spettacolo ho letto l'ultima parte dell'articolo...

Insieme a un diario. Su alcune pagine, la trascrizione dei brani di una canzone di un rapper che inneggiava alla preparazione di uno spinello

questa è veramente bella...qua si capisce quanto sono bravi a manipolare le gente i media....

Ti ricordo che anni fa quando fini fece i varare il decreto per mettere allo stesso piano droghe leggere con quelle pesanti è stato fatto uno studio scientifico, cerca su internet gli effetti nocivi della cannabis sull'organismo!
Ultimamente poi la Ministra Livia turco ha fatto ricorso al tar per aumentare la quantità di droga ad personam prima di incorrere nella sanzione penale: Sai com'è andata a finire vero ? Il ricorso è stato bocciato perchè non ha presentato documentazioni scientifiche altrettanto valide che controbattessero il precedente decreto.

uno spinello non ha mai fatto male a nessuno..altrimenti in olanda sarebbero già tutti morti...

E anche in Italia e negli altri paesi di vivi ce ne sarebbero pochi.

Fumare può comunque far calare la pressione, accelerare la frequenza cardiaca e portare al collasso. Se hai cardiopatie potrebbe accentuarle.

Bisognerà aspettare che venga determinata la causa della morte.

Come scritto è deceduto dopo aver fumato, non credo a causa dell'aver fumato, sarebbe veramente un caso unico.

Magari aveva anche bevuto un'aranciata fredda, da qui ad affermare che ci sia una relazione tra le due cose ne corre parecchio.

Non riesco a non pensare ai genitori che non l'hanno più visto tornare a casa

che faccia male questo puo anche essere...ti brucerà le cellule del cervello..va bene..ma non provoca la morte quella sostanza....e quello che è stato detto nell'articolo mi fa venire il voltastomaco..io comunque credo che ognuno sia libero di fare quello che vuole...l'importante è che non metti in pericolo le persone altrui..con questo non voglio giustificare l'uso di droghe...ma sono consapevole che il proibizionismo non ha mai funzionato e mai funzionerà...e basta guardare i dati....che durante il proibizionismo dell'alcool...il consumo di alcool era in aumento..ma queste cose non si dicono...perchè tutte le cose devono essere manipolate...

c'è chi gli brucia i neuroni dopo 10 spinelli e a chi basta 1/2 spinello per entrare in coma, questo dovrebbe esserti chiaro

Sono stufo di vedere morti per la strada perchè avevano fumato o bevuto causando a loro volta la morte di estranei o addirittura amici

Ma cosa centra ???? Lo vedi che riconosci anche tu perchè non puoi controbattere agli studi scientifici che fa male anche al cervello ? E questo non dovrebbe farti scattare un campanellino che dice: ci sono soggetti che tollerano più o meno facilmente di altri un certo tipo di sostanza??? c'è chi gli brucia i neuroni dopo 10 spinelli e a chi basta 1/2 spinello per entrare in coma, questo dovrebbe esserti chiaro !
Sono d'accordo che ogniuno è libero di suicidarsi, ma un conto è se ti butti da un ponte e la fai finita subito e un conto se lo fai a spese e a rischio degli altri.
Il tuo discorso sul proibizionismo è alquanto ridicolo !!!!
Sono stufo di vedere morti per la strada perchè avevano fumato o bevuto causando a loro volta la morte di estranei o addirittura amici; sono stufo di vedere di persona gente che muore di droga in ospedale e vedere che gli spacciatori di via Anelli entrano ed escono di prigione come se fosse il grand hotel.
Le tasse le pago anch'io come tutti però vorrei che tutti si rendessero conto che certe cose andrebbero cambiate per il bene comune e il vivere civile anche con leggi impopolari, purtroppo però gli Italiani si muovono solo quando vengono toccati personalmente, per il resto se ne fregano di tutto e di tutti.

Non credo proprio, la cannabis non porta al coma, non esiste neppure l'overdose da cannabis.

- anch'io sono stufo di vedere morti..ma sono le persone che devono cambiare..la colpa non è certo delle droghe!!!!

[quote="nat81
- anch'io sono stufo di vedere morti..ma sono le persone che devono cambiare..la colpa non è certo delle droghe!!!!

Ne sei certo? Stamattina al radiogiornale parlavano di una moda che sta prendendo piede di mescolare extasy alla cannabis negli spinelli per incrementarne gli effetti, e credo sia ormai noto a tutti che l'extasy ha una componente potenzialmente letale. Inoltre, le condizioni fisiche del ragazzo potevano essere particolari, e la cannabis essere stato uno scatenante - un collasso per bassa pressione aggravato, un qualche genere di interazione con altre sostanze legali o non...

