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Scaduti i termini di audizione dopo ricorso, ed ora?
2098435
2098435 Inviato: 19 Lug 2007 11:13
Oggetto: Scaduti i termini di audizione dopo ricorso, ed ora?
 

Ciao esperti in CdS, la mia domanda è questa:
dopo aver fatto ricorso con richiesta di audizione al prefetto per una multa notificata a gennaio 2007 è scaduto sia il termine di 150 giorni da parte del prefetto per la sentenza, ed anche i 60 giorni che il prefetto ha per richiedere ed avere la documentazione all'organo accertatore; per un totale di 210 giorni.

Ora come mi devo comportare? Presento un altro ricorso al prefetto nel quale faccio presente la scadenza dei termini? o lascio stare?
Con tale multa mi sono stati anche decurtati dei punti (mi è arrivata da roma la notifica) cosa devo fare per riaverli?

grazie in anticipo per le risposte.
 
2098906
2098906 Inviato: 19 Lug 2007 11:48
Oggetto: Re: Scaduti i termini di audizione dopo ricorso, ed ora?
 

alessiostm ha scritto:
Ciao esperti in CdS, la mia domanda è questa:
dopo aver fatto ricorso con richiesta di audizione al prefetto per una multa notificata a gennaio 2007 è scaduto sia il termine di 150 giorni da parte del prefetto per la sentenza, ed anche i 60 giorni che il prefetto ha per richiedere ed avere la documentazione all'organo accertatore; per un totale di 210 giorni.

Ora come mi devo comportare? Presento un altro ricorso al prefetto nel quale faccio presente la scadenza dei termini? o lascio stare?
Con tale multa mi sono stati anche decurtati dei punti (mi è arrivata da roma la notifica) cosa devo fare per riaverli?

grazie in anticipo per le risposte.


CREDO - ma qualcuno mi corregga se sbaglio - che una volta scaduti i termini il ricorso si consideri automagicamente accolto.
 
2100156
2100156 Inviato: 19 Lug 2007 13:29
 

Verbale automaticamente prescritto,ma io per sicurezza manderei comunque una bella raccomandata con ricevuta di ritorno alla Prefettura in questione...
 
2100271
2100271 Inviato: 19 Lug 2007 13:38
 

A rigor di logica immagino che tu debba andare in prefettura e farti rilasciare qualche foglio che attesti l'accoglimento del ricorso per scadenza dei termini.....o qualcosa del genere.

Però se guardi il topic sul ricorso al prefetto il ricorso al prefetto c'è pasquyto che dice che debba passare quasi 1 anno... icon_confused.gif
 
2101596
2101596 Inviato: 19 Lug 2007 15:58
 

Pasquito dice che potrebbe passare anche 1 anno se il prefetto avesse visionato le carte e mi avesse convocato all'audizione entro i famosi 210 giorni, ma visto che il prefetto non mi ha risposto e non mi ha convocato entro tale termine il ricorso dovrebbe essere accettato per "silenzio assenso" giusto?
Dunque il consiglio è di inviare una raccomandata al prefetto facendo presente il fatto.

per i punti tolti da roma invece? come ci si deve comportare?
 
2101646
2101646 Inviato: 19 Lug 2007 16:03
 

alessiostm ha scritto:
Pasquito dice che potrebbe passare anche 1 anno se il prefetto avesse visionato le carte e mi avesse convocato all'audizione entro i famosi 210 giorni, ma visto che il prefetto non mi ha risposto e non mi ha convocato entro tale termine il ricorso dovrebbe essere accettato per "silenzio assenso" giusto?
Dunque il consiglio è di inviare una raccomandata al prefetto facendo presente il fatto.

per i punti tolti da roma invece? come ci si deve comportare?


prova a controllare se te li hanno effettivamente tolti su:

Ilportaledellautomobilista.it
 
2106529
2106529 Inviato: 20 Lug 2007 10:37
 

si, ho controllato e risulta che me li hanno già tolti....
 
2122924
2122924 Inviato: 23 Lug 2007 10:18
 

i punti vanno tolti solo nel momento in cui la sanzione viene confermata...

per il ricorso sulla temisti ca di prescrizione vi è un pò di dubbi a riguardo... pasquito a ragione in tal senso...

a questo punto prova a sentire la prefettura conpetente via telefono ( auguri!....) e senti a che punto si trova la tua pratica...
 
