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Critiche costruttive dopo giro Colle della Scala
1938993
1938993 Inviato: 26 Giu 2007 16:12
 

Quel giorno di cui parla Srad, lui e altri amici scomparvero in una nuvola di polvere lasciandomi indietro; adesso potrei dire che è stata colpa della moto nuova che non conoscevo, delle mani formicose e anchilosate, penso invece che la mia natura sia da andatura tranquilla, godendomi, moto, strada e paesaggio a velocità umane (raramente oltre i 100-120), poi anche io posso farmi la "sparata" ma per pochi chilometri (se conosco, se sono in forma, ecc) . Quel giorno ho riscoperto la bella sensazione del sentirsi perso nel nulla, la sensazione dell'esplorazione, anche sbagliando strada e tornando indietro. Penso si siano divertiti di più quelli che si son persi, e mi dispiace non esserci stato!

Trattengo ogni commento sui scappati dalle piste che pensano di poter andare a 160 su strade larghe 10 metri!

mi candido come scopa.....
 
1939100
1939100 Inviato: 26 Giu 2007 16:29
 

1motonera ha scritto:
Quel giorno di cui parla Srad, lui e altri amici scomparvero in una nuvola di polvere lasciandomi indietro; adesso potrei dire che è stata colpa della moto nuova che non conoscevo, delle mani formicose e anchilosate, penso invece che la mia natura sia da andatura tranquilla, godendomi, moto, strada e paesaggio a velocità umane (raramente oltre i 100-120), poi anche io posso farmi la "sparata" ma per pochi chilometri (se conosco, se sono in forma, ecc) . Quel giorno ho riscoperto la bella sensazione del sentirsi perso nel nulla, la sensazione dell'esplorazione, anche sbagliando strada e tornando indietro. Penso si siano divertiti di più quelli che si son persi, e mi dispiace non esserci stato!

Trattengo ogni commento sui scappati dalle piste che pensano di poter andare a 160 su strade larghe 10 metri!

mi candido come scopa.....


vedi, ci sono sicuramente molti modi di vivere la moto.
Non sono assolutamente d' accordo quando dici che si diverte di più uno che sbaglia strada, questo dipende molto da come intendi il giro.
Personalmente se devo andare a fare delle scampagnate con il cestino della merenda, l' anguria e la bottiglia di barbera, preferisco andarci in macchina bello comodo e senza fretta, viceversa quando voglio spararmi un giro che comprende 4 passi alpini con una Yamaha R6, preferisco una andatura allegra e decisamente divertente, sempre mantenendo un grande margine di sicureza per non mettere in pericolo la mia vita e quella delle altre persone.
Poi ripeto, si è liberi di intendere il motociclismo sotto una infinità di forme e adattarlo il più possibile alle proprie esigenze e gusti, non credo però sia giusto prendersela con chi si è solamente sbizzarrito un pò tra le curve....
 
1939158
1939158 Inviato: 26 Giu 2007 16:36
 

1motonera ha scritto:


Trattengo ogni commento sui scappati dalle piste che pensano di poter andare a 160 su strade larghe 10 metri!



Se volevi trattenerti, era meglio farlo del tutto!!!

Il fatto che qualcuno vada piu forte di te non vuol dire che siano tutti dei delinquenti o dei deficenti, lo dico perche quando la strada, il traffico e l'asfalto lo permettono si puo anche fare qualche curva in modo un po piu divertente, e un modo di andare in moto poi eventualmente ci si aspetta.

dico questo perche io qualche volta mi lascio andare quando il percorso lo permette, non sono un ragazzino e vado in moto da 20 anni, ho acquisito esperienza e quando faccio una cosa so esattamente quello che sto facendo e magari sono piu in sicurezza io a 160 che un'altro a 100.

detto questo sono d'accordo anche io che ci sono alcuni motociclisti che esagerano e sono dei delinquenti, pero mi disturbga che venga fatta di tutta l'erba un fascio solo perche qualcuno di noi e piu veloce di altri.

se tu non sei stato aspettato mi spiace, pero la discussione del giro di domenica verteva su altre problematiche e non questa, io ho sempre fatto la mia tiratina e aspettato tutti, i guai di domenica sono avvenuti per altri motivi.

