Leggi il Topic


Indice del forumForum Generale

   

Pagina 2 di 2
Vai a pagina Precedente  12
 
Supersportive e caschi jet [qualcuno li usa?]
354156
354156 Inviato: 18 Mag 2006 12:51
 

quello che voglio dire io è che non mi va di essere considerato un motociclista da 4 soldi perchè in città giro col jet, da chi magari è sempre intutato me pensa che le strade siano piste;
è il classico proverbio che l'abito non fa il monaco.


ps e comunque non pensate che tutte le città siano metropoli come Roma o Milano.........Pisa è un buco
 
354168
354168 Inviato: 18 Mag 2006 13:00
 

LordCascoNero ha scritto:
quello che voglio dire io è che non mi va di essere considerato un motociclista da 4 soldi perchè in città giro col jet, da chi magari è sempre intutato me pensa che le strade siano piste;
è il classico proverbio che l'abito non fa il monaco.


ps e comunque non pensate che tutte le città siano metropoli come Roma o Milano.........Pisa è un buco


Il fatto che porti il Jet nn significa che tu sia uno da 4 soldi,sei come tutti gli altri, ma semplicemente hai fatto la scelta di proteggerti MENO di chi invece porta L'INTEGRALE!! E questa nn è un'opinione, ma un Fatto Inappellabile. icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif
E' proprio negli incidenti a 50 kmh che si vede la differenza, xkè a 200 kmh qualunque casco e tuta hai, sei morto cmq....
Gli incidenti nn capitano solo nelle metropoli, ma anke in una campagna deserta...io ne sono la prova vivente!!!!

Ultima modifica di BurnOut il 18 Mag 2006 13:04, modificato 1 volta in totale
 
354183
354183 Inviato: 18 Mag 2006 13:04
 

Io ti auguro che nn ti capiti mai un incidente, xkè in quel caso vedresti la vera differenza tra i 2 caschi...peccato che potrebbe essere molto rischioso!
Cmq la pelle è la tua e rispetto la tua scelta anke se nn la condivido. icon_wink.gif
 
354414
354414 Inviato: 18 Mag 2006 15:06
 

io quattro volte ho baciato l'asfalto con il mio bel scooter, di cui 3 volte sul bagnato, e 2 volte portando la stessa ragazza (sarà lei che porta sfiga)
tutte le volte per fortuna indossavo degli ottimi jeans ( jeans, che grande invenzione... è ancora il tessuto piu resistente al logorio/strappo/taglio, dopo il kevlar e la cordura ^_^) e il mio amato casco integrale da 70 euro...
ogni volta ne sono uscito senza un graffio, ma con i jeans consumati e il casco carteggiato.

ovviamente i jeans da fighetti di finto-jeans non fanno testo.. quello è un tessuto leggerissimo e assolutamente debole. parlo dei veri blue jeans... quelli da far west... ^_^
 
354479
354479 Inviato: 18 Mag 2006 15:40
 

dico la mia: se il jet è pericoloso lo è su tutte le moto!!non è che sulla sportiva sia pericoloso e sull'enduro sia sicurissimo. detto questo ognuno si fa i suoi conti e capisce cosa fa il caso suo. se uno gira 5 ore al giorno in città forse per non iniziare ad odiare la moto converrà che compri il casco jet....
comunque bisogna mettere anche in evidenza la differenza tra jet e scodella: con il primo atterri sul mento se ti va male..mentre negli altri casi non ti succede niente. con la scodella qualsiasi caduta è un dramma!!! icon_wink.gif
 
355521
355521 Inviato: 19 Mag 2006 6:35
 

LordCascoNero ha scritto:
quello che voglio dire io è che non mi va di essere considerato un motociclista da 4 soldi perchè in città giro col jet, da chi magari è sempre intutato me pensa che le strade siano piste;
è il classico proverbio che l'abito non fa il monaco.


ps e comunque non pensate che tutte le città siano metropoli come Roma o Milano.........Pisa è un buco


A parte che non condivido affatto le tue affermazioni, poichè un motociclista con un filo di serietà non indosserebbe mai il jet, penso che sei tu il primo a fare pregiudizi per chi va in giro intutato: non è per forza che chi indossa la tuta deve andare sempre in giro come se fosse in pista, magari c'è gente che ci tiene alla pelle e si intuta anche per il giretto domenicale senza per forza smanettare sempre(come me e tanti miei soci).

