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Inviato: 1 Feb 2008 10:22 Oggetto: Fotografato da davanti , posso fare ricorso ?
ciao a tutti sabato pomeriggio andando su e giù per le montagne con la mia duchessa sono stato fotografato dai vigili mentre sorpassavo un collega motociclista che (buon per lui) evidentemente si era accorto del posto di blocco e aveva rallentato ; io proprio non mi sono reso conto e come un'idiota ho proseguito nel mio giro risultato il giorno dopo si presenta a casa mia un vigile con una foto (andavo a 75 km/h con il limite dei 50) che però non ritrae la targa ma solo la parte anteriore della moto ..... sarebbero 140 euro di multa e 5 punti ...... dico sarebbero perchè i vigili non hanno ancora compilato verbali ma mi invitano a passare in caserma per fare 2 chiacchiere con il capitano .... perchè mi chiedo ? Forse perchè senza foto della targa non possono farmi la multa ????
Io appena ho un attimo passerò in caserma ma mi chiedo a parer vostro , possono farmi una multa senza la foto della targa ????
ciao a tutti
lampssssssss
brenx82
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Inviato: 1 Feb 2008 10:27
Se non ti hanno fotografato la targa immagino che il numero lo abbiano scritto da qualche parte per poter risalire alla tua attuale residenza, giusto?
MrTomy
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Inviato: 1 Feb 2008 10:29
Secondo me non possono.
Come si può dire con sicurezza che sei tu??
Basta che cambi casco e giacca e non vale più...
La moto se è originale non è riconoscibile da davanti.
BurnOut
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Inviato: 1 Feb 2008 10:29
penso proprio di si
brenx82
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Inviato: 1 Feb 2008 10:30
non credo proprio....cioè magari te la fanno pure, però tu puoi tranquillamente impugnarla.,
Secondo me ti vogliono fare solo una ramanzina.
Io comunque non firmerei nessun verbale che mi venga mostrato.
vacci con un avvocato...ah, un'altra cosa, in caserma non andarci in moto!!
88mph
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Inviato: 1 Feb 2008 10:33
mha staremo a vedere , la mia moto è originale tranne per gli scarichi anche se ho un foglio che ne attesta " l'omologazione" ....
brenx82
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Inviato: 1 Feb 2008 11:10
Quoto tutto quello che ha detto 88mph! Vai ma non firmare niente, in ogni caso una foto senza targa non vale nulla. Mi stupisco che siano venuti a casa tua il giorno dopo!
Blueyes
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Inviato: 1 Feb 2008 11:30
BurnOut ha scritto:
Secondo me non possono.
Come si può dire con sicurezza che sei tu??
Basta che cambi casco e giacca e non vale più...
La moto se è originale non è riconoscibile da davanti.
Uhm vero fino a un certo punto - se era un autovelox, hai senz'altro ragione. Se era un telelaser con macchina fotografica (ci sono, diceva alman mi pare) - loro erano lì e ti hanno visto.
Ed evidentemente erano lì, altrimenti non avrebbero potuto prendere la targa e quindi trovarti.
Ad ogni modo, se ti hanno invitato a presentarti probabilmente non hanno intenzione di farti la multa, altrimenti te la mandavano a casa direttamente, no? Mah!
Calimar
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Inviato: 1 Feb 2008 11:32
Se era un telelaser ti dovevano fermare subito per contestarti la multa, altrimenti con quale documento ufficiale possono dimostrare che era lui se non compare la targa??
BurnOut
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Inviato: 1 Feb 2008 11:38
BurnOut ha scritto:
Se era un telelaser ti dovevano fermare subito per contestarti la multa, altrimenti con quale documento ufficiale possono dimostrare che era lui se non compare la targa??
La parola di un pubblico ufficiale fa fede fino a querela di falso, hanno la foto con la velocità marcata sopra, quindi direi che a occhio le richieste sono soddisfatte
Calimar
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Inviato: 1 Feb 2008 11:39
Esatto, col telelaser la contestazione è immediata.Inoltre i telelaser con fotocamera riescono giusto a distinguere il colore della moto ma non i dettagli..a meno che te l'abbiano fatta 30 metri (ma a questo punto non dovevano palettarti?).
La loro foto non vale nulla, vai tranquillo al comando, magari a piedi e senza patente (metti che ti chiedono un documento)..dì semplicemente che non eri tu e che poteva essere benissimo qualcun'altro..perchè nella foto l'altro aveva frenato di colpo e tu sei stato costretto a superarlo per non finirgli dentro (io con i carabinieri ho fatto così e mi hanno dato ragione).
