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Kit pronto soccorso anche in moto?
3946901
3946901 Inviato: 18 Mar 2008 16:31
 



comunque,dei presidi presenti nel kit di pronto soccorso,non c'è nulla di veramente definibile come salvavita.Anche senza,se uno è capace,si può attivare per salvare la vita a qualcun altro,altrimenti,nel caso non fosse capace,anche col kit non salva un bel niente.
 
3947086
3947086 Inviato: 18 Mar 2008 16:54
 

brambil ha scritto:


Con l'ultimo aggiornamento di protocollo il laccio emostatico è stato abilitato l'utilizzo anche al personale laico PROVVISTO di abilitazione al primo soccorso (insieme alle canule di Goedel), questo quando uno è in servizio (nel mio caso quando svolgo funzione di assistente bagnanti con regolare contratto ed in servizio). Fuori servizio la questione è più controversa, ovvero non si è tenuti ad intervenire né a livello di legislazione (devi chiamare il 118 e mettere il pericolante in condizioni di sicurezza senza intervenire su di lui) né a livello di codice di comportamento etico (vedi Giuramento di Ippocrate per i medici).
Detto ciò, il laccio emostatico è considerato misura di livello base, primo anello della catena del soccorso, sul medesimo piano della BLS.


Mi dici una cosa che non mi torna, considera che anche io sono in Emilia e a livello di BLS e BLS-D i "laici" non vengono istruiti all' utilizzo delle cannule (di Mayo o Goedel poco cambia)ne' all' uso del laccio emostatico in quanto e' stata considerata fuori tema la possibilita' che la maggior parte delle strutture pubbliche o private abbia persone in grado di gestire eventi di questo genere (anche perche' sai molto bene che l' abbinamento DEVE essere cannula, ossigeno,pallone di Ambu), infatti mentre per il BLS-D e' molto piu' lineare la cosa per il BLS e' piu' ostica...Io stesso faccio i corsi ai bagnini (come istruttore tra le fila del 118)ma NON abbiamo mai dato indicazioni, se non a livello puramente ludico, in merito all' utilizzo dei presidi suindicati da personale laico.....X curiosita' personale mi informero' perche' mi sembra strano....Grazie comunque dello spunto..Presto ti faro' sapere...

extension icon_cool.gif
 
3947601
3947601 Inviato: 18 Mar 2008 17:43
 

extension ha scritto:


Dai 88 un po' di elasticita' mentale icon_lol.gif ....Se hai notato in italiano si esprime così così...Per fare i primi punti di soccorso probabilmente intendeva "applicare le nozioni base di primo soccorso"...Anche perche' nessuno ha mai scritto che il paziente ha lacerazioni (situazioni dove un medico probabilmente dovrebbe suturare)...Loro hanno quest' obbligo, in Italia invece la legge ti obbliga a fermarti e a chiamare i soccorsi...


extension icon_wink.gif


yes corretto... scusate se mi esprimo male.... ma ormai son cosi' icon_smile.gif

si intendevo prorpio applicare i punti base icon_biggrin.gif cioè applicare le nozioni base di primo soccorso icon_smile.gif ABCD

eccovi qua qualcosa di utile (scusate se è un po' consumato, ma lo tengo sempre nel borsellino .... l'ho aperto tutto e lo fatto in modo leggibile icon_wink.gif


immagini visibili ai soli utenti registrati




saluti


Geo
 
3947818
3947818 Inviato: 18 Mar 2008 18:05
 

Geo87 ha scritto:


yes corretto... scusate se mi esprimo male.... ma ormai son cosi' icon_smile.gif

si intendevo prorpio applicare i punti base icon_biggrin.gif cioè applicare le nozioni base di primo soccorso icon_smile.gif ABCD

eccovi qua qualcosa di utile (scusate se è un po' consumato, ma lo tengo sempre nel borsellino .... l'ho aperto tutto e lo fatto in modo leggibile icon_wink.gif


Immagine: Link a pagina di Img519.imageshack.us


saluti


Geo


E' superato pero'...Negli ultimi protocolli le sigle sono A-B-C-D ed ora anche la E (Exposition) che serve nei casi ci siano sospetti traumi o emorragie NON visibili da sopra i vestiti, allora si procede allo spoglio del paziente per verificare quanto appena indicato (pero' questo NON riguarda i laici)...comunque complimenti per la Vs. attenzione a queste cose...