Secondo me tu sottovaluti le conseguenze di qualsiasi impatto con l'asfalto anche a minime velocità.

Non ti offendere se ti dico questo ma voglio solo invitarti a prendere l'argomento sicurezza un pò più a cuore.
 
355576
355576 Inviato: 19 Mag 2006 7:39
 

TestaSlick ha scritto:
LordCascoNero ha scritto:
quello che voglio dire io è che non mi va di essere considerato un motociclista da 4 soldi perchè in città giro col jet, da chi magari è sempre intutato me pensa che le strade siano piste;
è il classico proverbio che l'abito non fa il monaco.


ps e comunque non pensate che tutte le città siano metropoli come Roma o Milano.........Pisa è un buco


A parte che non condivido affatto le tue affermazioni, poichè un motociclista con un filo di serietà non indosserebbe mai il jet, penso che sei tu il primo a fare pregiudizi per chi va in giro intutato: non è per forza che chi indossa la tuta deve andare sempre in giro come se fosse in pista, magari c'è gente che ci tiene alla pelle e si intuta anche per il giretto domenicale senza per forza smanettare sempre(come me e tanti miei soci).

Secondo me tu sottovaluti le conseguenze di qualsiasi impatto con l'asfalto anche a minime velocità.

Non ti offendere se ti dico questo ma voglio solo invitarti a prendere l'argomento sicurezza un pò più a cuore.


Secondo me sei un po "estremista"

In citta e vero che si possono verificare incidenti gravi ma se chi guida la maoto (indipendentemente dal casco che usa) usa la prudenza necessaria la maggior parte di questi ha conseguenzae solo economiche.
In citta porto il casco integrale ma tra qualche tempo rispolverero il vecchio jet .
Non so come la pensate voi altri ma io prorprio non ho voglia di farmi una sauna ad ogni semaforo.

Poi se c'e gente che gira per le strade su moto da 180CV in costume da bagno e infradito e con l'asciugamano sotto le chiappe...in caso di incidente sono cazz.. loro!
 
355777
355777 Inviato: 19 Mag 2006 10:19
 

Se si usa il jet l'importante comunque è non metterlo cosi! ....

immagini visibili ai soli utenti registrati



icon_lol.gif icon_lol.gif


Per la serie donne e motori! icon_twisted.gif
 
355819
355819 Inviato: 19 Mag 2006 10:48
 

icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
........Buhahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahaha!!!!!!!!!!!!!

icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
355848
355848 Inviato: 19 Mag 2006 11:08
 

rsPower ha scritto:

Secondo me sei un po "estremista"

In citta e vero che si possono verificare incidenti gravi ma se chi guida la maoto (indipendentemente dal casco che usa) usa la prudenza necessaria la maggior parte di questi ha conseguenzae solo economiche.
In citta porto il casco integrale ma tra qualche tempo rispolverero il vecchio jet .
Non so come la pensate voi altri ma io prorprio non ho voglia di farmi una sauna ad ogni semaforo.

Poi se c'e gente che gira per le strade su moto da 180CV in costume da bagno e infradito e con l'asciugamano sotto le chiappe...in caso di incidente sono cazz.. loro!


e' vero ci sono personaggi che usano supersportive come scooteroni per farsi il giro in infradito... io comunque non mi sento estremista perchè anche in città non sai mai quando ti viene la voglia di aprire il gas per un motivo o per l'altro, inoltre calcola l'imprevisto di oggetti e/o insetti che ti si possono infilare in un casco aperto e farti perdere il controllo della moto... non auguro a nessuno di trovarsi un ape tra i suoi occhi e la visiera del suo jet...

possono sembrare situazioni assurde, ma ti garantisco che non sono impossibili...
 
355873
355873 Inviato: 19 Mag 2006 11:23
 

hai ragione non sono situazioni impossobili ma e difficile trovare un'ape in citta nello smog estivo icon_razz.gif
Se poi una persona non sa che di determinate occasioni non e il caso di aprire.... vuol dire che se le cerca.