Sei CERTO di quello che dici? Altrimenti ti metti nella stessa posizione dei giornalisti che (giustamente!!) critichi, distorcendo l'informazione per tirare acqua al tuo mulino

Io non ho intenzione di dire "è stato lo spinello!" e nemmeno di dire "non è stato lo spinello!" - personalmente, attendo le verifiche. Certo che fumare prima di entrare in classe è COMUNQUE un comportamento inaccettabile, tanto quanto sbronzarsi prima di entrare in classe. Secondo la legge, e la mia personale opinione.

sapevo che sarebbe arrivato....."giovani d'oggi"....."ai miei tempi"...."gioventù bruciata".....per uno spinello...

ma gli anni 70 tu non li hai visti??? e si che di spinelli se ne sono fatti molti più di noi penso

penso di conoscere già la risposta: "eh si ma una volta c'era la consapevolezza......"

Scusa dove hai letto nel mio intervento che facevo paragoni col passato??!! .

Cosa ne sai tu se neglia anni '70 se ne siano fumati di più?
Anni in cui i giovani avevano ideali importanti e si battevano per essi, ora hanno solo l'ideale di sballarsi!

scusate se mi intrometto, ma un conto è se fa male solo a te, allora lisono ca**i tuoi e te le vai a cercare, ma per colpa di quell' autista dell' autobus che trasportava bambini di 6 anni in gita e prima di farlo si era fumato una "innocua" canna, sono morti tre bambini che non centravano niente...

Lo spinello è dimostrato che provoca aumento della pressione, aumenta la frequenza cardiaca, diminuisce la capacità dei globuli rossi a trasportare l'ossigeno nel sangue, modifica i recettori cerebrali... sia mai che queste concause possano portare al coma ?! Mah forse è vero, se sei fortunato schiatti di colpo prima di arrivarci al coma !
Definizione di coma:"In medicina si definisce coma un profondo stato di incoscienza che può essere provocato da intossicazioni "

Bene, siamo arrivati allo scontro di ideologie... "Le canne sono il demonio"... "le canne non fanno nulla, sono poco più di una sigaretta"...

A chi dice che fanno malissimo, spero bene per lui che sia una persona dall'alimentazione corretta, che faccia una sana attività fisica, che non beva e non fumi, che non abbia i polmoni incatramati dalle polveri sottili che galleggiano in tutte le nostre grandi città, non abbia ripetitori o cavi elettrici dell'alta tensione intorno, che non parli lungamente al cellulare... perchè queste sono tutte cose che fanno altrettanto male.
Gradirei una legge anti-droghe leggere in meno, visto che non mi drogo e personalmente me ne fotto, e una maggiore attenzione da parte dei nostri dipendenti politici verso queste tematiche che mi coinvolgono a prescindere dalle mie scelte. Ma si sa che questi sono problemi che coinvolgono troppe persone e non una ristretta cerchia da ghettizzare a prescindere, e poi sono troppo poco ideologizzabili per poter essere strumentalizzati, e quindi non frega niente a nessuno.

A chi dice che non fanno nulla... immagino che tutti voi che lo dite ne siate magari anche solo un po' utilizzatori, e se è così è molto probabile che abbiate un qualche amico che ci è rimasto sotto più degli altri, uno di quelli che si svegliano con un bel cannone e proseguono così per il resto della giornata. Non sono tossici, sono persone normalissime... ma non venitemi a dire che sono IDENTICI a come erano prima che cominciassero. Un mio vecchio compagno di casa è passato dal farsi una canna ogni tanto a fumarne 4-5 al giorno, e in pochi mesi si è trasformato in un rincoglionito sotto i miei occhi. E non è stato l'unico caso che ho potuto toccare con mano.
Se dite che le canne non fanno nulla, o non avete mai visto l'effetto che l'uso continuato e continuativo ha su di una persona, oppure mentite sapendo di mentire, nascondendovi dietro ad un dito. Personalmente non ho bisogno di studi scientifici per sapere che fanno male, mi basta quello che ho visto.

Ora come al solito qui ci si scanna partendo da due posizioni agli antipodi, ognuno portando prove "scientifiche" che lasciano il tempo che trovano, e ognuno stravolgendo i fatti a proprio piacimento.
Mi sa che è proprio per questo che in questo paese non si fa mai un passo avanti... l'obiettività non interessa a nessuno. Invece di capire dove sta la verità, ci si scanna a prescindere. E' più facile, così non ci si mette in discussione.

scusate se mi intrometto, ma un conto è se fa male solo a te, allora lisono ca**i tuoi e te le vai a cercare, ma per colpa di quell' autista dell' autobus che trasportava bambini di 6 anni in gita e prima di farlo si era fumato una "innocua" canna, sono morti tre bambini che non centravano niente...

se avesse bevuto mezza bottiglia di whisky sarebbe stato meno grave per caso? allora bisognerebbe abolire anche l'alcool....o sbaglio?

sbaglio o il limite di alcol nel sangue esiste?
allora vuol dire che le leggi servono a qualcosa...