extension icon_wink.gif

Ultima modifica di extension il 20 Mar 2008 14:32, modificato 1 volta in totale
 
3947862
3947862 Inviato: 18 Mar 2008 18:09
 

ah non sapevo ..... l'ultimo aggiornamento che ho avuto è stato nel 2006 a scuola reclute icon_redface.gif

PS: per laici cosa intendete esattamente?


saluti
 
3953592
3953592 Inviato: 19 Mar 2008 11:36
 

Geo87 ha scritto:
ah non sapevo ..... l'ultimo aggiornamento che ho avuto è stato nel 2006 a scuola reclute icon_redface.gif

PS: per laici cosa intendete esattamente?


saluti


soccorritore laico, ovvero persona fisica prima ad arrivare sul luogo oppure soccorritore con semplice attestato di corso primo soccorso 40 ore senza certificazione 118, oppure soccorritore 118, fuori dai turni di servizio senza i presidi adeguati a disposizioni sull'auto ambulanza....(in questo caso vengono, se non sbaglio, applicati i protocolli per soccorritore laico)
 
3955284
3955284 Inviato: 19 Mar 2008 14:47
 

ah grazie della risposta icon_wink.gif

adesso sono più in chiaro icon_wink.gif
 
3961431
3961431 Inviato: 20 Mar 2008 9:23
 

Mancio1979 ha scritto:
Geo87 ha scritto:
ah non sapevo ..... l'ultimo aggiornamento che ho avuto è stato nel 2006 a scuola reclute icon_redface.gif

PS: per laici cosa intendete esattamente?


saluti


soccorritore laico, ovvero persona fisica prima ad arrivare sul luogo oppure soccorritore con semplice attestato di corso primo soccorso 40 ore senza certificazione 118, oppure soccorritore 118, fuori dai turni di servizio senza i presidi adeguati a disposizioni sull'auto ambulanza....(in questo caso vengono, se non sbaglio, applicati i protocolli per soccorritore laico)


Laico si intende anche il personale NON medico.
 
3965906
3965906 Inviato: 20 Mar 2008 15:30
 

brambil ha scritto:


Laico si intende anche il personale NON medico.


giusto... icon_wink.gif
 
4003973
4003973 Inviato: 25 Mar 2008 14:16
 

Scusate l'ignoranza, mi spiegate l'importanza dell'ammoniaca?
Non capisco...perchè le punture risultano così fastidiose? icon_confused.gif
 
4014828
4014828 Inviato: 26 Mar 2008 15:28
 

In ogni caso ne ho comprato uno, visto che mi capita di andare in Austria e anche Slovenia e Croazia.
Ovviamente ho verificato la presenza della sigla DIN 13167.

Se vi può tornare utile all'interno ci sono i seguenti materiali:
1 Cerotto DIN 13019-A 1,25cm x 5 m
8 Benda per pronto soccorso DIN 13019-E 10cm x 6 cm
2 Pacchetti di medicazioni sterili DIN 13151-M
1 Telo di medicazione per ustioni DIN 13152-A 60 cm x 80 cm
1 Cperta d'emmergenza 210 x 160 cm
1 Forbice DIN 58279-A 145
4 Guanti monouso DIN EN 455-1
1 Guida al pronto soccorso

Il tutto in un simpatico borsello morbido con cerniera.

Lamps Lamps
 
5446902
5446902 Inviato: 25 Ago 2008 11:01
 

Nel cercare informazioni su questo Kit di primo soccorso , rivango questo topic e aggiungo alcune mie considerazioni:

Il kit è piu' snello di quello per auto , poiche sulla moto non c'è posto.
Io in fretta e furia prima delle ferie ho trovato solo il DIN 13164 per auto e contiene quello per moto , cioè ha piu' oggetti di quello per moto.

In ogni modo bisogna ragionare in termini di soccorso verso altri , che possono essere sia pedoni, ciclcisti, motociclisti automobilisti ecc.

Sbaragliamo ogni paura del sangue: se si arrivi per primi sul luogo di un incidente si è obbligati dalla legge italiana a prestare il primo soccorso, che significa anche solo chiamare il 118. Questo vale anche per un corpo disteso sulla strada senza veicoli coinvolti. Ma fondamentale è non sostituirsi al personale medico.
Il kit non contiene bisturi od oggetti che possano arrecare danni a persone, quindi state tranquilli , a meno che non riuscite a strangolare una persona con una garza di 5 Cm.

