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rottura monorack givi
7375152
7375152 Inviato: 14 Apr 2009 15:07
 



Beh, a me la GiVi ha risposto come a molti di Voi, cioè che mi avrebbe mandato
delle staffe in sostituzione delle mie, gli ho scritto anche se non si potesse trovare una soluzione idonea visto che svariate persone hanno avuto problemi più o meno grossi.
Personalmente ho avuto la rottura della staffa sinistra, che all'esame visivo, presentava una zona inferiore più scura, color ruggine, infatti, facendo il paragone con quella dx, pure quella è crepata totalmente, ma nella parte bassa la cricca è molto più accentuata ma fortunatamente non è "passante", questo mi ha pemesso di arrivare a casa sano e salvo a bassa velocità (e con la freccia di sx tutta graffiata) icon_confused.gif

P.s. credo comunque che un bel cordone di saldatura, nella zona della piega a 90° non me leverà nessuno icon_biggrin.gif
 
7375289
7375289 Inviato: 14 Apr 2009 15:23
 

@ meserthim:

i sondaggi si fanno su campioni rappresentativi, e noi non lo siamo, o almeno non perfettamente. non tutti i proprietari di versys italiani sono iscritti a questo forum, siamo una percentuale ridicola dei versysti italiani e non è detto che possiamo essere rappresentativi. di qui a fare un sondaggio significativo sulla bontà di un progetto Givi, sulla proiezione delle nostre esperienze, non lo so ma secondo me ce ne passa..... lasciando comunque da parte questi concetti di "statistica da bar" che servono a meno di zero, resta una consistente fetta di versysti ampiamente soddisfatta del baulone givi dietro e dei borsoni laterali. io sono uno sfigato che forse ha pure fatto un errore di montaggio, metticelo pure. altri jellati come me hanno denunciato un problema: facciamo rumore con le nostre esperienze sfigate, ma non siamo poi molti. Givi, secondo me (e anche secondo gli altri jellati), ha fatto qualche caxxatella a livello progettuale, perchè quel sottopiastra è perfettibile. io poi ho avuto problema al sottopiastra, sia a sx che a dx simautaneamente (anche se dalla mia foto postata si vede solo il sx), altri hanno invece avuto il problema sulle flange d'attacco del longherone.
nel complesso, considerato il costo abbastanza "nazionalpopolare" del rack posteriore se paragonato all'originale, considerato che givi è una storica azienda che si è sempre "comportata bene" ed ha sempre fatto onesti prodotti che assolvono egregiamente alle loro funzioni, mettici pure che è tutta roba italiana (diamo una mano alle nostre aziende....), tutto sommato 'sto accrocco non mi sento di "sconsigliarlo categoricamente". sono stato sfigato, molti altri no. no, non mi sento di smerdarlo. anche se personalmente il bauletto non lo metto più (ho però rack e laterali Givi). anche se tu non lo monteresti "manco te lo regalassero" icon_wink.gif
 
7375620
7375620 Inviato: 14 Apr 2009 15:59
 

er_braciola ha scritto:
@ meserthim:

i sondaggi si fanno su campioni rappresentativi, e noi non lo siamo, o almeno non perfettamente. non tutti i proprietari di versys italiani sono iscritti a questo forum, siamo una percentuale ridicola dei versysti italiani e non è detto che possiamo essere rappresentativi. di qui a fare un sondaggio significativo sulla bontà di un progetto Givi, sulla proiezione delle nostre esperienze, non lo so ma secondo me ce ne passa..... lasciando comunque da parte questi concetti di "statistica da bar" che servono a meno di zero, resta una consistente fetta di versysti ampiamente soddisfatta del baulone givi dietro e dei borsoni laterali. io sono uno sfigato che forse ha pure fatto un errore di montaggio, metticelo pure. altri jellati come me hanno denunciato un problema: facciamo rumore con le nostre esperienze sfigate, ma non siamo poi molti. Givi, secondo me (e anche secondo gli altri jellati), ha fatto qualche caxxatella a livello progettuale, perchè quel sottopiastra è perfettibile. io poi ho avuto problema al sottopiastra, sia a sx che a dx simautaneamente (anche se dalla mia foto postata si vede solo il sx), altri hanno invece avuto il problema sulle flange d'attacco del longherone.
nel complesso, considerato il costo abbastanza "nazionalpopolare" del rack posteriore se paragonato all'originale, considerato che givi è una storica azienda che si è sempre "comportata bene" ed ha sempre fatto onesti prodotti che assolvono egregiamente alle loro funzioni, mettici pure che è tutta roba italiana (diamo una mano alle nostre aziende....), tutto sommato 'sto accrocco non mi sento di "sconsigliarlo categoricamente". sono stato sfigato, molti altri no. no, non mi sento di smerdarlo. anche se personalmente il bauletto non lo metto più (ho però rack e laterali Givi). anche se tu non lo monteresti "manco te lo regalassero" icon_wink.gif


