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SHIVER CON PROBLEMI ? [Parliamone per risolverli]
7929712
7929712 Inviato: 24 Giu 2009 15:40
Oggetto: LAPO85
 



Ciao.
Un'informazione veloce da parte di LAPO85: ho visto che hai messo in vendita la tua Shiver, ma alla fine li hai risolti i problemi che aveva?? Mi sembra di ricordare che dovessi andare a breve dal meccanico..........poi nessuna notizia.......
Quindi???

Ciao
Luca
 
7934523
7934523 Inviato: 25 Giu 2009 7:27
Oggetto: ...
 

Lapooooooooo.......ci sei ???????? 0509_zzz.gif
 
7935496
7935496 Inviato: 25 Giu 2009 9:28
 

Pietra10 ha scritto:
Oggi sono andato all'Aprilia:han detto che probabilmente ho i dichi ovalizzati.
Il che mi sembra strani,visto che il problema va e viene...


Fatti dare una serrata al canotto di sterzo e fammi sapere icon_wink.gif
 
7937130
7937130 Inviato: 25 Giu 2009 11:59
 

maumau1064 ha scritto:


Fatti dare una serrata al canotto di sterzo e fammi sapere icon_wink.gif

Thanks!
 
7938765
7938765 Inviato: 25 Giu 2009 14:13
 

Anch'io sento vibrare in frenata, dai 90 ai 70 km/h...
allora, sono andato da fiorenzo agostini poco tempo fa:
lui l' ha provata e riprovata e secondo lui non sono i dischi (cosa verosimile se no sentirei vibrare sempre fino alla fine della frenata).
poi ha chiamato un tizio dell' aprilia mentre ero la che poi è anche arrivato in officina (era un di aprilia che segue le officine e i concessionari). Mi ha detto che in aprilia stanno lavorando al problema vibrazione in frenata, che stanno smontando la shiver come una canoccia (parole testuali...), che al 100% NON sono i freni che causano il problema e che probabilmente proviene dal canotto di sterzo ...
Con questo però non voglio dire che la shiver di Petra abbia lo stesso problema della mia (anche perchè sarà il suo meccanico a definire che tipo di problema ha la sua moto) ma solo che in aprilia si sono accorti che c'è un problema di vibrazione in frenata e che ci stanno lavorando per capirlo.
staremo a vedere. mi fa strano però che non se ne siano accorti prima...

Lampi !!!
 
7939297
7939297 Inviato: 25 Giu 2009 14:50
 

gas41 ha scritto:
Anch'io sento vibrare in frenata, dai 90 ai 70 km/h...
allora, sono andato da fiorenzo agostini poco tempo fa:
lui l' ha provata e riprovata e secondo lui non sono i dischi (cosa verosimile se no sentirei vibrare sempre fino alla fine della frenata).
poi ha chiamato un tizio dell' aprilia mentre ero la che poi è anche arrivato in officina (era un di aprilia che segue le officine e i concessionari). Mi ha detto che in aprilia stanno lavorando al problema vibrazione in frenata, che stanno smontando la shiver come una canoccia (parole testuali...), che al 100% NON sono i freni che causano il problema e che probabilmente proviene dal canotto di sterzo ...
Con questo però non voglio dire che la shiver di Petra abbia lo stesso problema della mia (anche perchè sarà il suo meccanico a definire che tipo di problema ha la sua moto) ma solo che in aprilia si sono accorti che c'è un problema di vibrazione in frenata e che ci stanno lavorando per capirlo.
staremo a vedere. mi fa strano però che non se ne siano accorti prima...

Lampi !!!

Tutto giusto:difatti di questo problema di vibrazioni oggiogirono mi è stato spiegato che ne soffrono parecchie moto.
La stessa Multistrada,mio precedente mezzo,ne soffriva,tanto che si è scoperto che queste vibrazioni erno dovute all'netrata nella stessa fase delle onde dei freni e del telaio.Il problam non è stato possibile risolverlo appieno:han rimediato mettendo dei silnet block,il che non fa senitre la vibrazione a chi guida ma vibra comunque.
Però il mio problema,seppur simile,è diverso.Intanto la frequenza:con l'MTS il fatto si è presentato 3 volte in 2 anni,qua almeno una frenata su 3.Poi le vibrazioni:non sono solo vibrazioni,ma veri e propri saltellamente,tanto che se non mollo e prolungo la frenata il cruscotto comincia a sbattere di qua e di là tanto da senirsi chiaramente il rumore della plastica!
E la cosa ancora più strana è che lo fa solo con me:mio fratello(ottimo pilota e meccanico)l'ha testata in ogni maniera,in oni tipo di frenata...e niente.Alcchè ho fatto una parziale deduzione:non è che queste vibrazioni con me aumentano così tanto da diventare saltellamenti visto il mio peso(120kg)?
Comuqneu ora registro la cosa e magari la posto,poi ho già contattato un mio amico(che di lavoro fa il collauatore in Ducati)per vedere se riusciamo a saltarci fuori...
 