Probabilmente vorranno solo farti una ramanzina, anche perchè altrimenti il verbale te l'avrebbero già spedito.
Mattia636
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Inviato: 1 Feb 2008 11:41
Calimar ha scritto:
La parola di un pubblico ufficiale fa fede fino a querela di falso, hanno la foto con la velocità marcata sopra, quindi direi che a occhio le richieste sono soddisfatte
In questo caso potrebbe valere per un verbale di sorpasso illegittimo unito a velocità non adeguata, ma non di sicuro una violazione dell'art. 142 comma 8.
In fatto di prove fotografiche unite ad autovelox/telelaser c'è una prassi unica da seguire..
Mattia636
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Inviato: 1 Feb 2008 11:43
Mattia636 ha scritto:
In questo caso potrebbe valere per un verbale di sorpasso illegittimo unito a velocità non adeguata, ma non di sicuro una violazione dell'art. 142 comma 8.
In fatto di prove fotografiche unite ad autovelox/telelaser c'è una prassi unica da seguire..
Mah... mi fido, non ho abbastanza informazioni per contraddirti. Lo sapranno ben loro.
Certo che fa ben poca differenza: sono sempre 5 punti e la differenza nella multa quant'è?
Calimar
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Inviato: 1 Feb 2008 11:50
Sinceramente non so quanto ci sia di differenza, non sono nemmeno sicuro che possano toglierti 5 punti, ma forse questo lo sai te
Il sorpasso tra 2 moto che stanno dentro la carreggiata non è proibito, però potrebbe essere una prova per dire che andavi forte..anche se sarebbe poi da dimostrare.
Le foto degli autovelox devono essere scattate da dietro, mentre in caso di telelaser ci deve essere la contestazione immediata proprio perchè non vi è testimonianza fotografica della targa.La foto può eventualmente servire come prova fotografica in sede di giudizio (e se riescono a risalire a te) ma non è determinante.
Mattia636
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Inviato: 1 Feb 2008 12:07
Mattia636 ha scritto:
Sinceramente non so quanto ci sia di differenza, non sono nemmeno sicuro che possano toglierti 5 punti, ma forse questo lo sai te
Velocità non commisurata intendevo
Calimar
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Inviato: 1 Feb 2008 13:12
Sisi anche io intendevo quello, però non so la sanzione per questo
Mattia636
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Inviato: 1 Feb 2008 13:40
Per la trasgressione all'art. 141, comma 3 (il conducente deve regolare la velocita' nei tratti di strada a visibilita' limitata, nelle curve, in prossimita' delle intersezioni e delle scuole o di altri luoghi frequentati da fanciulli indicati dagli appositi segnali, nelle forti discese, nei passaggi stretti o ingombrati, nelle ore notturne, nei casi di insufficiente visibilita' per condizioni atmosferiche o per altre cause, nell'attraversamento degli abitati o comunque nei tratti di strada fiancheggiati da edifici) c'è una decurtazione di 5 punti e una sanzione da 74 a 296 euro.
Per il comma 1 (è obbligo del conducente regolare la velocita' del veicolo in modo che avuto riguardo alle caratteristiche, allo stato ed al carico del veicolo stesso, alle caratteristiche e alle condizioni della strada e del traffico e ad ogni altra circostanza di qualsiasi natura, sia evitato ogni pericolo per la sicurezza delle persone e delle cose ed ogni altra causa di disordine per la circolazione) non c'è decurtazione di punti e la sanzione è da 36 a 148 euro.
Lance
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Inviato: 1 Feb 2008 15:44
quoto l'amico lance ma io ero in una strada completamente dritta e sgombra da ostacoli , scendevo dai tornanti del monte e naturalmente il posto di blocco era proprio nel punto in cui ti vien voglia ,dopo tante curve , di dare una bella spalancata al gas ...... in ogni caso se domani mattina riesco vado a fare un salto in caserma sono proprio curioso ....
brenx82
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Inviato: 1 Feb 2008 16:06
Trattandosi di foto anteriore è sicuramente un telelaser.
La fotografia non è l'elemento di prova ma lo è bensì la risultanza dell'apparecchiatura omologata (Corte Costituzionale n° 210/04).
La targa sicuramente l'hanno presa al momento del passaggio del veicolo e quindi vale il principio di cui all'art. 2700 C.C.
