaggia a circa 150 e poi quando trova coda si mette bellamente nella corsia di emergenza per evitare gli ingorghi della tangenziale di Milano.

Per adesso ho preso la targa ma mi piacerebbe denunciare il fatto o almeno capire se posso farlo icon_biggrin.gif
 
5880807
5880807 Inviato: 3 Ott 2008 20:57
 

che rabbia ste cose 0510_grattacapo.gif
 
5883002
5883002 Inviato: 4 Ott 2008 9:25
 

se non ricordo male il solo lampeggiante acceso non indica situazioni di emergenza ma deve essere accompagnato dal segnale acustico (in genere la sirena)

dico questo poichè anche durante lo svolgimento di manifestazioni pubbliche le FdO preposte hanno in genere i lampeggianti accesi e non è affatto una situazione di emergenza.

ovviamente questa esperienza è puramente personale e aspetto il parere di chi è più addentro al settore icon_wink.gif
 
5883611
5883611 Inviato: 4 Ott 2008 11:26
 

Fosse solo per la guida in corsia di emergenza,un pò di tempo fa ho visto una di queste auto passare col rosso a tutta velocità rischiando di investire 4 persone mentre attraversavano la strada sulle strisce e con semaforo verde.
Con quei lampeggianti fanno quello che vogliono icon_evil.gif
 
5885186
5885186 Inviato: 4 Ott 2008 15:06
Oggetto: Re: Precedenza auto con lampeggiante
 

NitroAli ha scritto:
Ciao a tutti, qualcuno sa se le auto con lampeggiante blu acceso(ovviamente veicoli apparentemente civili) hanno la possibilità di viaggiare sulla corsia di emergenza in autostrada? quando può accendere tale lampeggiante??

Dico questo perchè negli ultimi mesi mi capita praticamente tutte le mattine alla stessa ora che la stessa auto con le stesse persone a bordo ( fiat bravo con autista e persona a fianco di sesso femminile icon_smile.gif che normalmente legge il giornale) prima viaggia a circa 150 e poi quando trova coda si mette bellamente nella corsia di emergenza per evitare gli ingorghi della tangenziale di Milano.

Per adesso ho preso la targa ma mi piacerebbe denunciare il fatto o almeno capire se posso farlo icon_biggrin.gif


C'era tempo fa un servizio delle "iene" riguadante questo fatto
ne è emerso che il lampeggiante blu è consentito soltanto su auto
delle FDO (e ambulanze ma questo è un'altra cosa) ma che molti lo installano anche su auto civili o taxi privati
solo per evitare la "multina da parcheggio"e ne abusano anche,come nel caso da te esposto.

non farti problemi icon_smile.gif

segnala il fatto e la targa alle FDO della zona
mal che vada ti dicono di farti i pacchi tuoi icon_evil.gif

ma se è un "furbetto".......

icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
5885649
5885649 Inviato: 4 Ott 2008 16:27
 

L'utilizzo CONGIUNTO dei dispositivi supplementari di emergenza è regolato dall'art 177 e consente ai veicoli che ne sono dotati di non ottemperare alle norme del codice della strada, fermo restando il principio di diligenza che prevede che i conducenti di questi veicoli in emergenza debbano accertarsi di essere stati capiti dagli altri......
Esistono mezzi di polizia senza insegne.....pensate a tutti i veicoli destinati a scorte a magistrati, politici e personalità varie......per loro l'obbligo di accertarsi di essere stati individuati e capiti è maggiore non essendo identificabili di primo acchito.....
Dopodiché esiste chi ne approfitta.......cosa vogliamo farci?..........speriamo almeno che non stessero andando a far colazione ma che all'interno effettivamente ci fosse una personalità in effettivo ritardo......
 
5896360
5896360 Inviato: 6 Ott 2008 8:01
 

Tuthmosi ha scritto:

Esistono mezzi di polizia senza insegne.....pensate a tutti i veicoli destinati a scorte a magistrati, politici e personalità varie.......


Quindi le varie vetture con targa civile dotate di monolampeggiante magnetico possono comunque essere veicoli del ministero dell'interno, guidati da agenti in servizio con abiti borghesi?

Ai quali bisogna dare strada?

Anche a me è capitato di assistere ad una situazione simile a quella citata da NitroAli....