Mah .... sulla statistica posso essere daccordo ( anche se la percentuale quanto sia ridicola non so) ....
Sulla progettazione forse qualcosa si può dire ( personalmente qualcosa di imperfetto lo vedo ... poi in produzione serve valutare anche altre cose ... economicità ecc. ecc..)
Questa consistente fetta di versysti soddisfatti .... io non ne ho sentito nemmeno uno !! 0509_boxed.gif
Io ho messo le valigie laterali e se ne perdo una o tutte e due PAGA KAWASAKI !!! Se monto l'accrocchio givi , spezzo le staffe e perdo il baule sinceramente me ne frego che givi mi paga le staffette o che mi cambia rack bauletto completi ..... 0509_down.gif
Con la sicurezza non si scherza eusa_snooty.gif eusa_snooty.gif eusa_snooty.gif eusa_snooty.gif eusa_snooty.gif eusa_snooty.gif e se non ne fossi convinto anche tu il bauletto lo porteresti ancora .....
 
7375954
7375954 Inviato: 14 Apr 2009 16:35
 

per un discorso di sicurezza se proprio non si ha fiducia nella givi non ci si dovrebbe arrischiare neanche a montare il sistema di valige laterali kawasaki visto e considerato che sono del medesimo produttore

immagini visibili ai soli utenti registrati



immagini visibili ai soli utenti registrati



quanto al fatto che qualora si stacchino paghi la kawasaki ho seri dubbi che ciò avvenga, in quanto sarebbe molto più arduo dimostrare un loro errore di progettazione che non invece uno scorretto utilizzo da parte dell'utente (avete letto tutte le limitazioni legate all'uso delle motovalige ?)
 
7376563
7376563 Inviato: 14 Apr 2009 17:59
 

moton ha scritto:
per un discorso di sicurezza se proprio non si ha fiducia nella givi non ci si dovrebbe arrischiare neanche a montare il sistema di valige laterali kawasaki visto e considerato che sono del medesimo produttore

Immagine: Link a pagina di Givi.it

Immagine: Link a pagina di Kawasaki.it

quanto al fatto che qualora si stacchino paghi la kawasaki ho seri dubbi che ciò avvenga, in quanto sarebbe molto più arduo dimostrare un loro errore di progettazione che non invece uno scorretto utilizzo da parte dell'utente (avete letto tutte le limitazioni legate all'uso delle motovalige ?)


Sì ..... come quasi tutti credo ... sapevo del fatto che il sistema valigie originali lo fa la givi ..... ma è anche vero che la kawa non prevede l'uso contemporaneo di valigie e baule eusa_snooty.gif ...... ma qualcuno di voi si è chiesto il perchè ??? 0509_boxed.gif

Ti ringrazio per la precisazione relativa alle limitazioni legate all'uso delle motovaligie ..... (PS: sono arrivate oggi e domani il conce me le monta 0510_sorriso.gif )
Non appena ci metto le mani mi leggo tutto 0510_regolamento.gif ...... ma non credo che ci sia scritto di lasciarle a casa come il bauletto di qualcuno icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif ......
Se ci puoi dare qualche anticipazione di queste limitazioni sarebbe interessante .....
grazie ....
 