7943579
7943579 Inviato: 25 Giu 2009 22:07
 

...non è che una volta su tre vai a pacco con la forcella? o sei quasi a pacco e l'asfalto che sembra liscio in realtà non lo è?

Ragazzi, a me l'ha fatto solo una volta in maniera talmente evidente da farmi pregare il signore di riuscire a superarla sta cosa, però ero in frenata impiccata su strada in discesa ripida (perchè ero un pò troppo veloce per affrontare un tornantino che sembrava di fare l'8) e nel tratto in cui si è verificato il problema l'asfalto era tutto crepato.

La moto saltava davanti, ma frenava comunque, e nel momento che mi è sembrato più opportuno ho mollato il freno davanti e ho portato a casa le chiappe (invero piuttosto grandi, anch'io il mio quintale lo porto... icon_rolleyes.gif ) sane.

Poi santa pazienza ho fatto altre mille frenate impiccate con la ruota dietro che si alza da terra (apposta e non) su altre curve e/o altri asfalti, e non è mai più successo. Strano che un difetto non sia replicabile, no?
 
7945289
7945289 Inviato: 26 Giu 2009 8:11
Oggetto: frenata
 

Ciao.
Non sono un motociclista professionista, però lo scorso anno ho fatto un corso di guida sicura su strada in Toscana e in quella occasione ho imparato, sotto consiglio degli istruttori, a frenare in discesa anche con il freno posteriore, in modo che la moto "scenda" pari e non si carichi solo l'anteriore.
Nelle ulteriori occasioni che ho avuto per mettere alla prova questa tecnica, ha funzionato.
Il freno posteriore ti permette di gestire meglio certe situazioni, specialmente sui tornanti.

Lamps

Luca
 
7945367
7945367 Inviato: 26 Giu 2009 8:22
Oggetto: Re: frenata
 

lucavianello ha scritto:
Ciao.
Non sono un motociclista professionista, però lo scorso anno ho fatto un corso di guida sicura su strada in Toscana e in quella occasione ho imparato, sotto consiglio degli istruttori, a frenare in discesa anche con il freno posteriore, in modo che la moto "scenda" pari e non si carichi solo l'anteriore.
Nelle ulteriori occasioni che ho avuto per mettere alla prova questa tecnica, ha funzionato.
Il freno posteriore ti permette di gestire meglio certe situazioni, specialmente sui tornanti.

Lamps

Luca


Quoto.
Inoltre, 120kg e le forcelle un po molli della ns moto, non sono il massimo in una strada di montagna.... è molto probabile che la forca in certe situazioni vada a pacco, quindi se l'asfalto non è perfetto non ammortizza più sbatte e saltella... questo è molto plausibile... e spiegherebbe anche come mai non tutti lo riscontrano, anche guidando lo stesso mezzo....
 
7945683
7945683 Inviato: 26 Giu 2009 9:04
 

gas41 ha scritto:
Anch'io sento vibrare in frenata, dai 90 ai 70 km/h...
allora, sono andato da fiorenzo agostini poco tempo fa:
lui l' ha provata e riprovata e secondo lui non sono i dischi (cosa verosimile se no sentirei vibrare sempre fino alla fine della frenata).
poi ha chiamato un tizio dell' aprilia mentre ero la che poi è anche arrivato in officina (era un di aprilia che segue le officine e i concessionari). Mi ha detto che in aprilia stanno lavorando al problema vibrazione in frenata, che stanno smontando la shiver come una canoccia (parole testuali...), che al 100% NON sono i freni che causano il problema e che probabilmente proviene dal canotto di sterzo ...
Con questo però non voglio dire che la shiver di Petra abbia lo stesso problema della mia (anche perchè sarà il suo meccanico a definire che tipo di problema ha la sua moto) ma solo che in aprilia si sono accorti che c'è un problema di vibrazione in frenata e che ci stanno lavorando per capirlo.
staremo a vedere. mi fa strano però che non se ne siano accorti prima...

Lampi !!!



Tienici informati visto che hai la fortuna di essere vicino a mamma Aprilia e soprattutto al grande Fiore!!! Anche a me il fenomeno si verifica occasionalemente, ma quando accadec'è da farsela sotto!
 