Essendo quindi la targa stata correttamente presa dall'agente e la velocità rilevata con strumentazione omologata la violazione del 142/8° può essere contestata.
La Polizia Municipale non dirà certo che eri tu alla guida ma affermerà che era il tuo veicolo.
Ti verranno dati quindi i 60 giorni per comunicare i dati del conducente (cosa che dovrai fare anche se presenti ricorso).
Restano da vedere i motivi della mancata contestazione immediata.
almandithule
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Inviato: 1 Feb 2008 16:24
Mattia636
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Inviato: 28 Feb 2008 13:14
Com'è finita, poi?
ctsvevo
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Inviato: 7 Mar 2008 11:47
a dire il vero pensavo fosse andato tutto nel dimenticatoio solo che ieri mi è arrivato un verbale con la multa per eccesso di velocità dove * hanno scritto ometteva al divieto di fermarmi ... mha adesso sto lavorando magari più tardi vi spiego meglio per il momento vi dico che faccio ricorso di sicuro anche perchè sono 5 punti della patente andavo a 81 con limite dei 50 ..... non ho parole
brenx82
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Inviato: 7 Mar 2008 12:01
chiedo umilmente scusa mi è scappato ...
brenx82
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Inviato: 25 Mar 2008 10:32
novità?
sei passato in caserma?
Samu_Rider
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Inviato: 26 Mar 2008 12:41
alla fine si , per risolvere il tutto pago la multa e dichiaro che non so chi era alla guida con sanzione accessoria di 250 euro .
Alla fine ho concordato assieme al capitano dei vigili (tra l'altro persona gentilissima)per questa soluzione che a conti fatti è la meno costosa .
Il ricorso si poteva anche fare tanto più che nel verbale c'era un'errore di compilazione ma ci vuole tempo e soldi di avvocato , potevo altrimenti dichiarare che ero io a guidare e avrei risparmiato la sanzione accessoria , avrei però dovuto farmi il corso di una settimana a scuola guida (e spendere 240 euro) per recuperare i punti .....
brenx82
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Inviato: 26 Mar 2008 12:49
io non avrei mollato...
Samu_Rider
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Inviato: 26 Mar 2008 13:36
hai ragione sai , solo che in questo periodo per lavoro ne ho già a sufficienza di spese per gli avvocati, proprio non mi andava di piantare un'altra grana anche perchè una volta tanto ho incontrato un capitano dei vigili veramente cortese con cui ho potuto parlare e insieme siamo arrivati a questa soluzione ...... pensa peraltro che nel verbale avevano scritto :"il conducente ha preso visione della velocità nel monitor" ma come ??? se mi contestate di non essermi fermato .... incredibile ...
poi però a conti fatti tra chiamate all'avvocato , minimo una mattinata persa dal giudice di pace per l'udienza (tenendo presente che un ricorso si può sempre perdere) , spese varie ecc... a conti fatti spendevo sicuramente di più .....
brenx82
Senza Freni
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Inviato: 26 Mar 2008 14:01
il fatto è che molto probabilmente stando a quello che dici e a vedere quello che hanno scritto sul verbale, era annullabile senza tanti sbattimenti...
bò... io sinceramente 400 € da regalare ai vigili non li ho....quindi avrei proseguido....poi i soldi sono i tuoi
ah dimenticavo....se te ne avanzano un pò anche per me....
ciao
Samu_Rider
Very Important Tinga
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Inviato: 26 Mar 2008 18:01
Il ricorso da giudice di pace è gratuito, non spendi nulla e puoi presentarti da solo senza avvocato...
Non capisco perchè non lo presenti...l'unica cosa che devi fare è perdere qualche ora per scrivere la lettera...
E' usito un articolo sul corriere riguardante i ricorsi e pare che nel 65% dei casi a vincere è sempre l'utente della strada perche le forze dell'ordine non possono presentarsi all'udienza...hai 2 possibilità su 3 di vonvere...
FAI RICORSO!!!
lelouz
Senza Benza
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Inviato: 26 Mar 2008 18:21
Samu_Rider ha scritto:
il fatto è che molto probabilmente stando a quello che dici e a vedere quello che hanno scritto sul verbale, era annullabile senza tanti sbattimenti...
Non mi è parso, anzi. Direi che dal topic è uscito esattamente il contrario.
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Mah!
in ogni caso se domani mattina riesco vado a fare un salto in caserma sono proprio curioso ....