7376690
7376690 Inviato: 14 Apr 2009 18:19
 

moton ha scritto:
per un discorso di sicurezza se proprio non si ha fiducia nella givi non ci si dovrebbe arrischiare neanche a montare il sistema di valige laterali kawasaki visto e considerato che sono del medesimo produttore


Non è questione di fiducia "generale " nel produttore eusa_hand.gif ..... qui si discute del pezzo specifico ..... e della sua progettazione ....

moton ha scritto:

quanto al fatto che qualora si stacchino paghi la kawasaki ho seri dubbi che ciò avvenga, in quanto sarebbe molto più arduo dimostrare un loro errore di progettazione che non invece uno scorretto utilizzo da parte dell'utente


Su questo non sono daccordo .... Io sto comprando un accessorio originale e la casa madre me lo garantisce per difetti di fabbricazione per due anni come tutto il resto !!! Se, faccio un esempio, la staffa portavaligie si spezza e perdo una valigia è il produttore che deve dimostrare la mia incuria !!!!!!! non il contrario !!!! La legge è chiara su questo punto !!!!

Poi non vorrei paragonare Kawasaki a Givi .....
A proposito vorrei citare l'esempio di un pezzo delle Z ( Non so di preciso quale .... mi pare il cuscinetto del mozzo anteriore ma ci si può informare meglio .... )
UNA icon_exclaim.gif sola rottura ..... richiamo ufficiale e cuscinetto sostituito su decine di migliaia di moto ......
E' chiaro che una multinazionale mondiale si può paragonare a solo a un'altra multinazionale mondiale ma è così che si fa .....
 
7377636
7377636 Inviato: 14 Apr 2009 20:14
 

Ragazzi ho interpellato la GIVI in merito, ora vediamo cosa mi dicono, a me ancora non si rompe niente sgrat sgrat, ma vediamo un pò loro cosa dicono.
 
7379544
7379544 Inviato: 15 Apr 2009 7:56
 

artax78 ha scritto:
Ragazzi ho interpellato la GIVI in merito, ora vediamo cosa mi dicono, a me ancora non si rompe niente sgrat sgrat, ma vediamo un pò loro cosa dicono.


Già ... sentiamo che dicono eusa_think.gif
SE dicono 0509_boxed.gif 0509_boxed.gif
 
7434745
7434745 Inviato: 22 Apr 2009 17:35
 

meserthim ha scritto:
artax78 ha scritto:
Ragazzi ho interpellato la GIVI in merito, ora vediamo cosa mi dicono, a me ancora non si rompe niente sgrat sgrat, ma vediamo un pò loro cosa dicono.


Già ... sentiamo che dicono eusa_think.gif
SE dicono 0509_boxed.gif 0509_boxed.gif

mi pare che dopo una settimana ancora non dicono ...... eusa_think.gif eusa_naughty.gif
 
7436355
7436355 Inviato: 22 Apr 2009 22:32
 

meserthim ha scritto:
meserthim ha scritto:
artax78 ha scritto:
Ragazzi ho interpellato la GIVI in merito, ora vediamo cosa mi dicono, a me ancora non si rompe niente sgrat sgrat, ma vediamo un pò loro cosa dicono.


Già ... sentiamo che dicono eusa_think.gif
SE dicono 0509_boxed.gif 0509_boxed.gif

mi pare che dopo una settimana ancora non dicono ...... eusa_think.gif eusa_naughty.gif


Hanno risposto, ma sto portando avanti un battibecco con GiVi via mail, alla fine della storia vi faccio sapere.
 
7437298
7437298 Inviato: 23 Apr 2009 8:21
 

artax78 ha scritto:


Hanno risposto, ma sto portando avanti un battibecco con GiVi via mail, alla fine della storia vi faccio sapere.


Grazie Artax! 0509_up.gif
 
7439071
7439071 Inviato: 23 Apr 2009 13:34
 

buono a sapersi alle mie mail non hanno mai dato risposta......
 
7439901
7439901 Inviato: 23 Apr 2009 14:41
 

Allora questa mattina mi è arrivata l'ultima risposta dal team tecnico della GiVi, mi scrive testualmente "Non ci risulta che ci siano stati altri problemi simili, ma proveremo comunque a fare delle verifiche al 447FZ.", secondo loro quindi non ci sono state altre rotture oltre alle staffette che hanno cambiato un pò a tutti.

Ora chiederò al tipo se posso pubblicare il suo indirizzo mail in modo che possiate contattarlo direttamente anche voi tutti a cui si sono rotte le staffe.
 