Ritengo che per un uso cittadino se al casco jet unisci almeno un giubbino jeans e un paio di guanti da moto non corri grandi rischi.
 
355901
355901 Inviato: 19 Mag 2006 11:36
 

rsPower ha scritto:
hai ragione non sono situazioni impossobili ma e difficile trovare un'ape in citta nello smog estivo icon_razz.gif
Se poi una persona non sa che di determinate occasioni non e il caso di aprire.... vuol dire che se le cerca.

Ritengo che per un uso cittadino se al casco jet unisci almeno un giubbino jeans e un paio di guanti da moto non corri grandi rischi.


A parte api ed insetti vari, a te mai nessuno ti ha tagliato la strada di netto??
Anke se vai nel modo più tranquillo e con tutta l'attenzione di sto mondo, a 40 kmh se uno nn ti da la precedenza e cadi, stai tranquillo che male te lo fai comunque e nn è così raro andare a sbattere con la testa contro qualunque ostacolo...
Al 99% con l'integrale la faccia te la salvi, col Jet probabilmente ti porterai le cicatrici a vita.
E quello che ho appena spiegato, nn è una cosa che capita raramente...
 
355923
355923 Inviato: 19 Mag 2006 11:48
 

a Rspower: Daccordo se ci si mette a considerare i "se" ed i "ma" non finiremo mai di analizzare la situazione...

concluderei dicendo che di fatto un casco che ti copre integralmente la testa è più sicuro di un casco che te la copre parzialmente, inoltre ognuno di noi valuta in modo diverso i rischi e pericoli per cui adegua le sue scelte in base alle proprie idee e valutazioni.

Personalmente non voglio che mi capiti mai di dover dire di aver sottovalutato i rischi che si presentano anche nella quotidianità di un giro in moto in città...
 
355937
355937 Inviato: 19 Mag 2006 11:52
 

BurnOut-ZR7 ha scritto:
A parte api ed insetti vari, a te mai nessuno ti ha tagliato la strada di netto??
Anke se vai nel modo più tranquillo e con tutta l'attenzione di sto mondo, a 40 kmh se uno nn ti da la precedenza e cadi, stai tranquillo che male te lo fai comunque e nn è così raro andare a sbattere con la testa contro qualunque ostacolo...
Al 99% con l'integrale la faccia te la salvi, col Jet probabilmente ti porterai le cicatrici a vita.
E quello che ho appena spiegato, nn è una cosa che capita raramente...


Ecco che intendo dire per sicurezza...
 
356278
356278 Inviato: 19 Mag 2006 14:24
 

BurnOut-ZR7 ha scritto:
rsPower ha scritto:
hai ragione non sono situazioni impossobili ma e difficile trovare un'ape in citta nello smog estivo icon_razz.gif
Se poi una persona non sa che di determinate occasioni non e il caso di aprire.... vuol dire che se le cerca.

Ritengo che per un uso cittadino se al casco jet unisci almeno un giubbino jeans e un paio di guanti da moto non corri grandi rischi.


A parte api ed insetti vari, a te mai nessuno ti ha tagliato la strada di netto??
Anke se vai nel modo più tranquillo e con tutta l'attenzione di sto mondo, a 40 kmh se uno nn ti da la precedenza e cadi, stai tranquillo che male te lo fai comunque e nn è così raro andare a sbattere con la testa contro qualunque ostacolo...
Al 99% con l'integrale la faccia te la salvi, col Jet probabilmente ti porterai le cicatrici a vita.
E quello che ho appena spiegato, nn è una cosa che capita raramente...


Si qualcuno mi ha tagliato la strada di netto, eio andavo a circa 50 km/h.
Ho preso a 90° il coglione che non si e fermato allo stop e non ho avuto nemmeno il tempo di afferare la leva del freno...l'esito non e stato piacevole!!!
Se avessi avuto il casco integrale non sarebbe cambiato assolutamente niente! L'unica cosa che mi avrebbe aiutato un po sarebbe stato il paraschiena che mi avebbe evitato diversi bozzi...ma sfido chiunque di voi a indossarlo sotto un giubbino jaens alle 3.15 di un qualsiasi 12 agosto!!!
 