Ero andato a trovare di conoscenti a Lecco, e rientrando direzione BG (erano circa le 11 di sera) al passaggio a livello di Calolziocorte c'erano le sbarre abbassate con un bel po' di coda. Come faccio di solito in moto, sorpasso la coda e mi fermo subito dietro alle sbarre.
Non passano trenta secondi che noto un riverbero da lampeggiante blu intorno a me.
Penso: "Eccoci, avevo dietro la pula ed ora mi mazzolano perchè ho sorpassato la colonna".
Mi giro ed invece trovo un monovolume (mi cembra fosse un Lancia) con cinque persone a bordo, di cui quattro vestiti come le Iene, che aveva fatto la mia stessa manovra e mi si era piazzato a fianco.
Passa il treno, su le sbarre, e nel tempo di accendere la moto e mettere la marcia questi schizzano via.
Io mi avvio tranquillo, e li raggiungo. Stavo per sorpassarli quando mi accorgo che eravamo ben oltre il limite di velocità (chi conosce la Lecco-Bergamo, sa che limiti ci sono....), quindi per sorpassare e levami dal sedere il monovolume avrei dovuto rischiare abbondantemente patente e pellaccia.
Ok, no problem, sto dietro e vedo come guida 'sto pazzoide...
Non sto ad elencarvi le infrazioni che ha commesso questo qui (ed io dietro... icon_redface.gif , ma mi stavo immolando per la causa icon_rolleyes.gif ), ma tra eccessi di velocità, sorpassi da pirlone (facendo la terza fila con le auto che sfanalavano dall'altra parte e rischiando di finire nei fossi per evitare questa corriera), distanze di sicurezza inesitenti, un rosso bruciato, e chi più ne ha più ne metta, ce n'erano a sufficienza per mandare un revisione più di una volta la patente.
Verso Bg, l'ho mollato perchè dentro me si è insinuato il dubbio che magari potessero pensarmi, visto che gli stavo attaccato al sedere in moto, come ad un delinquente.... E magari con una telefonata mi facessero pure trovare una sorpresa più avanti sottoforma di agenti in divisa.

Comunque, mi ero segnato pure io la targa sul cell.... Ma non ho mai fatto nessun esposto, perchè ragionando a mente fredda mi sono immaginato il colloquio con un eventuale agente, il quale dopo avermi chiesto lumi su come avessi fatto a sapere tutte le infrazioni e ottenuto come risposta il fatto che l'avessi seguito, avrebbe sodomizzato me piuttosto che un collega.....

Tornando IT, comunque, anche secondo me non è il massimo che vetture in "Abito Civile" si possano comportare come vetture in "Divisa" in fase di intervento.....
 
5897963
5897963 Inviato: 6 Ott 2008 11:23
 

Ciao, da autista della CRI da oltre 10 anni il lampeggiante senza sirena non serve a nulla vi copio l'articolo del cds in merito all'uso dei dispositivi:
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Art.177. Circolazione degli autoveicoli e dei motoveicoli adibiti a servizi di polizia o antincendio e delle autoambulanze.
1. L'uso del dispositivo acustico supplementare di allarme e, qualora i veicoli ne siano muniti, anche del dispositivo supplementare di segnalazione visiva a luce lampeggiante blu è consentito ai conducenti degli autoveicoli e motoveicoli adibiti a servizi di polizia o antincendio, a quelli del Corpo nazionale soccorso alpino e speleologico del Club alpino italiano, nonché degli organismi equivalenti, esistenti nella regione Valle d'Aosta e nelle province autonome di Trento e di Bolzano, a quelli delle autoambulanze e veicoli assimilati adibiti al trasporto di plasma ed organi, solo per l'espletamento di servizi urgenti di istituto. I predetti veicoli assimilati devono avere ottenuto il riconoscimento di idoneità al servizio da parte del Dipartimento per i trasporti terrestri. Agli incroci regolati, gli agenti del traffico provvederanno a concedere immediatamente la via libera ai veicoli suddetti (2).
2. I conducenti dei veicoli di cui al comma 1, nell'espletamento di servizi urgenti di istituto, qualora usino congiuntamente il dispositivo acustico supplementare di allarme e quello di segnalazione visiva a luce lampeggiante blu, non sono tenuti a osservare gli obblighi, i divieti e le limitazioni relativi alla circolazione, le prescrizioni della segnaletica stradale e le norme di comportamento in genere, ad eccezione delle segnalazioni degli agenti del traffico e nel rispetto comunque delle regole di comune
prudenza e diligenza.
3. Chiunque si trovi sulla strada percorsa dai veicoli di cui al comma 1, o sulle strade adiacenti in prossimità degli sbocchi sulla prima, appena udito il segnale acustico supplementare di allarme, ha l'obbligo di lasciare libero il passo e, se necessario, di fermarsi. È vietato seguire da presso tali veicoli avvantaggiandosi nella progressione di marcia.
4. Chiunque, al di fuori dei casi di cui al comma 1, fa uso dei dispositivi supplementari ivi indicati è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da € 74 a € 296.
5. Chiunque viola le disposizioni del comma 3 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da € 36 a € 148 (1).
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Pertanto chi ha il solo lampeggiante deve rispettare il cds divieti, semafori precedenze ecc...
Che poi in Italia indichi una situzione di pseudo-emegenza è un'altra cosa, tipica italiana ma il codice è chiaro.