Ma se il contenuto è stato studiato da medici esperti in pronto soccorso a qualcosa serve. Ricordiamo che disinfettare una ferita al volo non comporta rischi per il soccorritore e vantaggi per il ferito: 7 giorni fa sono arrivato per secondo sul luogo di un incidente , una persona si era stampata con l'auto contro un palo e aveva tagli alle gambe profondi a occhio anche 3 -4 mm . in meno di cinque minuti era circondata dalle mosche, il primo arrivato ha provveduto almeno a ripulire le ferite.

A questo punto chiedo se per caso è stata fatta una cordata , o una campagna di acquisto da parte del forum di questo kit che ha costi che variano dai 35,00 euro ai 15 che ho speso io per quello da automobile ma piu' ingombrante.
 
5447157
5447157 Inviato: 25 Ago 2008 11:20
 

Pappy ha scritto:
Il kit non contiene bisturi od oggetti che possano arrecare danni a persone, quindi state tranquilli , a meno che non riuscite a strangolare una persona con una garza di 5 Cm.


Oddio, con una moto vicino, che ha la sua borsa degli attrezzi, credo che se volessi far male a qualcuno non andrei a guardare nel kit di pronto soccorso icon_asd.gif

Io porto dietro quello da auto quando faccio viaggi lunghi... è una scatola grande più o meno come due dvd uno sopra l'altro, e contiene il solito... pomata scottature, garze e bende, cotone, acqua ossigenata, una forbicina, cerotti... il minimo indispensabile.

Citazione:
A questo punto chiedo se per caso è stata fatta una cordata , o una campagna di acquisto da parte del forum di questo kit che ha costi che variano dai 35,00 euro ai 15 che ho speso io per quello da automobile ma piu' ingombrante.


In realtà credo che prima di pensare al kit di pronto soccorso, dovremmo pensare a quelle cose che molto di più possono influenzare la nostra possibilità di sopravvivere e di uscire indenni dagli incidenti - io farei prima di tutto una "cordata" (qualunque cosa sia) per l'acquisto di giacche tecniche, stivali o guanti, paraschiena... sono cose che secondo me vengono prima: possiamo pulire e medicare le ferite ma difficilmente ci troveremo a salvare una vita col Kit. Un paraschiena pero' potrebbe salvare la nostra.
Mia opinione icon_smile.gif
 
5447262
5447262 Inviato: 25 Ago 2008 11:30
 

Non è sbagliato quello che dici, perche ancora è lasciato al buonsenso del motociclista. Io , francamente ho preso il vestiario ecc prima di ritirare la moto.

In realta il kit è univoco e una cordata ha piu' senso . Diciamo che puoi arrivare a 1000 pezzi sul tinga ?

I paraschiena , i guanti ecc , sono presenti sul mercato in migliaia di modelli.
Dovresti fare decine di cordate.

Con l'andazzo attuale , temo diventi un oggetto obbligatorio , come il giacchetto alta visibilità.
 
5450745
5450745 Inviato: 25 Ago 2008 17:24
 

Certo che il paradosso è tale che fa sorridere.. il cerotto, la benda, la coperta.. icon_asd.gif ma se in Italia ti becchi una denuncia se metti mano a un ferito senza conoscere la procedura mi dite a cosa può servire un blando kit? icon_rolleyes.gif

Ve lo dico io, a far cassa icon_exclaim.gif icon_mrgreen.gif
 
5455056
5455056 Inviato: 26 Ago 2008 0:29
 

Non sarebbe alquanto sbagliato... l'unico vero problema è lo spazio, ed una borsetta non la terrei mai per principio su nessuna mia moto... icon_rolleyes.gif
 
5466137
5466137 Inviato: 27 Ago 2008 5:45
 

Quando faccio viaggi di solito ho le valige e quindi lo porto con me
 
5532577
5532577 Inviato: 2 Set 2008 14:36
 

Anche io ho saputo del Kit per l'Austria, ma qualcuno sa dove acquistarlo qui in Italia?
 