356315
356315 Inviato: 19 Mag 2006 14:38
 

Breve racconto:
il mio vicino di casa sta percorrendo una via a senso unico con un solo incrocio dove lui aveva la precedenza! Il proprietario dell'alfa 164 che arrivava dalla "stradina" decide che le precedenze non esistono e passa senza guardare minimamente!
risultato: aprilia red rose 50 parcheggiata sul sedile posteriore della 164, gran bacio del mio vicino al montante della 164 e 7 placche di acciaio per ricomporre la mascella! A distanza di 14 anni da qull'incidente ha ancora problemi.....!
tirate voi le conclusioni sui caschi jet!
 
356368
356368 Inviato: 19 Mag 2006 15:15
 

Io uso caschi modulari da anni... Sono caduto diverse volte ma fortunatamente (e non solo per fortuna) non ho mai urtato la testa/faccia/ecc.. In effetti spesso mi chiedo se non sarebbe meglio usare sempre l'integrale anche perchè ne possiedo uno che di solito utilizzo per i tragitti lunghi (oltre i 500km per intenderci) soprattutto in autostrada . Non sono brad pitt ma ci tengo alla mascella e non so sinceramente cosa accadrebbe se cadessi col mio Roof quando è aperto.. Passando poi ai vari commenti, ho letto cose analoghe anche in un topic sui guanti.. resto sempre della stessa idea: in moto dal 50cc al 1600, anche a 30kmh, tutto quello che metti addosso potrebbe mutare il corso degli eventi. Il resto è coscienza, altrimenti i Jet non dovrebbero omologarli per determinate categorie di moto. Secondo me.
Ciccio.
 
356460
356460 Inviato: 19 Mag 2006 16:15
 

rsPower ha scritto:

Si qualcuno mi ha tagliato la strada di netto, eio andavo a circa 50 km/h.
Ho preso a 90° il coglione che non si e fermato allo stop e non ho avuto nemmeno il tempo di afferare la leva del freno...l'esito non e stato piacevole!!!
Se avessi avuto il casco integrale non sarebbe cambiato assolutamente niente! L'unica cosa che mi avrebbe aiutato un po sarebbe stato il paraschiena che mi avebbe evitato diversi bozzi...ma sfido chiunque di voi a indossarlo sotto un giubbino jaens alle 3.15 di un qualsiasi 12 agosto!!!


Io il paraschiena lo porto SEMPRE. La pelle è una sola e preferisco sudare piuttosto che crepare o ritrovarmi sulla sedia a rotelle....
 
356476
356476 Inviato: 19 Mag 2006 16:21
 

IDEM, E POI I PARASCHIENA INTEGRATI NELLA GIACCA NON SONO NEMMENO COSì SCOMODI, BASTA ABITUARSI E PENSARE CHE TI PUO' EVITARE CONSEGUENZE VERAMENTE SPIACEVOLI!
BurnOut-ZR7 ha scritto:
rsPower ha scritto:

Si qualcuno mi ha tagliato la strada di netto, eio andavo a circa 50 km/h.
Ho preso a 90° il coglione che non si e fermato allo stop e non ho avuto nemmeno il tempo di afferare la leva del freno...l'esito non e stato piacevole!!!
Se avessi avuto il casco integrale non sarebbe cambiato assolutamente niente! L'unica cosa che mi avrebbe aiutato un po sarebbe stato il paraschiena che mi avebbe evitato diversi bozzi...ma sfido chiunque di voi a indossarlo sotto un giubbino jaens alle 3.15 di un qualsiasi 12 agosto!!!


Io il paraschiena lo porto SEMPRE. La pelle è una sola e preferisco sudare piuttosto che crepare o ritrovarmi sulla sedia a rotelle....
 