7440434
7440434 Inviato: 23 Apr 2009 15:36
 

moton ha scritto:
per un discorso di sicurezza se proprio non si ha fiducia nella givi non ci si dovrebbe arrischiare neanche a montare il sistema di valige laterali kawasaki visto e considerato che sono del medesimo produttore

Immagine: Link a pagina di Givi.it

Immagine: Link a pagina di Kawasaki.it

quanto al fatto che qualora si stacchino paghi la kawasaki ho seri dubbi che ciò avvenga, in quanto sarebbe molto più arduo dimostrare un loro errore di progettazione che non invece uno scorretto utilizzo da parte dell'utente (avete letto tutte le limitazioni legate all'uso delle motovalige ?)


Non ho letto nessuna limitazione nell'uso delle motovaligie nella documentazione ufficiale kawasaki che mi hanno consegnato con la moto icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif
 
7440444
7440444 Inviato: 23 Apr 2009 15:37
 

artax78 ha scritto:
Allora questa mattina mi è arrivata l'ultima risposta dal team tecnico della GiVi, mi scrive testualmente "Non ci risulta che ci siano stati altri problemi simili, ma proveremo comunque a fare delle verifiche al 447FZ.", secondo loro quindi non ci sono state altre rotture oltre alle staffette che hanno cambiato un pò a tutti.

Ora chiederò al tipo se posso pubblicare il suo indirizzo mail in modo che possiate contattarlo direttamente anche voi tutti a cui si sono rotte le staffe.


Non ho capito bene qual'è stata la tua domanda .....
 
7441666
7441666 Inviato: 23 Apr 2009 18:04
 

meserthim ha scritto:


Non ho letto nessuna limitazione nell'uso delle motovaligie nella documentazione ufficiale kawasaki che mi hanno consegnato con la moto icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif


per esempio nulla riguardo la ridotta velocità massima da tenere e il peso massimo trasportabile ?
 
7441711
7441711 Inviato: 23 Apr 2009 18:10
 

artax78 ha scritto:
Allora questa mattina mi è arrivata l'ultima risposta dal team tecnico della GiVi, mi scrive testualmente "Non ci risulta che ci siano stati altri problemi simili, ma proveremo comunque a fare delle verifiche al 447FZ.", secondo loro quindi non ci sono state altre rotture oltre alle staffette che hanno cambiato un pò a tutti.


se non hanno avuto altre rotture chissà perché a me lo hanno sostituito integralmente per ben due volte

forse il mio rivenditore si è rivolto ad un altra givi.......
 
7442113
7442113 Inviato: 23 Apr 2009 18:58
 

moton ha scritto:


per esempio nulla riguardo la ridotta velocità massima da tenere e il peso massimo trasportabile ?


No .... c'è scritto solo che il peso totale non deve superare i 180 kg

Dice di non trasportare oggetti voluminosi e ingombranti sul portapacchi perchè è progettato per carichi leggeri.
( quindi ... penso io .... se kawasaki di serie mette un bauletto da 29 litri .... un 46 litri o addirittura un 52 sono troppi .... ma comunque questo non c'è scritto)

Se hai una documentazione ufficiale in merito ti pregherei di dirmi di che si tratta 0510_help.gif
 
7442730
7442730 Inviato: 23 Apr 2009 19:58
 

Dicono di non superare i 20 kg (se non ricordo male) per borsa e idem per bauletto e non superare i 120 Km/h... éscritto all'interno di ognu borsa o baule GIVI...
 
7443011
7443011 Inviato: 23 Apr 2009 20:20
 

dalpez ha scritto:
Dicono di non superare i 20 kg (se non ricordo male) per borsa e idem per bauletto e non superare i 120 Km/h... éscritto all'interno di ognu borsa o baule GIVI...


Ma le mie valigie non sono givi .... sono kawasaki icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

Dentro le mie valigie non c'è scritto niente .....