2129113
2129113 Inviato: 23 Lug 2007 22:45
Oggetto: Re: Scaduti i termini di audizione dopo ricorso, ed ora?
 

alessiostm ha scritto:
Ciao esperti in CdS, la mia domanda è questa:
dopo aver fatto ricorso con richiesta di audizione al prefetto per una multa notificata a gennaio 2007 è scaduto sia il termine di 150 giorni da parte del prefetto per la sentenza, ed anche i 60 giorni che il prefetto ha per richiedere ed avere la documentazione all'organo accertatore; per un totale di 210 giorni.

Ora come mi devo comportare? Presento un altro ricorso al prefetto nel quale faccio presente la scadenza dei termini? o lascio stare?
Con tale multa mi sono stati anche decurtati dei punti (mi è arrivata da roma la notifica) cosa devo fare per riaverli?

grazie in anticipo per le risposte.


Art. 204 C.d.S.

1-ter. Quando il ricorrente ha fatto richiesta di audizione personale, il termine di cui al comma 1 si interrompe con la notifica dell’invito al ricorrente per la presentazione all’audizione. Detto termine resta sospeso fino alla data di espletamento dell’audizione o, in caso di mancata presentazione del ricorrente, comunque fino alla data fissata per l’audizione stessa. Se il ricorrente non si presenta alla data fissata per l’audizione, senza allegare giustificazione della sua assenza, il prefetto decide sul ricorso, senza ulteriori formalità.

Quindi se hai fatto richiesta di audizione non puoi calcolare i giorni per l'adozione del provvedimento in quanto il termine resta sospeso.

Non ci sono tempi minimi o massimi per cui possa essere fissata l'audizione, fermo restando il limite dei 5 anni della prescrizione.

Ovvero potrebbero comunicarti oggi che la tua audizione si svolgerà tra due anni (esempio del tutto improbabile ma tecnicamente possibile).

Per riavere i punti devi chiedere al Comando che ha elevato la sanzione l'applicazione di quanto disposto dall'art. 126 bis C.d.S.

2. L'organo da cui dipende l'agente che ha accertato la violazione che comporta la perdita di punteggio, ne da' notizia, entro trenta giorni dalla definizione della contestazione effettuata, all'anagrafe nazionale degli abilitati alla guida. La contestazione si intende definita quando sia avvenuto il pagamento della sanzione amministrativa pecuniaria o siano conclusi i procedimenti dei ricorsi amministrativi e giurisdizionali ammessi ovvero siano decorsi i termini per la proposizione dei medesimi.

Purtroppo si tratta di un errore dovuto alla scarsità dei tempi tecnici.
 
2138356
2138356 Inviato: 25 Lug 2007 8:37
Oggetto: Re: Scaduti i termini di audizione dopo ricorso, ed ora?
 

almandithule ha scritto:



.....Quindi se hai fatto richiesta di audizione non puoi calcolare i giorni per l'adozione del provvedimento in quanto il termine resta sospeso.

Non ci sono tempi minimi o massimi per cui possa essere fissata l'audizione, fermo restando il limite dei 5 anni della prescrizione.

Ovvero potrebbero comunicarti oggi che la tua audizione si svolgerà tra due anni (esempio del tutto improbabile ma tecnicamente possibile).


Mi sono riletto gli articoli 203 e 204 e....

203.1bis
Il prefetto ha 30gg per trasmettere il ricorso all'organo accertatore.

203.2
L'organo accertatore ha 60gg per dare risposta al Prefetto.

204.1bis
i termini di cui ai commi 1bis e 2 dell' articolo 203 sono perentori.

204.1ter
Il termine di cui al comma 1 ( 120gg + 60gg + 30gg = i famosi 210gg ) si interrompe con la notifica dell'invito al ricorrente per la presentazione all'audizione.

MIE CONSIDERAZIONI:
siccome l'invito al ricorrente all'audizione NON è arrivato nei termini "perentori" descritti in precedenza direi proprio che la parte:

"detto termine resta sospeso fino alla data di espletamento dell’audizione o, in caso di mancata presentazione del ricorrente, comunque fino alla data fissata per l’audizione stessa"

del comma 1ter dell'articolo 204 non può essere applicata.
In pratica le condizioni necessarie e sufficienti per "sospendere" i termini di audizione non sono state raggiunte.