356482
356482 Inviato: 19 Mag 2006 16:23
 

IL-Paolino ha scritto:
IDEM, E POI I PARASCHIENA INTEGRATI NELLA GIACCA NON SONO NEMMENO COSì SCOMODI, BASTA ABITUARSI E PENSARE CHE TI PUO' EVITARE CONSEGUENZE VERAMENTE SPIACEVOLI!
BurnOut-ZR7 ha scritto:
rsPower ha scritto:

Si qualcuno mi ha tagliato la strada di netto, eio andavo a circa 50 km/h.
Ho preso a 90° il coglione che non si e fermato allo stop e non ho avuto nemmeno il tempo di afferare la leva del freno...l'esito non e stato piacevole!!!
Se avessi avuto il casco integrale non sarebbe cambiato assolutamente niente! L'unica cosa che mi avrebbe aiutato un po sarebbe stato il paraschiena che mi avebbe evitato diversi bozzi...ma sfido chiunque di voi a indossarlo sotto un giubbino jaens alle 3.15 di un qualsiasi 12 agosto!!!


Io il paraschiena lo porto SEMPRE. La pelle è una sola e preferisco sudare piuttosto che crepare o ritrovarmi sulla sedia a rotelle....


Quoto!!!!
Infatti io ho quello integrato, che da decisamente meno fastidio... icon_wink.gif icon_wink.gif
 
356532
356532 Inviato: 19 Mag 2006 16:51
 

BurnOut-ZR7 ha scritto:

Infatti io ho quello integrato, che da decisamente meno fastidio... icon_wink.gif icon_wink.gif


ecco vedi per il paraschiena si può fare un discorso simile al casco jet.
Quanti dicono che il paraschiena integrato nella giacca non offre la stessa protezione di un paraschiena separato? tanti e hanno sicuramente ragione, ma il paraschiena integrato è sicuramente più pratico e MENO FASTIDIOSO di quello separato, esattamente come il casco il jet e quello integrale.
Quindi se vado a fare due passi in città, jet e paraschiena nel giacchetto
se esco per mari e monti, integrale e armadillone per la schiena!

alla fine mi pare che si dicano cose simili ma da prospettive diverse 0510_abbraccio.gif
 
356599
356599 Inviato: 19 Mag 2006 17:31
 

LordCascoNero ha scritto:
BurnOut-ZR7 ha scritto:

Infatti io ho quello integrato, che da decisamente meno fastidio... icon_wink.gif icon_wink.gif


ecco vedi per il paraschiena si può fare un discorso simile al casco jet.
Quanti dicono che il paraschiena integrato nella giacca non offre la stessa protezione di un paraschiena separato? tanti e hanno sicuramente ragione, ma il paraschiena integrato è sicuramente più pratico e MENO FASTIDIOSO di quello separato, esattamente come il casco il jet e quello integrale.
Quindi se vado a fare due passi in città, jet e paraschiena nel giacchetto
se esco per mari e monti, integrale e armadillone per la schiena!

alla fine mi pare che si dicano cose simili ma da prospettive diverse 0510_abbraccio.gif


C'è una differenza ENORME tra Jet e Integrale rispetto a quella tra i 2 paraschiena....
Se la giacca è della misura giusta il paraschiena nn si muove e protegge a dovere.
 
356845
356845 Inviato: 19 Mag 2006 19:04
 

Io so spesso il jet e il nolan e' quasi sempre con la mentoniera aperta
e fino ai 160 non se ne vola via gli insetti sono tutta natura icon_lol.gif
e poi io con tutte le volte che son caduto non ho mai toccato col casco a terra e in quanto a rischio almenoche' non ti spiaccichi contro qualcosa in caso di scivolata cadi sempre con la schiena e' molto difficile cadere a facciata.
 
357681
357681 Inviato: 20 Mag 2006 11:01
 

Mi dispiace lordcasconero che sottovaluti l'importanza di un buon casco integrale. Nonostante tutti ti abbiano messo davanti agli occhi esempi di cosa può succedere a girare con un casco aperto, tu continui a indossarlo pensando di avere la faccia di ferro. Ti posso raccontare la mia esperienza , (ho spaccato con la faccia un vetro di un'auto, fortunatamente avevo un casco chiuso), ma non servirebbe a nulla.
Comunque la legge te lo consente.. continua a indossarlo!
 
357754
357754 Inviato: 20 Mag 2006 12:00
 

Io penso che ognuno ha le sue idee ben chiare,giuste o sbagliate che siano...io alla mia faccia ci tengo...quindi integrale anche il 15 di agosto...
 