7190499
7190499 Inviato: 17 Mar 2009 20:42
 

kikko_965 ha scritto:
Grazie mille per le risposte.....
Con la Din ho fatto alcune ricerche e se ne discute in parecchi forum, con le conseguenti motivazioni:

a) Chi si azzarda ad effettuare qualche intervento non conoscendo minimamente la materia?
b) se si cade in moto, basta un cerottino?
c) risulta fastidioso trovare una posizione per la collocazione del kit, portarselo alla cintura.... con la tuta è un pò problematico, fissarlo alla moto, se non hai bauletto và a finire che te lo fregano.

Però adesso che ci penso, sulla mia errina non starebbe mica male un bauletto! icon_asd.gif icon_twisted.gif icon_asd.gif icon_twisted.gif


vi posso dire la mia esperienza personale.
1 anno fa ho preso alla lidl un kit a 5 euro.
domenica scorsa c'è stato un brutto incidente dalle mie parti, in montagna, e come sono arrivato, ho preso il kit dentro al codone della Daytona e l'ho portato dove il ferito (vestito, per fortuna, con tuta competa, paraschiena e casco in fibra). c'era attorno una 10ina di persone. io non lo so usare, ma l'idea è ...."meglio averlo dietro, nelle mani di una persona competente può essere utile"... infatti 2 ragazzi l'hanno usato, e visto che il ragazzo era in stato di shock (si è piantato tra un auto parcheggiata e un muro, e ha spaccato il casco, e ottenuto un trauma toracico), hanno usato la coperta termica, e qualche garza per una ferita. dopo 5 minuti è arrivato l'elisoccorso e dopo altri 5 l'ambulanza, e il telo glielo hanno lasciato sopra (quindi a qualcosa serviva!).

morale.. ora non ho più il kit, ma cerco di procurarmelo in fretta, perchè potrà sempre servire a qualche fratello motociclista icon_smile.gif

indice e medio a V,
Leonardo.
 
7191134
7191134 Inviato: 17 Mar 2009 21:33
 

boh... sono un pò dubbioso..

innanzitutto se si cade, e c'è qualche ferito, bisogna chiamare la polizia che a sua volta chiamerà i soccorsi (quindi il kit medico non serve, c'è l'ambulanza!!)..

se è qualcosa di serio, non sarà una garza a servire, e comunque se sono per terra con qualche osso rotto non avrei proprio voglia di alzarmi, rialzare la moto, togliere il sellino, prendere il kit, prendere il cerottino di hello kitty e sbattermelo sul ginocchio fuori di mezzo piede icon_eek.gif icon_asd.gif

insomma, sicuramente male non fa, però lo vedo davvero poco utile....
 
7220224
7220224 Inviato: 22 Mar 2009 1:14
 

MforMatteo ha scritto:
boh... sono un pò dubbioso..

innanzitutto se si cade, e c'è qualche ferito, bisogna chiamare la polizia che a sua volta chiamerà i soccorsi (quindi il kit medico non serve, c'è l'ambulanza!!)..

se è qualcosa di serio, non sarà una garza a servire, e comunque se sono per terra con qualche osso rotto non avrei proprio voglia di alzarmi, rialzare la moto, togliere il sellino, prendere il kit, prendere il cerottino di hello kitty e sbattermelo sul ginocchio fuori di mezzo piede icon_eek.gif icon_asd.gif

insomma, sicuramente male non fa, però lo vedo davvero poco utile....


Mi spiace contraddirti ma le cose non stanno così:
innanzitutto ti consiglio di seguire un corso di BLS (Basic Life Support); è utilissimo perché ti vengono spiegate un sacco di nozioni su come soccorrere, assistere e anche rianimare un ferito. Ti aiuta anche in situazioni domestiche. Di più, ti permette di entrare in relazione con tanta gente che in un futuro ti potrà essere utile; ti potrebbe persino convincere ad entrare in una associazione di volontariato. Questi corsi si svolgono in continuazione in tutta Italia, dalla Val d'Aosta alla Sicilia e sono del tutto gratuiti (tranne quelli di abilitazione professionale, ovvio).
Comunque, la primissima cosa che ti si dice è,che se arrivi sul luogo di un incidente devi chiamare immediatamente il 118 e dare tutte le informazioni attinenti all'incidente, al posto dove esso è avvenuto, alle condizioni del ferito e quantaltro. È fondamentale non perdere tempo perché a volte sono i secondi a fare la differenza tra la vita e la morte quindi: prima devi chiamare il 118, poi puoi chiamare chi vuoi, Polizia, Carabinieri, etc, etc. doppio_lamp_naked.gif