Voi che dite?
 
2142009
2142009 Inviato: 25 Lug 2007 15:04
 

Penso che hai ragione icon_biggrin.gif

Per quanto riguarda la decurtazione dei punti, intanto te li levano, poi se vinci il ricorso devi chiedere che te li ridiano.
 
2143836
2143836 Inviato: 25 Lug 2007 19:15
Oggetto: Re: Scaduti i termini di audizione dopo ricorso, ed ora?
 

alessiostm ha scritto:
MIE CONSIDERAZIONI:
siccome l'invito al ricorrente all'audizione NON è arrivato nei termini "perentori" descritti in precedenza direi proprio che la parte:

"detto termine resta sospeso fino alla data di espletamento dell’audizione o, in caso di mancata presentazione del ricorrente, comunque fino alla data fissata per l’audizione stessa"

del comma 1ter dell'articolo 204 non può essere applicata.
In pratica le condizioni necessarie e sufficienti per "sospendere" i termini di audizione non sono state raggiunte.

Voi che dite?


Se è come dici tu adesso allora hai ragione, nel primo post non era specificato se ti avevano già rimandato la raccomandata con la fissazione dell'udienza.

Prova a chiamare la Prefettura competente e chiedi dell'Ufficio Contenzioso e vedi quello che ti dicono.

Facci poi sapere e posta le date di:

1. Notifica verbale
2. Ricezione ricorso da parte della Prefettura.
 
2145921
2145921 Inviato: 26 Lug 2007 7:14
 

fiuuuuuuuh (sospiro di sollievo);

finalmente sono riuscito a fare chiarezza sulla situazione,
appena recupero tutti gli incartamenti vi posto tutte le date.

Grazie ancora. icon_wink.gif icon_wink.gif
 
2445013
2445013 Inviato: 11 Set 2007 9:37
 

resa dei conti!!

ciao ragazzi, allora... rieccomi con tutte le date e le conclusioni:

fermato il 16/11/2006 dalla polizia stradale e lasciato andare senza elevare nessun verbale.

il 26/12/2006 arriva al domicilio la notifica del verbale redatto il 05/12/2006 (quindi circa 20 giorni dopo la paletta)

il 10/01/2007 propongo ricorso al prefetto e da qui parte il conteggio:

il prefetto ha 30gg per richiedere all'organo di polizia gli incartamenti relativi al verbale; l'organo di polizia ha 60gg per inviarli al prefetto; da qui il prefetto ha 120 giorni per notificare al ricorrente la data dell'eventuale audizione o comunque per decidere sull'esito del ricorso (si parla sempre di notifica al ricorrente).
Per un totale di max 210gg oltre i quali il ricorso si intende accolto. Il mio termine quindi scadeva il giorno 08/08/2007

La polizia per decurtare eventuali punti DEVE attendere l'esito del ricorso, nel mio caso non è stato così, infatti ad aprile mi arriva una lettera dalla motorizzazione che mi sono stati decurtati i punti relativi a quel verbale.
Ho aspettato che decadessero i termini per non muovere le acque e ho chiamato il prefetto che mi ha confermato l'archiviazione del verbale. Poi ho chiamato l'ufficio contravvenzioni dell'organo di polizia che aveva elevato il verbale per chiedere come mai avessero decurtato i punti anche se il ricorso era ancora in atto al momento della decurtazione effettiva............. scena muta.
Visto l'accoglimento del ricorso mi hanno detto di mandargli per fax la copia della lettera della motorizzazione con due righe dove chiedevo il reintegro dei punti.

morale: quasi 250 giorni di sbattimento di maroni ma allafine tutto è bene quel che finisce bene.
 
2725573
2725573 Inviato: 17 Ott 2007 13:19
 

molto bene, dopo circa 3 settimane dall'invio del fax dove richiedevo alla polstrada il reintegro dei punti ho controllato tramite il numero telefonico ed effettivamente mi sono stati riaccreditati. icon_wink.gif
 
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