7949771
7949771 Inviato: 26 Giu 2009 15:09
 

iaiopasq ha scritto:
...non è che una volta su tre vai a pacco con la forcella? o sei quasi a pacco e l'asfalto che sembra liscio in realtà non lo è?

No...
 
7949801
7949801 Inviato: 26 Giu 2009 15:12
Oggetto: Re: frenata
 

lucavianello ha scritto:

Il freno posteriore ti permette di gestire meglio certe situazioni, specialmente sui tornanti.

Quoto...usare il freeno deitro è importantissimo,specie per limitare i problemi quando si presentano in entrata e percorrenza di curva
 
7949824
7949824 Inviato: 26 Giu 2009 15:14
Oggetto: Re: frenata
 

ss_1000_ds ha scritto:

Inoltre, 120kg e le forcelle un po molli della ns moto, non sono il massimo in una strada di montagna.... è molto probabile che la forca in certe situazioni vada a pacco, quindi se l'asfalto non è perfetto non ammortizza più sbatte e saltella... questo è molto plausibile... e spiegherebbe anche come mai non tutti lo riscontrano, anche guidando lo stesso mezzo....

No,ho verificato e con la focrella non vado a pacco...e la cosa me la fa indipendentemente dal fondo stradale(e pure dall'importanza della frenata,e questo già di per sè elimina la soluzione forca a pacco).
Ora come detto registertò la cosa e se avrò occasione la posterò;poi prenderò appuntamento con Aprilia.
 
7951133
7951133 Inviato: 26 Giu 2009 17:35
 

Concordo con quanto dice Pietra10. Nemmeno io vado a pacco e la vibrazione è localizzata dai 90 ai 70 km/h. Se pinzi forte saltella tutto, se peli il freno senti la leggera vibrazione.
Sto andando in cerca del problema per capire se lo fa anche in altre occasioni... più che altro per prevenire reazioni inaspettate in caso di emergenze... bello ... eusa_wall.gif .
Rimango sempre in attesa, comunque....
 
8009690
8009690 Inviato: 3 Lug 2009 14:14
 

APRILIA C'E' !!!
Prima mi ha chiamato fiore chiedendomi di passare da lui sta sera perchè Aprilia vuole esaminare i miei dischi dal momento che ho la mentato la vibrazione in frenata. Allora mi mette su temporaneamente due dischi sostitutivi (chiaramente usati) in attesa che diano un resoconto circa la bontà dei miei.
...pensavo comunque che se con quelli sostitutivi su non avverto vibrazioni (sempre che i dischi siano buoni ... ma credo proprio di si) vuol dire che erano i dischi...
In fine questo è un segnale che aprilia si interessa al problema e, vuoi la bontà di Fiorenzo Agostini, fin ora non ho proprio nulla da recriminare riguardo al postvendita aprilia: sebbene abbia avuto qualche problema iniziale (carter frizione con porosità sostituito) non ho mai dovuto aspettare + di mezza giornata !!!

Lampi !!!
 
8017669
8017669 Inviato: 4 Lug 2009 18:17
 

Moto ripresa dal concessioanrio, problemi risolti! Per quanto riguarda i dichi gli avevo fatto dare un occhio pure io,ma non ho rilevato niente di anomalo....naturalmente avevo fatto tutte le misure metrologiche richieste....Durezze rilevate sul disco nella norma per la tipologia....
 
8026590
8026590 Inviato: 6 Lug 2009 10:53
 

Quoto chi parla di "risonanza" telaio-motore-gomma..
la causa delle vibrazioni in frenata è certamente quella, perchè quando mi è capitata è continuata sempre più forte e violenta fino a moto praticamente ferma. Il fenomeno è favorito quando ci sono forti trasferimenti di peso da post. a ant. e si innesca dalle vibrazioni del motore in staccata (il bicilindrico che scalcia giù di giri non aiuta di certo..) e/o dalle sconnessioni dell'asfalto.
Il fenomeno, sempre secondo me eh icon_smile.gif , cambia molto fra gli utenti perchè è influenzato da:
- peso;
- modo di guidare (alcuni miei amici ce l'hanno come stile di guida quello di arrivare alla corda della curva ancora belli pinzati..)
- gomme (ho notato un bel miglioramento con gomme meno dure delle originali..)
- regolazione del mono: lavorando sull'estensione si possono migliorare le cose..
Secondo me con un kit forcella il problema sparisce (spero).
Resta il fatto che è un problema terribile!!
Teniamoci aggiornati!
 