ciao, PB
 
1939289
1939289 Inviato: 26 Giu 2007 16:55
 

wow...da un topic aperto per migliorare l'organizzazione dei giri si è arrivati a d un topic per litigare....adesso però direi di metterci proprio una bella pietra sopra, e ricominciare ad usarlo per dare consigli su come organizzare al meglio le uscite...perchè alla fine ognuno ha il suo modo di andare in moto o in modo turistico o in modo sportovo, l'importante è essere sicuri di quello che si fa ...e comunque non sono sicuramente due litigate a far cambiare idea alla gente su come divertirsi in moto, anzi servono solo a mettere zizzagna tra le persone...la cosa migliore secondo me è smetterla qui...spero che nessuno si senta offeso, perchè è l'ultima cosa che voglio.

ciao
 
1939328
1939328 Inviato: 26 Giu 2007 17:01
 

Io concordo pienamente con Arwen e non capisco perchè tutte queste bene non siano mai venute fuori dopo una gita "riuscita"...se la mal organizzazione di una uscita (comprensibile dato che non tutte le ciambelle escono con il buco) deve servire come pretesto per litigi, invidie, creazioni di sottogruppi "pistaioli" e "fermoni" sinceramente io la trovo una cosa RIDICOLISSIMA, dal momento che ognuno vive la moto e il modo di viaggiare secondo le proprie idee, secondo cosa il cuore dice.. e tutto qst mi sembra proprio infantile...siamo tutti grandi e vaccinati, ma sinceramente più che il topic del pollaio io ora aprirei un bel TOPI ASILO e ci schiafferei dentro tutti coloro che si sono attaccati al pretesto di "critica costruttiva" x fare commenti poco costruttivi..
e con questo spero vivamente che si dia un taglio a tutta questa buffonata.
 
1939330
1939330 Inviato: 26 Giu 2007 17:01
 

Arwen ha scritto:
wow...da un topic aperto per migliorare l'organizzazione dei giri si è arrivati a d un topic per litigare....adesso però direi di metterci proprio una bella pietra sopra, e ricominciare ad usarlo per dare consigli su come organizzare al meglio le uscite...perchè alla fine ognuno ha il suo modo di andare in moto o in modo turistico o in modo sportovo, l'importante è essere sicuri di quello che si fa ...e comunque non sono sicuramente due litigate a far cambiare idea alla gente su come divertirsi in moto, anzi servono solo a mettere zizzagna tra le persone...la cosa migliore secondo me è smetterla qui...spero che nessuno si senta offeso, perchè è l'ultima cosa che voglio.

ciao


Quoto!!!!

Qua bisognava discutere per migliorare i giri futuri, non per tirarsi me**a addosso a vicenda.

Quindi facciamo tutti un bel passo indietro e rianalizziamo il comportamento tenuto, cercando le pecche che han causato il casino di domenica.
Se ci sto provando io, che non ho partecipato e che finora non ho mai avuto problemi del genere in giri organizzati e gestiti da me, credo sia ovvio che tutti voi facciate uno sforzo nel mio stesso senso....

Da una discussione COSTRUTTIVA abbiamo tutti da guadagnarci....o preferite dividere il Gruppo Piemonte per delle cazzate simili??????

STOP a polemiche e litigi, azzerate il tutto e cerchiamo una via comune utile a tutti noi! icon_wink.gif icon_razz.gif
 
1939342
1939342 Inviato: 26 Giu 2007 17:04
 

il nocciolo del discorso era sul fatto di perdersi, fatto non cercato, che però accade (traffico, lavori, segnaletica ecc) non sui commenti trattenuti (licenza letteraria, non ho trattenuto molto); tuttavia a me piace vivere e lasciar vivere (e pure io vado forte dove conosco, magari pure più di voi, non sono una candida pecorella senza peccato) quindi mi è piaciuto il dicorso dei gruppi a diverse andature così ognuno fa quello che vuole, ma necessita questa cosa di una buona organizzazione (ed è certo che chi va più veloce dovrà aspettare un pò di più); l'alternativa è scelgliersi compagni di viaggio consoni alla propria andatura, ma si perderebbe la filosofia del raduno!
 