Ultima modifica di Iskander66 il 22 Mar 2009 20:41, modificato 1 volta in totale
 
7222898
7222898 Inviato: 22 Mar 2009 17:23
 

Iskander66 ha scritto:


Mi spiace contraddirti ma le cose non stanno così:
innanzitutto di consiglio di seguire un corso di BLS (Basic Life Support); è utilissimo perché ti vengono spiegate un sacco di nozioni su come soccorrere, assistere e anche rianimare un ferito. Ti aiuta anche in situazioni domestiche. Di più, ti permette di entrare in relazione con tanta gente che in un futuro ti potrà essere utile; ti potrebbe persino convincere ad entrare in una associazione di volontariato. Questi corsi si svolgono in continuazione in tutta Italia, dalla Val d'Aosta alla Sicilia e sono del tutto gratuiti (tranne quelli di abilitazione professionale, ovvio).
Comunque, la primissima cosa che ti si dice è,che se arrivi sul luogo di un incidente devi chiamare immediatamente il 118 e dare tutte le informazioni attinenti all'incidente, al posto dove esso è avvenuto, alle condizioni del ferito e quantaltro. È fondamentale non perdere tempo perché a volte sono i secondi a fare la differenza tra la vita e la morte quindi: prima devi chiamare il 118, poi puoi chiamare chi vuoi, Polizia, Carabinieri, etc, etc. doppio_lamp_naked.gif




Come non quotarti,non solo,pensiamo anche se il kit potrebbe essere d'aiuto a noi stessi in caso di incidente,sgrat sgrat sgrat,comprendo bene che sarebbe bene sempre non farne a meno,ma se capita e chi giunge,pur avendo le capacità,è sprovvisto ma trova sulla nostra moto il kit ecco che lo stesso sicuramente torna utile a noi stessi,secondo me un bel kit per moto lo troviamo qui:

Link a pagina di Touratech.com


Non ha grosse pretese ed è comunque ben attrezzato,se facessimo una cordata per un acquisto in blocco dai lor signori della Touratech sono certo che verrebbe fuori un bell'affare,che ne dite? ... Ciao!!!



0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
7224546
7224546 Inviato: 22 Mar 2009 20:53
 

Citron1971 ha scritto:




Come non quotarti,non solo,pensiamo anche se il kit potrebbe essere d'aiuto a noi stessi in caso di incidente,sgrat sgrat sgrat,comprendo bene che sarebbe bene sempre non farne a meno,ma se capita e chi giunge,pur avendo le capacità,è sprovvisto ma trova sulla nostra moto il kit ecco che lo stesso sicuramente torna utile a noi stessi,secondo me un bel kit per moto lo troviamo qui:

Link a pagina di Touratech.com


Non ha grosse pretese ed è comunque ben attrezzato,se facessimo una cordata per un acquisto in blocco dai lor signori della Touratech sono certo che verrebbe fuori un bell'affare,che ne dite? ... Ciao!!!



0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif


domani c'è in vendita quello della lidl a 4.99 euro a norma din 13167 icon_wink.gif

io ne prendero un paio sperando di non doverlo mai usare icon_sad.gif
 
7233858
7233858 Inviato: 24 Mar 2009 9:16
 

Asx ha scritto:


domani c'è in vendita quello della lidl a 4.99 euro a norma din 13167 icon_wink.gif

io ne prendero un paio sperando di non doverlo mai usare icon_sad.gif


Io l'ho comprato l'anno scorso e l'ho inserito nel codone della mia moto sperando di non averne mai bisogno.

Ma nel caso e' piccolino ma c'e'!
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ciauz
 
7263993
7263993 Inviato: 27 Mar 2009 22:43
 

L'ho comprato anch'io, è interessante, aggiungerei una bottiglietta con del disinfettante. La cosa migliore è l'acqua ossigenata, non costa niente ed ha il miglior potere disinfettante. Occhio però che teme la luce.
Un altra cosa, attenzione che il posto dove teniamo il kit non sia soggetto a surriscaldamento, cosa che denaturerebbe il contenuto del kit.
Comunque è importante averlo perché può bastare un graffio alla mano un po' troppo sanguinante per rovinarci una bella gita ed impedirci di mettere il guanto.
Ma auguro a tutti di non averne mai bisogno...
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7559505
7559505 Inviato: 11 Mag 2009 8:19
 

Ragazzi, a chi puo' interessare, c'e' di nuovo il kit prontosoccorso a norme di 13167 in offerta alla LIDL al prezzo di 4 euri

Io vo a prenderlo questa sera da mettere nella motina del figlio.