8027842
8027842 Inviato: 6 Lug 2009 12:45
 

U_m_b_E ha scritto:
Quoto chi parla di "risonanza" telaio-motore-gomma..
la causa delle vibrazioni in frenata è certamente quella, perchè quando mi è capitata è continuata sempre più forte e violenta fino a moto praticamente ferma. Il fenomeno è favorito quando ci sono forti trasferimenti di peso da post. a ant. e si innesca dalle vibrazioni del motore in staccata (il bicilindrico che scalcia giù di giri non aiuta di certo..) e/o dalle sconnessioni dell'asfalto.
Il fenomeno, sempre secondo me eh icon_smile.gif , cambia molto fra gli utenti perchè è influenzato da:
- peso;
- modo di guidare (alcuni miei amici ce l'hanno come stile di guida quello di arrivare alla corda della curva ancora belli pinzati..)
- gomme (ho notato un bel miglioramento con gomme meno dure delle originali..)
- regolazione del mono: lavorando sull'estensione si possono migliorare le cose..
Secondo me con un kit forcella il problema sparisce (spero).
Resta il fatto che è un problema terribile!!
Teniamoci aggiornati!

Quoto...pure io temo che sia quella.
E se è così...come si risolve?non pagando naturalmente.Intendo,come può risolverlo Aprilia?
 
8031319
8031319 Inviato: 6 Lug 2009 18:47
 

Mi metto anch'io tra quelli che pensa al problema di risonanza, visto che si ripete (mi è successo ieri) in modo del tutto imprevedibile, non continuativo e difficilmente replicabile.
E quello sì dipende da innumerevoli fattori legati a pneumatici, asfalto, regolazioni ammortizzatori, peso e posizione di guida...
 
8087959
8087959 Inviato: 13 Lug 2009 17:44
Oggetto: Re: frenata
 

Pietra10 ha scritto:

No,ho verificato e con la focrella non vado a pacco...e la cosa me la fa indipendentemente dal fondo stradale(e pure dall'importanza della frenata,e questo già di per sè elimina la soluzione forca a pacco).
Ora come detto registertò la cosa e se avrò occasione la posterò;poi prenderò appuntamento con Aprilia.

COme detto questo week-end ho registrato la cosa,tramite una telecamera posta sul manubrio:dal video si capisce bene quiale sia l'entità del mio problema.
Ora la metterò su PC e ne farà un DVD,e se non sarà troppo pesa la posterò pure qui.
Dopodichè...Aprilia,arrivo!
 
8087986
8087986 Inviato: 13 Lug 2009 17:49
 

iaiopasq ha scritto:
Mi metto anch'io tra quelli che pensa al problema di risonanza, visto che si ripete (mi è successo ieri) in modo del tutto imprevedibile, non continuativo e difficilmente replicabile.
E quello sì dipende da innumerevoli fattori legati a pneumatici, asfalto, regolazioni ammortizzatori, peso e posizione di guida...

Ieri parlavo con il mio amico collaudatore in Ducati:diceva che quiesto problema della risonanza assilla tantissimi modelli prodotti oggigiorno,sia italiani che giapponesi,e che nessuno se ne spiega la ragione.
Hanno provato di tutto:dal sostituire tutta la parte anteriore con sistemi più sofisticati a riprogettare dischi ed impianto frenante,ma per ora nada.
L'unico intervento che ti fanno adesso come adesso è fartela frenare meno ed applicare die silent block,in modo da ridurre la vibrazone e farla sentire ancora meno a chi guida.
Paradossalmente mio fratello con il suo MTS è stato l'unico non dico a risolvere,ma a limitare fortemente il problema aumentando la potenza frenante(aveva sostitutio l'impianto)!
E chi di dovere in Ducati non sa spiegarsene la ragione...
Comuqneu la mia sotiazuone è diversa,o perlomeno non è similare a nessun'altra cosa che io abbia mai letto e lui mai sentito in giro,visto che da me non si parla di fastidiose vibrazioni ma di invalidanti saltellamenti.
Spero che il viedo che ho(e che se potrò posterò)possa chiarire a chi di dovere il mio problema...
 
8091056
8091056 Inviato: 14 Lug 2009 0:19
 

sì, effettivamente più che di vibrazione, quando l'ha fatto a me, sembrava di avere in mano un martello pneomatico da cartone animato, saltellava letteralmente.
 
8094013
8094013 Inviato: 14 Lug 2009 12:33
 

iaiopasq ha scritto:
sì, effettivamente più che di vibrazione, quando l'ha fatto a me, sembrava di avere in mano un martello pneomatico da cartone animato, saltellava letteralmente.


verissimo.. l'effetto è quello di avere un martello pneumatico in mano, con la leva del freno in mano che diventa durissima, la frenata che si allunga... t e r r i b i l e 0510_sad.gif

io adesso evito accuratamente che il problema si presenti, frenando presto, a moto dritta se possibile.. ma non è un bel guidare, un bel guidare tranquillo.
pietra10 se riesci a mettere anche solo una parte del video, su youtube per esempio, poi puoi linkare nel forum! Non sarà una bella pubblicità per la shiver in mondovisione, ma lo trovo utile, anche perchè così forse si attivano, il problema saltellamento sono mesi che è noto, anche ai vertici aprilia.