Ciao icon_cool.gif
 
5915298
5915298 Inviato: 7 Ott 2008 17:42
 

Sì, ok. Ma sulla corsia di emergenza possono circolare le vetture con il solo lampeggiante? In base a quanto scritto sopra potrei pensare di no.

Però ripeto la domanda, perché proprio oggi ne è transitata una mentre noi tutti comuni mortali facevamo la coda a passo d'uomo in autostrada.
 
5915521
5915521 Inviato: 7 Ott 2008 18:04
 

Articolo 176 C.d.S.: Comportamenti durante la circolazione sulle autostrade e sulle strade extraurbane principali

12. I conducenti dei veicoli adibiti ai servizi dell'autostrada, purchè muniti di specifica autorizzazione dell'ente proprietario, sono esentati, quando sussistano effettive esigenze di servizio, dall'osservanza delle norme del presente articolo relative al divieto di effettuare: a) la manovra di inversione del senso di marcia; b) la marcia, la retromarcia e la sosta in banchina di emergenza; c) il traino dei veicoli in avaria. Sono esonerati dall'osservanza del divieto di attraversare i varchi in contromano in prossimità delle stazioni di uscita o di entrata in autostrada i veicoli e/o trasporti eccezionali purchè muniti di autorizzazione dell'ente proprietario della strada.

14. Sono esonerati dall'osservanza del divieto di effettuare le manovre di cui al comma 12 anche i conducenti degli autoveicoli e motoveicoli adibiti a servizi di polizia, antincendio e delle autoambulanze, che tengano in funzione il dispositivo supplementare di segnalazione visiva a luce blu lampeggiante.
 
5915706
5915706 Inviato: 7 Ott 2008 18:16
 

Grazie, perfetto! icon_smile.gif

Ora capisco anche il senso della luce blu (e solo blu, a quanto pare) lampeggiante usata senza il segnalatore acustico.
 
5919894
5919894 Inviato: 8 Ott 2008 0:19
 

Si Alman, ma in Italia non esistono solo autostrade...........e non esistono solo manovre di inversione di marcia, retromarcia e superamento dello spartitraffico......pertanto, il disposto dell'art. 177 è un teorema da cui ciò che dici tu ne ha estrapolato il senso limitatamente alle circostanze indicate....
In giro si vedono autopattuglie e ambulanze che circolano solo col lampeggiante ed a volte solo con la sirena.....e passano col rosso, saltano gli stop, sorpassano colonne di veicoli.....vanno in senso vietato......bei rischi......i dispositivi vanno usati contemporaneamente......finché non succede nulla va tutto bene, ma quando capita qualcosa vai a spiegare che te n'eri dimenticato, che forse non funzionavano, che era notte......e via dicendo...
Non parliamo poi delle auto blu.....e chi è di Roma ne ha una cultura.
 