1939402
1939402 Inviato: 26 Giu 2007 17:13
 

1motonera ha scritto:
il nocciolo del discorso era sul fatto di perdersi, fatto non cercato, che però accade (traffico, lavori, segnaletica ecc) non sui commenti trattenuti (licenza letteraria, non ho trattenuto molto); tuttavia a me piace vivere e lasciar vivere (e pure io vado forte dove conosco, magari pure più di voi, non sono una candida pecorella senza peccato) quindi mi è piaciuto il dicorso dei gruppi a diverse andature così ognuno fa quello che vuole, ma necessita questa cosa di una buona organizzazione (ed è certo che chi va più veloce dovrà aspettare un pò di più); l'alternativa è scelgliersi compagni di viaggio consoni alla propria andatura, ma si perderebbe la filosofia del raduno!


ci sono svariate cose che non mi quadrano, ma per non fomentare fuochi sinceramente non mi và di sottolineare nulla .. se non l'ultima riga...e ti spiego il perchè...a parer mio quando si gira, da essere 10 a essre 50 non è comunque un raduno : è una gita, senò potremmo tutti prenderci x mano e fare il giro giro tondo...ma dal momento che la gita ognuno la vive x come la intende, il raduno avviene solo quando si scende dalla moto x saziare gli stomaci brontolanti... In questa gita l'unica mancanza è stata, da parte di chi non ha partecipato alla scalata, di non aver avuto nessuno che si prendesse la briga di organizzare punti di ritrovi intermedi durante il traferimento : punti fondamentali quando il tragitto è lungo e il numero di centauri alto..visto è considerato che nessuno ha fatto questo ora si cercano i più svariati motivi x fare polemiche..invece di riflettere seriamente a cercare il modo di organizzare meglio prossime uscite.
 
1939427
1939427 Inviato: 26 Giu 2007 17:20
 

Chiedo scusa se qualcuno si è risentito delle mie pur poche parole, in verità pure dette a sproposito visto che con voi Pibi e Yugee non ho mai girato, ma ad altri si riferivano. Tuttavia non vedo cosa ci sia di ridicolo nel dividersi in gruppi da andature diverse, ammetto i miei limiti, semplicemente, ma anche il mio desiderio di andare tranquillo e non obbligo nessuno a farlo; ho però dovuto sorbirmi molte lamentele e critiche (non vostre eh!) sulla mia andatura che mi son tirato fuori da un altro gruppo; lamentele ingiuste a mio avviso. Quindi comprendete il mio risentimento.
Una sola cosa è certa chi sta dietro di me, non sarà mai solo!
 
1939444
1939444 Inviato: 26 Giu 2007 17:21
 

secondo me invece Fra, il numero delle persone conta molto e deve essere adeguato al tipo di giro. In passato io ho avuto esperienze di gite di 600km in giornata fatte col Guzzolo dietro un gruppo di "pistaioli" senza alcun problema, così come mi sono trovato in difficoltà a fare Torino-Pinerolo-Carmagnola con un gruppo di Guzzisti

io ribadisco che secondo me, per fare tanti km (intendo piu' di 200-250) non bisogna essere piu' di 10 moto. A parte le andature, che ovviamente sono diverse e ci si deve adeguare, se no che senso ha? se non mi va di tenere l'andatura degli altri, tanto vale che il giro me lo faccio da solo no?
 
1939446
1939446 Inviato: 26 Giu 2007 17:21
 

io ne sparo una....vediamo se ci prendo! icon_lol.gif icon_lol.gif

Perchè non portarsi dietro una cartina stradale come ai vecchi tempi???? icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif

o se siete moderni un navigatore satellitare? icon_wink.gif

comunque. anch'io non sono uno che corre (la motozavorra non me lo permette) però non mi sono mai perso e tantomeno lamentato se qualcuno va più forte di me!
 