PS: un mio amico comunque ha la shiver come la mia (però la sua è un 2008) e non lamenta questo problema.. anzi.. domenica a bocca serriola (curvoni stupendi da città di castello fino al passo) strisciava il ginocchio a destra e sinistra.. come telaio non è certamente male questa moto!!
 
8094723
8094723 Inviato: 14 Lug 2009 13:26
 

U_m_b_E ha scritto:

verissimo.. l'effetto è quello di avere un martello pneumatico in mano, con la leva del freno in mano che diventa durissima, la frenata che si allunga... t e r r i b i l e 0510_sad.gif

io adesso evito accuratamente che il problema si presenti, frenando presto, a moto dritta se possibile.. ma non è un bel guidare, un bel guidare tranquillo.

quoto
U_m_b_E ha scritto:

pietra10 se riesci a mettere anche solo una parte del video, su youtube per esempio, poi puoi linkare nel forum! Non sarà una bella pubblicità per la shiver in mondovisione, ma lo trovo utile, anche perchè così forse si attivano, il problema saltellamento sono mesi che è noto, anche ai vertici aprilia.

Per la pubblicità francamente me ne frego:bado al sodo,ovvero risolvere il problema.
Appena l'avrò in formato digitale vedrò se sarà possibile postarlo...
U_m_b_E ha scritto:

un mio amico comunque ha la shiver come la mia (però la sua è un 2008) e non lamenta questo problema.. anzi.. domenica a bocca serriola (curvoni stupendi da città di castello fino al passo) strisciava il ginocchio a destra e sinistra.. come telaio non è certamente male questa moto!!

Ma per niente!
Io totlo quel problema sono soddisfattissimo della mia moto:ci sono cose migliorabili(come le pedane ed il mono),ma questo vale per qualsiasi moto...per il resto veramrnte una gran moto!
 
8140542
8140542 Inviato: 20 Lug 2009 15:29
 

Allora,ho il video,solo che è 700MB,è in .vob e non riesco ad uplodarlo.
Ora,chi mi sa dire come fare?basterebbe solo un programma per spezzare il filmato(e magari mettrlo in formato .avi),in modo che dei 10 minuti registrati mi tegno solo quelli che mi interessano(in pratica dove si evidenzia il problema),e fare cioè 6 mini-filmati da una 20ina di secondi ciascuno.
Help!
 
8140912
8140912 Inviato: 20 Lug 2009 16:12
 

700 Mbyte in rete? icon_eek.gif

Devi trasformarlo in AVI in modo che risulti leggero e sopratutto leggibile da tutti.

0510_saluto.gif
 
8140928
8140928 Inviato: 20 Lug 2009 16:13
 

Pietra10 ha scritto:
Allora,ho il video,solo che è 700MB,è in .vob e non riesco ad uplodarlo.
Ora,chi mi sa dire come fare?basterebbe solo un programma per spezzare il filmato(e magari mettrlo in formato .avi),in modo che dei 10 minuti registrati mi tegno solo quelli che mi interessano(in pratica dove si evidenzia il problema),e fare cioè 6 mini-filmati da una 20ina di secondi ciascuno.
Help!
se ce l'hai puoi provare con movie maker.. o qualcosa di similare lo trovi online...
 
8140987
8140987 Inviato: 20 Lug 2009 16:19
 

EasyRider_02 ha scritto:
700 Mbyte in rete? icon_eek.gif

Devi trasformarlo in AVI in modo che risulti leggero e sopratutto leggibile da tutti.

0510_saluto.gif

eh,lo so...ma come?con cosa
 
8141008
8141008 Inviato: 20 Lug 2009 16:22
 

virtualdub, freeware semplicissimo da usare. In rete trovi millemila spiegazioni a riguardo!
0509_up.gif
Sono curioso di vedere 'sta benedetta vibrazione!
 
8141031
8141031 Inviato: 20 Lug 2009 16:24
 

Mah ci sono moltissimi convertitori gratuiti in rete. Questo è il primo che ho trovato: [url] Link a pagina di Ojosoft.com [/url]. Ottimo Virtualdub, che è un vero editor video, ma, a mio giudizio, troppo complesso per chi non ha esperienza sull'editing video.
 
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