377075
377075 Inviato: 30 Mag 2006 23:34
 

mio cognato è stato buttato giù dallo scooter quasi un anno fa...
indossava la tuta da lavoro ed il jet...
sembrava la pubblicità di un giubbotto da moto con le protezioni!
nel senso... se non lo metti ti riduci cosi!
Aveva spalle, gomiti e schiena DISTRUTTI!
eppure era ad un incrocio in città...
Essendo caduto di faccia inoltre il jet gli si è girato sulla nuca e la visiera (di quelle trasparenti che si calano davanti alla faccia...) si è frantumata e gli ha affettato la testa...
capisco il caldo... i sono il primo che ne soffre...
ma la mia idea è: indumenti ben resistenti (meglio se con qualche protezione) è casco INTEGRALE!
E non perchè voglio fare il figo o sentirmi "superiore" tutto bardato quando con l'R6 affianco il ragazzino in scooter che ha su la scodella...
ma proprio perchè evidentemente HO PAURA di farmi male...
Se posso avere un minimo di protezione in + bene... e se questo fa di me un fifone, AUGURI!
 
377258
377258 Inviato: 31 Mag 2006 6:34
 

Qualche post fa mi hanno dato dell'estremista per quanto riguarda la sicurezza... sono felice che qualcuno negli ultimi post ha portato esempi o scritto opinioni a favore della nostra idea comune:

LA SICUREZZA NON E' MAI TROPPA, (LA FATALITA' E' IMPREVEDIBILE ma non per questo bisogna andare in giro in pantaloncini, maglietta e Jet: perchè sfidare la sorte?)

PS: per quanto riguarda il tema "insetti" giusto domenica mentre andavo in un tratto tranquillo a 70Km/h strada provinciale in un centro urbano mi si è schiantato in mezzo alla visiera un kamikaze di qualche specie di insetto, se solo non avevo la visiera abbassata mi sa che una bella legnata in viso l'avrei presa...
 
377297
377297 Inviato: 31 Mag 2006 7:38
 

Aggiungerei inoltre che l'abbigliamento tecnico per moto è studiato soprattutto per evitare molti danni in caso di velocità non troppo elevate,mi spiego meglio,a 50km/h se picchi di faccia con un'integrale ti farai sicuramente meno male che con un jet(e su questo non penso che qualcuno abbia da ridire),sempre a 50km/h se cadi e indossi un giubbotto di pelle ti farai sicuramente meno male che con un giacchetto di jeans(e anche qui non penso che qualcuno possa obbiettare)a 50km/h se indossi un bel paio di guanti di pelle ti fai meno male che con i guanti da palestra(ho letto un topic di qulcuno che li usa per andare in moto).
Quindi non penso di essere estremista quando dico che mi intuto anche per fare 20km sono solo uno che ci tiene alla pelle!!!!
Dimenticavo l'abbigliamento da motociclista serve soprattutto a velocità non troppo elevate in quanto se cadi a 200km/h non c'è tuta o casco che tenga e per salvarsi ci vuole solo del gran CULO!!!!!
 
377991
377991 Inviato: 31 Mag 2006 14:00
 

Sbronzo ha scritto:
Aggiungerei inoltre che l'abbigliamento tecnico per moto è studiato soprattutto per evitare molti danni in caso di velocità non troppo elevate,mi spiego meglio,a 50km/h se picchi di faccia con un'integrale ti farai sicuramente meno male che con un jet(e su questo non penso che qualcuno abbia da ridire),sempre a 50km/h se cadi e indossi un giubbotto di pelle ti farai sicuramente meno male che con un giacchetto di jeans(e anche qui non penso che qualcuno possa obbiettare)a 50km/h se indossi un bel paio di guanti di pelle ti fai meno male che con i guanti da palestra(ho letto un topic di qulcuno che li usa per andare in moto).
Quindi non penso di essere estremista quando dico che mi intuto anche per fare 20km sono solo uno che ci tiene alla pelle!!!!
Dimenticavo l'abbigliamento da motociclista serve soprattutto a velocità non troppo elevate in quanto se cadi a 200km/h non c'è tuta o casco che tenga e per salvarsi ci vuole solo del gran CULO!!!!!



esaaaaaaaaaaaatto icon_biggrin.gif
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 2 di 2
Vai a pagina Precedente  12

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumForum Generale

Forums ©