5920352
5920352 Inviato: 8 Ott 2008 7:48
 

Tuthmosi ha scritto:
SiIn giro si vedono autopattuglie e ambulanze che circolano solo col lampeggiante ed a volte solo con la sirena.....e passano col rosso, saltano gli stop, sorpassano colonne di veicoli.....vanno in senso vietato......bei rischi......i dispositivi vanno usati contemporaneamente......finché non succede nulla va tutto bene, ma quando capita qualcosa vai a spiegare che te n'eri dimenticato, che forse non funzionavano, che era notte......e via dicendo...


Certo l'uso del lampeggiante blu in alcuni casi è usato in modo improprio e in questo siamo tuti d'accordo.
Però in merito alla sirena e lampeggiante (ambulanza in servizio es: 118) questi dispositivi debbono essere usati solo in caso di effettiva emergenza con tutti i rischi che comporta una guida che non debba rispettare il Cds.
Se sono in servizio al 118 e ricevo una chiamata dalla centrale operativa la quale in base al codice di intervento sono autorizzato all'uso della sirena e lampeggiante, in prossimità di semaforo rosso, stop, attraversamento pedonale o incrocio devo prestare la massima attenzione e se necessario fermarmi.... icon_smile.gif ma se attraverso ai 90 Km/h e provoco l'incidente bè non ci voglio pensare a tutti i problemi che andrei ad affrontare non immagino se ci sono feriti o altro ....
Se invece nell'attraversare un incrocio presto la massima attenzione e impegno lo stesso con una velocitò bassissima,pur non avendo la precedenza e un auto mi centra perchè non ha sentito la sirena e visto il lampeggiante bè credo che un concorso di colpa ci starebbe comunque visto che come autista non sono esentato ma tutt'altro ...
Ho l'obbligo di fermarmi ad una pattuglia anche se sono con la sirena e lampeggiante ecc...
Le situazioni sono molteplici ma soprattutto si evita che la gente quando sente la sirena e vede un lampeggiante non pensi che il mezzo stian andando a prendersi un caffè ma stia facendo veramente qualcosa di utile....


Ciao icon_cool.gif
 
5920630
5920630 Inviato: 8 Ott 2008 8:22
 

A quanto ho capito anche se non ci fosse emergenza o non fosse un servizio di polizia al massimo ci sarebbe solo una sanzione amministrativa :

4. Chiunque, al di fuori dei casi di cui al comma 1, fa uso dei dispositivi supplementari ivi indicati è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da € 74 a € 296.


Di 74 euro !! ( che poi voglio vedere chi paga icon_lol.gif icon_lol.gif )

Ad ogni modo se una persona si deve far portare tutte le mattine allo stesso orario a Milano facendo l'autostrada e poi la tangenziale vorrei vedere dove sono le esigenze di servizio ! Non dubito che all'interno ci siano politici o personale del ministero dell'interno ma trovo assurdo che debbano utilizzare il lampeggiante per recarsi al lavoro quotidianamente.
E se per caso mi si rompesse il motore o scoppiasse una gomma proprio quando sopraggiunge quell'auto e dovessi andare in corsia di emergenza causando un incidente avrei torto io o lui ???
Anche se pensandoci sarebbe la mia macchina contro quella di servizio sai che gli importa.......
 
5922554
5922554 Inviato: 8 Ott 2008 11:08
 

Chi ha risposto scrivendo che i sirene e lampeggianti vanno utilizzati insieme ha assolutamente ragione.......Diciamo che indipendentemente da quale sia il mezzo che Vi arriva alle spalle o di fianco, se ha solo i dispositivi lampeggianti accesi NON HA il diritto di passare, quindi non preoccupatevi piu' di tanto...Per il resto siamo sempre nel paese dei furbetti quindi queste cose ci saranno sempre....

@Skyline81: Nelle manifestazioni vengono utilizzati per far si che chi transita nei paraggi butti un' occhio d' attenzione in piu' infatti li utilizzano normalmente i mezzi all' inizio e alla fine del corteo..