1939470
1939470 Inviato: 26 Giu 2007 17:25
 

eh eh, lasonic hai ragione, io pero' mi riferivo piu' alle andature

pur non avendo fatto il giro domenica, come potrete ben immaginare, è un problema che sento moooolto!!!
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1939476
1939476 Inviato: 26 Giu 2007 17:26
 

1motonera ha scritto:
Chiedo scusa se qualcuno si è risentito delle mie pur poche parole, in verità pure dette a sproposito visto che con voi Pibi e Yugee non ho mai girato, ma ad altri si riferivano. Tuttavia non vedo cosa ci sia di ridicolo nel dividersi in gruppi da andature diverse, ammetto i miei limiti, semplicemente, ma anche il mio desiderio di andare tranquillo e non obbligo nessuno a farlo; ho però dovuto sorbirmi molte lamentele e critiche (non vostre eh!) sulla mia andatura che mi son tirato fuori da un altro gruppo; lamentele ingiuste a mio avviso. Quindi comprendete il mio risentimento.
Una sola cosa è certa chi sta dietro di me, non sarà mai solo!


ma guarda, io non sò con chi giravi prima xò tanto intelligenti non erano, a mio avviso..per me non esiste il criticare o lamentarmi sulla guida di qualcuno, ne se mi porte ne se viaggia in gruppo con me...e, nonostante sia poco che sono in qst motoclub, non mi era mai capitato di leggere un topic simile..qui non si critica, o meglio, non ho mai sentito che nessuno criticasse nessun altro in modo puntiglioso, ma per correggere o far notare errori o disattenzioni...ma x puro divertimento di critica mi sembra proprio una gran bambinata..e con questo penso di aver detto tuto che avevo dentro e penso di non intromettermi più in qst topic.Invito caldamente di seguire tutti il mio consiglio : boicottare questo topic SE diventa una bambinatae si perde di vista la costruttività!!!
 
1939491
1939491 Inviato: 26 Giu 2007 17:28
 

lasonic ha scritto:
io ne sparo una....vediamo se ci prendo! icon_lol.gif icon_lol.gif

Perchè non portarsi dietro una cartina stradale come ai vecchi tempi???? icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif

o se siete moderni un navigatore satellitare? icon_wink.gif

comunque. anch'io non sono uno che corre (la motozavorra non me lo permette) però non mi sono mai perso e tantomeno lamentato se qualcuno va più forte di me!


ma guarda che noi della scalata ce l'avevamo...sui 4 colli mi pare anche...la gita a Sospel fatta con Bunion e amici anche l'avevamo...qui si tratta solo di organizzazione e di presa di posizione : il mio appello è che qualcuno si prenda la briga di ORGANIZZARE anche se non ci sono Burn, Edo, Bunion o altri che in precedenza hanno organizzato direi molto bene..
 
1939494
1939494 Inviato: 26 Giu 2007 17:29
 

fra, io spero che invece non abbandoni il topic, rendiamolo costruttivo!

io mi ci sono intromesso pur non avendo fatto il giro domenica e volevo sapere se altri la pensano come me (come ho scritto poco fa) o se secondo voi sbaglio
 
1939503
1939503 Inviato: 26 Giu 2007 17:30
 

Sbagli Guzzolo, tu non sei mai venuto a fare un giro con noi altrimenti non scriveresti che il problema è la velocità!
 
1939513
1939513 Inviato: 26 Giu 2007 17:32
 

guzzolo ha scritto:
fra, io spero che invece non abbandoni il topic, rendiamolo costruttivo!

io mi ci sono intromesso pur non avendo fatto il giro domenica e volevo sapere se altri la pensano come me (come ho scritto poco fa) o se secondo voi sbaglio


Il fatto è che come te io il problema lo sento anche parecchio forte, ma dal momento che sono zavorrina non vorrei che il mio intromettermi possa creare ancora più fumo del dovuto...anche perchè io sono molto diretta, non x maleducazione, ma xchè è inutile girare intorno alle problematiche e cincischiarci sopra..
 
1939540
1939540 Inviato: 26 Giu 2007 17:35
 

no lasonic, io mi riferivo alla mia convinzione che non si possano fare giri lunghi (piu' di 200km) se si è in tanti (piu' di 10 moto)

vorrei sapere quali sono le esperienze altrui, per capire se la mia convinzione magari deriva da esperienze sbagliate

il ragionamento che facevo prima con Pibi (premetto che non ci siamo sentiti per questo, io e Pibi siamo amici da tanti anni e ci sentiamo regolarmente) è che bene o mle, se si è in tanti, il tempo di ogni sosta (caffè, pipì, benzina....) viene moltipicato, quindi diventa oggettivamente un problema se si devono fare tanti km
 
1939584
1939584 Inviato: 26 Giu 2007 17:40
 

su questo non ti posso fare commenti od aiutare...mai fatto giri con tutte quelle moto, tranne 1 volta e devo dire che non è poi andato male... però era solo fino al Lago di Viverone! icon_wink.gif
 