Averlo costa 4 euro ... sperando di aver buttato via i soldi e che non serva mai pero' intanto c'e'

Buona settiamana a tutti

Ciauz
doppio_lamp.gif
 
7559633
7559633 Inviato: 11 Mag 2009 8:45
 

me ne hanno regalato una confezione, una settima dopo il mio volo...

è un'ottima idea tenerlo, insime ad una torcia autoricaricabile (10€) alcuni attrezzi base (cacciaviti & co) e una bomboletta antibuchi-pneumatici icon_cool.gif

Iskander66 ha scritto:
attenzione che il posto dove teniamo il kit non sia soggetto a surriscaldamento, cosa che denaturerebbe il contenuto del kit.


ottimo consiglio... lo isolerò per bene
 
7559722
7559722 Inviato: 11 Mag 2009 9:02
 

Asx ha scritto:


domani c'è in vendita quello della lidl a 4.99 euro a norma din 13167 icon_wink.gif

io ne prendero un paio sperando di non doverlo mai usare icon_sad.gif


Si vero, mi ero un po' dimenticato di questo topic, l'ho comprato anche Io.Anzi due.

Consiglio anche io a Tutti , dico proprio tutti , di fare un corso di primo soccorso BLS (Basic Life Support).
Serve in tutte le situazioni ,anche domestiche.
 
7560550
7560550 Inviato: 11 Mag 2009 11:13
 

ciao,
il prezzo e' diminuito a 3.99

Link a pagina di Lidl.it

Io non ho aperto la confezione ma pare che all'interno ci sia un manualetto con qualche istruzione ...

Citazione:
Consiglio anche io a Tutti , dico proprio tutti , di fare un corso di primo soccorso BLS (Basic Life Support).


Si e' un corso veramente utile, io lo faccio ogni 3 anni a causa del lavoro che faccio
Sarebbe bello che lo pagassero le aziende per le quali lavoriamo o magari ... ora mi fucileranno in tanti ... sarebbe bello fosse incluso nelle lezioni di scuola guida.

Se ci pensi che per la patente A alla fine ci insegnano a fare l'8 ... se ci insegnassero anche ad attaccare un cerotto non sarebbe male

Ciauz
doppio_lamp.gif
 
7560695
7560695 Inviato: 11 Mag 2009 11:32
 

unodi40 ha scritto:
ciao,
il prezzo e' diminuito a 3.99

Link a pagina di Lidl.it

Io non ho aperto la confezione ma pare che all'interno ci sia un manualetto con qualche istruzione ...



Si e' un corso veramente utile, io lo faccio ogni 3 anni a causa del lavoro che faccio
Sarebbe bello che lo pagassero le aziende per le quali lavoriamo o magari ... ora mi fucileranno in tanti ... sarebbe bello fosse incluso nelle lezioni di scuola guida.

Se ci pensi che per la patente A alla fine ci insegnano a fare l'8 ... se ci insegnassero anche ad attaccare un cerotto non sarebbe male

Ciauz
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Anche Io sono fra i fortunati che deve prestare il primo soccorso in azienda . me lo pagano ma non mi posso rifiutare di farlo, e naturalmente di soccorrere il malcapitato. A parte che chiamare il 118 mi scagiona da qualsiasi omissione , è che su 200 dipendenti siamo sempre i soliti.

Io presi la A nel 1987 , neanche c'era allora l'esame di guida.

Ma credo ora che un minimo di primo soccorso si faccia.

Posso constatare che dai circa 6 anni nella squadra emergenza, le tecniche di primo soccorso cambiano sempre: le ambulanze non volano in ospedale con il ferito ma solo dopo averlo stabilizzato , la rianimazione cardio polmonare ha subito modifiche nel numero di insuflazioni / compressioni toraciche. Ora esistono le auto mediche , che poi esistono da anni ma non molto ne conoscono i segreti e via discorrendo.
 
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