@Tuthmosi:Tutte le vetture di scorta hanno a disposizione lampeggiante mobile (quello ad attacco magnetico che si alimenta dall' accendisigari)e la sirena quindi se serve li possono utilizzare, diversamente stanno in coda come tutti....

extension icon_cool.gif
 
5926346
5926346 Inviato: 8 Ott 2008 15:47
 

Tuthmosi ha scritto:
Si Alman, ma in Italia non esistono solo autostrade...........e non esistono solo manovre di inversione di marcia, retromarcia e superamento dello spartitraffico......pertanto, il disposto dell'art. 177 è un teorema da cui ciò che dici tu ne ha estrapolato il senso limitatamente alle circostanze indicate....
In giro si vedono autopattuglie e ambulanze che circolano solo col lampeggiante ed a volte solo con la sirena.....e passano col rosso, saltano gli stop, sorpassano colonne di veicoli.....vanno in senso vietato......bei rischi......i dispositivi vanno usati contemporaneamente......finché non succede nulla va tutto bene, ma quando capita qualcosa vai a spiegare che te n'eri dimenticato, che forse non funzionavano, che era notte......e via dicendo...


La mia risposta era chiararmente riferita alla domanda posta in essere nel primo post.

Citazione:
Ciao a tutti, qualcuno sa se le auto con lampeggiante blu acceso(ovviamente veicoli apparentemente civili) hanno la possibilità di viaggiare sulla corsia di emergenza in autostrada?


Non mi sono espresso su altre situazioni perchè OT e comunque già chiarite con il riferimento all'art. 177 C.d.S.
 
5953434
5953434 Inviato: 10 Ott 2008 17:25
 

Tuthmosi ha scritto:
Si Alman, ma in Italia non esistono solo autostrade...........e non esistono solo manovre di inversione di marcia, retromarcia e superamento dello spartitraffico......pertanto, il disposto dell'art. 177 è un teorema da cui ciò che dici tu ne ha estrapolato il senso limitatamente alle circostanze indicate....
In giro si vedono autopattuglie e ambulanze che circolano solo col lampeggiante ed a volte solo con la sirena.....e passano col rosso, saltano gli stop, sorpassano colonne di veicoli.....vanno in senso vietato......bei rischi......i dispositivi vanno usati contemporaneamente......finché non succede nulla va tutto bene, ma quando capita qualcosa vai a spiegare che te n'eri dimenticato, che forse non funzionavano, che era notte......e via dicendo...
Non parliamo poi delle auto blu.....e chi è di Roma ne ha una cultura.

....senza difendere usi illegali dei dispositivi penso che molte volte sia utile per noi agenti arrivare velocemente in un posto senza essere uditi....oppure quando si hanno "ospiti" agitati a bordo....sempre tenendo presente responsabilità civili e penali della propria condotta
 
5955077
5955077 Inviato: 10 Ott 2008 19:59
 

Nessuno lo mette in discussione......ma in tal caso come dici tu, ti assumi le responsabilità di ciò che dovesse accadere.....uno tira una riga sotto, fa le somme e se alla fine ne vale la pena, allora ok........
 
5957506
5957506 Inviato: 11 Ott 2008 7:41
 

AndreaS79 ha scritto:

....senza difendere usi illegali dei dispositivi penso che molte volte sia utile per noi agenti arrivare velocemente in un posto senza essere uditi....oppure quando si hanno "ospiti" agitati a bordo....sempre tenendo presente responsabilità civili e penali della propria condotta


Hai perfettamente ragione eusa_clap.gif e quello che tu dici è un caso dove la sirena non si usa e la guida è la stessa con sirena ..... I cardiopatici fanno parte di quella categoria di "agitati" .
Tuttavia l'uso improprio ha fatto si che la gente la pensi in modo diverso...


Ciao icon_cool.gif
 
5959818
5959818 Inviato: 11 Ott 2008 13:42
 

AndreaS79 ha scritto:

....senza difendere usi illegali dei dispositivi penso che molte volte sia utile per noi agenti arrivare velocemente in un posto senza essere uditi....oppure quando si hanno "ospiti" agitati a bordo....sempre tenendo presente responsabilità civili e penali della propria condotta

ok ma in questi casi da quello che mi è stato detto in scuola guida lampeggiante acceso sirena spenta e paletta fuori ad indicarmi che è un'emergenza
 
5961332
5961332 Inviato: 11 Ott 2008 17:43
 

In autoscuola non possono averti detto questo.......il codice prevede uso combinato di lampeggianti e sirene......tranne i casi indicati da alman in precedenza.......
La paletta fuori non serve a una mazza........chi corre in emergenza coi soli lampeggiandi si prende un rischio tutto suo, finché ne è consapevole ben venga.......
 
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