1939605
1939605 Inviato: 26 Giu 2007 17:43
 

E io comunque, nonostante il casino regnasse sovrano, mi sono divertito icon_biggrin.gif
 
1939613
1939613 Inviato: 26 Giu 2007 17:43
 

alloa ne approfitto e la prendo come una conferma!
icon_razz.gif
 
1939614
1939614 Inviato: 26 Giu 2007 17:44
 

scusate se mi permetto! non vorrei essere preso in castagna visto che mi sono RI-Perso icon_lol.gif

non mi pare, sinceramente, di aver letto da nessuna parte del problema della velocita ne tantomeno dell'andatura.

Messaggio che mi è rimasto impresso nella mente, che fece burn out allo scorso motogiro (il mio primo con voi) e cioe :"Ognuno va alla velocita che vuole"

Io penso che il grosso problema di Domenica sia stato un piccolo errore di BATTITURA e cioe si era detto "villeneuve" invece il cartello stradale al bivio era scritto "VALLOIRE"

chi si è perso (parlo per me, ma ero in compagnia di altri simpaticissimi amici) se fosse stato indicato nel road map Valloire o se al bivio ci fosse stato qualcuno..........

Penso proprio che tutta questa discussione non sarebbe nata.

Comunque ragazzi siete un gruppo fantastico e malgrado sia uscito solo 2 volte con voi (e mi sono perso 2 volte icon_redface.gif ) mi sono divertito ugualmente è ho visto posti veramente sensazionali......

e per questo non posso dire che:


GRAZIE....GRAZIE e GRAZIE ancora
 
1939675
1939675 Inviato: 26 Giu 2007 17:52
 

guzzolo ha scritto:
no lasonic, io mi riferivo alla mia convinzione che non si possano fare giri lunghi (piu' di 200km) se si è in tanti (piu' di 10 moto)


Non molto tempo fa abbiamo fatto un giro di 400 km in 30 moto....è andato tutto alla perfezione!!
Le andature erano le più svariate e nessuno si è lamentato anzi....

L'unica cosa che mi è veramente spiaciuta è aver perso Spadino per strada, ma è stato complice un suo crampo che l'ha obbligato a fare una sosta non prevista.... icon_wink.gif
 
1939684
1939684 Inviato: 26 Giu 2007 17:53
 

POSSO DIRE UNA COSA...ora mi castagnerete alla grande ma la devo assolutamente dire...

mi viene troppo da ridere se immagino la scena : strade tra i valloni, in mezzo agli alberi, ai campi, ai paesi, alle mucche, ecc... e una banda impazzita nella quale regnava ormai l'anarchia di centauri italiani in territorio nemico (rif. all'ultimo mondiale..po..popopopo..po..) che vagava x le strade, rincorrendosi a vicenda, incrociandosi a volte, non riconoscendosi altre..facendo inversioni a U con l'aiuto del cavalletto x cercare di riprendere qualche compagno riconosciuto all'ultimo momento e già sparito dietro ad una curva...

SCUSATEMI veramente ma tutto qst io se potessi lo girerei come film... mi fà troppo ridere..e vorrei tanto che leggendo qst stronzate scritte da me vi nasca un sorrisino tra le labbra che vi permetta di cominciare a vedere la gita di domenica come una grottesce rincorsa (tipo nascondino) all'amico perduto..per poterci ridere sù e sdrammatizzare e x vedere poi serenamente di migliorare le uscite..

un bacio.
 
1939705
1939705 Inviato: 26 Giu 2007 17:55
 

BurnOut ha scritto:
guzzolo ha scritto:
no lasonic, io mi riferivo alla mia convinzione che non si possano fare giri lunghi (piu' di 200km) se si è in tanti (piu' di 10 moto)


Non molto tempo fa abbiamo fatto un giro di 400 km in 30 moto....è andato tutto alla perfezione!!
Le andature erano le più svariate e nessuno si è lamentato anzi....