Comunque grazie dalpez .... ne terrò conto per il peso eusa_whistle.gif
..... per la velocità non credo icon_lol.gif
 
7443164
7443164 Inviato: 23 Apr 2009 20:34
 

non utilizzare una sola valigia

non più di 120 orari non più di 10 kg di carico se la struttura che regge la valigia è progettata per reggere quel peso

perché potrebbe anche non esserlo ed in quel caso bisogna fare ovviamente riferimento al peso massimo consentita da quest'ultima e non a quella della valigia

p.s.

per alcune valige di capacità inferiore il peso massimo trasportabile è anche meno di 10 kg
 
7443191
7443191 Inviato: 23 Apr 2009 20:36
 

meserthim ha scritto:


Ma le mie valigie non sono givi .... sono kawasaki icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

Dentro le mie valigie non c'è scritto niente .....

Comunque grazie dalpez .... ne terrò conto per il peso eusa_whistle.gif
..... per la velocità non credo icon_lol.gif


Io ho fatto Rosignano marittimo - Bergamo in 2 carico di maxia52 e keyless42 a 150/160 orari (e avevo la corona -2 eusa_whistle.gif ) nessun problema.... ma non ditelo in giro.... 0509_pernacchia.gif
 
7457397
7457397 Inviato: 26 Apr 2009 19:04
 

Confermo che il problema è presente anche per il monorack per altre moto. Ho una hornet 600 del 2004e mi si è spezzata la "piattina" su cui si avvita una delle due vit della piastra di fissaggio del bauletto.
Nel mio caso il monorack si collega al telaio subito dietro al passeggero e poi alle viti del maniglione posteriore. Il maniglione posteriore è separato dal telaio per mezzo di 4mm di gomma!

Mercoledì andrò dal concessionario a sentire... ma il mio è giovane giovane: l'ho preso a ottobre e con l'inverno di mezzo non è che gli abbia fatto fare tanta strada...

Secondo me il concessionario ci ha messo del suo: le viti erano tirate all'inverosimile e non c'era ne un anello in gomma ne una di quelle rondelle zigrinate che servono appunto a smorzare le vibrazioni. Però anche la Givi poteva applicarsi un po di piu!
 
7458230
7458230 Inviato: 26 Apr 2009 20:31
 

Come avevo già scritto altrove, vorrei farvi notare che nonostante sia GIVI a produrre le borse laterali del kit touring per la Versys, le staffe OEM a livello di attacchi sono diverse da quelle vendute da GIVI, tantè che non prevedono la possibilità di montare il top case (anche se c'è chi l'ha messo ugualmente).
Evidentemente se la Kawasaki s'è presa la briga di farsi fare dei pezzi modificati ed ha rinunciato alla possibilità di montare la terza valigia ci sarà un motivo.
Parlando ad un raduno con un loro collaudatore mi spiegava che ogni accessorio viene testato su più moto di un pò tutte le filiali nazionali più grandi e solo dopo che tutti danno l'ok va a listino, anche fosse solo un paraserbatoio o un particolare prettamente estetico, il controllo qualità segue delle regole molto rigide.
Il porta bauletto originale è davvero bruttarello, però non si può dire che non appaia più robusto del GIVI, no icon_question.gif

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
7459448
7459448 Inviato: 27 Apr 2009 0:33
 

non credo che il portapacchi originale sia più robusto di quello givi poiché è concepito per reggere un bauletto da 29 litri che può trasportare solo 3 kg di bagaglio

probabilmente rispettando queste limitazioni quello givi sarebbe indistruttibile

il problema è che almeno sulla carta gli danno limiti decisamente più alti.......
 
7460304
7460304 Inviato: 27 Apr 2009 10:02
 

alstare ha scritto:
Come avevo già scritto altrove, vorrei farvi notare che nonostante sia GIVI a produrre le borse laterali del kit touring per la Versys, le staffe OEM a livello di attacchi sono diverse da quelle vendute da GIVI, tantè che non prevedono la possibilità di montare il top case (anche se c'è chi l'ha messo ugualmente).
Evidentemente se la Kawasaki s'è presa la briga di farsi fare dei pezzi modificati ed ha rinunciato alla possibilità di montare la terza valigia ci sarà un motivo.
Parlando ad un raduno con un loro collaudatore mi spiegava che ogni accessorio viene testato su più moto di un pò tutte le filiali nazionali più grandi e solo dopo che tutti danno l'ok va a listino, anche fosse solo un paraserbatoio o un particolare prettamente estetico, il controllo qualità segue delle regole molto rigide.
Il porta bauletto originale è davvero bruttarello, però non si può dire che non appaia più robusto del GIVI, no icon_question.gif
Immagine: Link a pagina di Kawasaki.it

meserthim ha scritto:
moton ha scritto:
ricapitolando
da quest'ultima affermazione capisco che probabilmente la discussione non l'hai proprio letta però hai voluto comunque renderci partecipi del tuo illuminante pensiero
grazie