L'unica cosa che mi è veramente spiaciuta è aver perso Spadino per strada, ma è stato complice un suo crampo che l'ha obbligato a fare una sosta non prevista.... icon_wink.gif


Se ti riferisci a quella dove abbiamo mangiato al Turchino allora posso dire che ... IO CEROOOOOO...!!! 0509_campione.gif 0509_campione.gif 0509_campione.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif
moto contate : 28
cancelli incrociati : penso tra i 60-70 FERRACCI ARRUGGINITI...
 
1939930
1939930 Inviato: 26 Giu 2007 18:22
 

diciamo che la nostra simpatica avventura mi ha ricordato molto il film svalvolati on the road...e pensate che prima di ritrovarci e proseguire il giro in 4 eravamo divisi in ben 3 gruppi!! icon_eek.gif icon_eek.gif ...faxe da solo nella steppa icon_lol.gif ,spadino che si è fermato ad aspettarci ed io ed il mio amico con il transalp che dopo la sosta del benzinaio eravamo rimasti a chiudere il gruppo..
 
1940090
1940090 Inviato: 26 Giu 2007 18:38
 

mi chiedo come mai ci sia bisogno di alzare un polverone solo per una gita uscita male, sono cose che capitano e non metto in dubbio che capiteranno ancora; d'altronde nessuno è nato imparato e sicuramente se si organizzasse di fare una seconda volta il giro di domenica non ci sarebbero casini.

Il fatto di aver perso metà comitiva, con Nat che vagava in autostrada senza sapere dove stesse andando e noi che siamo finiti 30-40 km fuori rotta, può solo aiutare a migliorare tutto quello che riguarderà il prossimo giro icon_wink.gif
 
1941769
1941769 Inviato: 26 Giu 2007 22:09
 

Infatti, non capisco tutti questi problemi che stanno uscendo fuori riferiti a gite passate da parte di persone che non mi pare si siano unite sovente al Gruppo Piemonte negli ultimi tempi...
Poi appunto, oltre a criticare, cercate di offrire degli spunti per migliorare, se no non serve a nulla!
 
1942289
1942289 Inviato: 26 Giu 2007 23:22
 

guzzolo ha scritto:
no lasonic, io mi riferivo alla mia convinzione che non si possano fare giri lunghi (piu' di 200km) se si è in tanti (piu' di 10 moto)

vorrei sapere quali sono le esperienze altrui, per capire se la mia convinzione magari deriva da esperienze sbagliate

il ragionamento che facevo prima con Pibi (premetto che non ci siamo sentiti per questo, io e Pibi siamo amici da tanti anni e ci sentiamo regolarmente) è che bene o mle, se si è in tanti, il tempo di ogni sosta (caffè, pipì, benzina....) viene moltipicato, quindi diventa oggettivamente un problema se si devono fare tanti km


concordo! ormai se giro con qualcuno, lo faccio con gente che conosco come guida, ci si sente abbastanza sicuri da chi è dietro di te e non ti fà brutti scherzi, si ha più o meno la stessa andatura e si guida puliti, rispettando le "gerarchie" nel senso che non si fanno garoni provando a superarsi a vicenda, e si lascia davanti chi conosce bene la strada o che comunque ha 1 guida molto fluida, pulita ed intuitiva x coloro che sono più impacciati e che devono avere 1 valido punto di riferimento.

riguardo motonera potrei rispondere cosi: ha ancora problemi di feeleng con il nuovo monster e si sente insicuro, sulle strade che conosce non ci sono problemi, ma appena và nell'incognito bisogna avere pazienza ed attenderlo. e cosi bisogna fare con chiunque abbia delle difficoltà! la gente se ha problemi và aiutata, non criticata.
 
1942290
1942290 Inviato: 26 Giu 2007 23:22
 

IO vorrei solo dire questo:

ho fatto un solo intervento nel topic per chiarire una cosa che ritenevo importante, non ho certo voluto litigare non nessuno ne fare "bambinate" visto che tanto bambino non sono piu (purtroppo), io mio era solo uno sfogo in una chiccherata tra conoscenti.

Non mi dilungo piu, tanto chi mi conosce dal vivo sa chi sono, come vado in moto e come la penso. a qualcuno saro simpatico ad altri meno ma non c'e' nulla di piu normale.

chiudo qua e vado a dormire, e al prossimo giro, se ci saro, vedremo cosa succedera. speriamo che nasca qualcosa almeno qualcosa di buono da questa discussioncina.

saluti, PB
 
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