Prego

nessuna offesa .... anche se da come l'hai messa giù pare un'offesa .... eusa_think.gif il post l'ho letto tutto anzi è un bel pò che lo studio per capire se vale la pena montare tutto il "cucuzzaro" ovvero bauletto e kit valigie, come peraltro previsto dal conce che mi venderebbe volentieri anche un armadio ikea a 4 ante da montare al posto del bauletto post. icon_asd.gif

Il bauletto orginale kawa è di soli 29 litri e, come si vede nella foto postata da mrfuji, l'attacco è molto diverso dal givi. E' solidale con gli attacchi maniglie ed è un solo pezzo !!
MrFuji ha scritto:
La piastra con maniglia integrata, che sostituisce quelle originali, è un accessorio Kawasaki.

immagini visibili ai soli utenti registrati




il givi invece è attaccato con le staffe e si vede meglio qui.
Diesellolle ha scritto:
ed eccomi quiiiii

anchio faccio parte del club sfigati delle staffe.

le mie sono di aprile 2007.....

Immagine: Link a pagina di Img91.imageshack.us

Immagine:

immagini visibili ai soli utenti registrati



si capisce che crea un momento torcente sulle staffette ! nel kawa le staffette sono puntoni , nel givi sono tiranti ....

Nessuna polemica ma a me pare chiaro che la soluzione givi è un compromesso per poter montare anche le valigie laterali.


Scusate il post un pò lungo .... poi .... come al solito ognuno fa quello che gli pare ......



Anche io avevo detto le stesse cose ma gli amici del forum che hanno il monorack givi non ne sono convinti ....
 
7460565
7460565 Inviato: 27 Apr 2009 10:38
 

A livello progettuale e di costruzione secondo me il GIVI è 1000 volte meglio del Kawa... Ma cavolo è tutta una saldatura su tubi vuoti... ma stiamo scherzando davvero? Al limite la critica la possiamo fare alla squadretta e certo la givi potrebbe rifarla più spessa o con un profilo diverso (evitando di farla lavorare a torsione ma in trazione...) gli ingegneri certo non le mancano e non mi sembra difficile da progettare.. evidentemente non l'ha fatto perchè avrà avuto buoni motivi e non sicuramente per rispalmiare un millesimo di euro... comunque paragonare una piastra imbullonata (correttamente ovvio) ad un tubo vuoto saldato ,soprattutto se il pezzo è soggetto a vibrazioni è da pazzi... è elementare... eusa_doh.gif
 
7462085
7462085 Inviato: 27 Apr 2009 13:57
 

dalpez ha scritto:
....Ma cavolo è tutta una saldatura su tubi vuoti...


Non me ne volere, ma tutto il telaio della Versys è fatto così, tubi vuoti saldati fra loro, che c'è di male scusa icon_question.gif
 
7462133
7462133 Inviato: 27 Apr 2009 14:02
 

Nulla di specifico, tutto dipende da cosa gli devi far fare... ma paragonare pastre e bulloni a tubi e saldature sollecitando il tutto a vibrazioni è assurdo, non esiste paragone poi tutto dipende da cosa si devi fare... te lo dico per esperienza lavorativa, le saldature e le vibrazioni non vanno affetto daccordo.... eusa_naughty.gif

Ciao
 
7462212
7462212 Inviato: 27 Apr 2009 14:07
 

dalpez ha scritto:
Nulla di specifico, tutto dipende da cosa gli devi far fare... ma paragonare pastre e bulloni a tubi e saldature sollecitando il tutto a vibrazioni è assurdo, non esiste paragone poi tutto dipende da cosa si devi fare... te lo dico per esperienza lavorativa, le saldature e le vibrazioni non vanno affetto daccordo.... eusa_naughty.gif

Ciao



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