Ecco un tipico esempio di come la contrapposizione ideologica porti al formarsi di false convinzioni (senza offesa, Alex):
le analisi fatte sull'autista nono sono conclusive, nel senso che rilevano tracce di cannabis anche a distanza di un mese dall'assunzione. Di conseguenza NON è possibile affermare che avesse fumato prima di guidare.
Ma ovviamente questo interessa poco a chi deve strumentalizzare i fatti.
(e non mi riferisco a te Alex, ma a chi nei media e nella politica ha messo in giro questa convinzione).

A chi dice che non fanno nulla... immagino che tutti voi che lo dite ne siate magari anche solo un po' utilizzatori, e se è così è molto probabile che abbiate un qualche amico che ci è rimasto sotto più degli altri, uno di quelli che si svegliano con un bel cannone e proseguono così per il resto della giornata. Non sono tossici, sono persone normalissime... ma non venitemi a dire che sono IDENTICI a come erano prima che cominciassero. Un mio vecchio compagno di casa è passato dal farsi una canna ogni tanto a fumarne 4-5 al giorno, e in pochi mesi si è trasformato in un rincoglionito sotto i miei occhi. E non è stato l'unico caso che ho potuto toccare con mano.
Se dite che le canne non fanno nulla, o non avete mai visto l'effetto che l'uso continuato e continuativo ha su di una persona, oppure mentite sapendo di mentire, nascondendovi dietro ad un dito. Personalmente non ho bisogno di studi scientifici per sapere che fanno male, mi basta quello che ho visto.

tu hai detto che è un conto se ti fai una canna da solo, è un conto se poi coinvolgi anche gli altri.....giustissimo ma allora bisognerebbe fare anche un limite massimo anche per la cannabis....cioè che fino a un tot di percentuale nel sangue di cannabis puoi guidare....

Ma husky, scusa con rispetto parlando, tu con questo discorso ti tieni neutrale, sei proprio tu a non essere obiettivo, anzi lo dici tu stesso che te ne fotti...
Prove scientifiche che lasciano il tempo che trovano, che ne sai ??? !!!
Da tutti è riconosciuto che una cosa fa male, che ci sono persone in grado di assimilare la droga riportando danni a lungo termine e altre invece a breve termine, gli scienziati hanno solo documentato ciò che noi comunemente ci rifiutiamo di vedere per le strade o negli ospedali.
Democrazia non vuol dire stare nel mezzo, vuol dire tutelare gli interessi di tutti, e se la salute è nell'interesse di tutti io credo che una legge o anche la sola legge della consuetudine anche se non è acclamata dal 100% delle persone deve essere presa in consegna da tutti come una legge giusta, pertanto se tu non ti droghi non devi dire che te ne fotti se l'altro lo fa ma devi prendere una posizione o stare zitto e lasciare che altri la prendano per te...

ElGatto, il degrado giovanile sta ad indicare una parte di giovani persone che adottano comportamenti errati o pericolosi ed in ogni epoca esiste questa percentuale. Al limite si può discutere se, prendendo come riferimento un certo lasso temporale, questa percentuale aumenti o diminuisca (compito arduo per la soggettività nel giudizio di alcuni aspetti).
Per quanto riguarda gli anni 68-70, anni sicuramente difficili, non è che tutti i giovani si fumavano, anzi erano contrapposti tra due ideologie, una delle quali avversava l'uso di droghe (tra gli altri mille motivi di intendere la società)

Ti quoto in pieno Husky.
L'obiettività sta nel fare serie campagne di prevenzione nelle scuolle con l'appoggio concreto dei genitori che intervengano, anche duramente, per educare i propri figli, sta nell'impedire che la società di oggi proponga solo valori effimeri e facili traguardi, facendo passare per fighi personaggi inetti nella vita, sta in una legislazione precisa e rivolta al recupero ma anche alla repressione, dopo che si è tentato il recupero, sta in una classe politica (di qualsiasi colore) preparata, giovane, con a cuore gli interessi della società, sta nel nostro rispetto della vita e del prossimo, nel rispetto delle norme che regolano la ns. vita, ecc. ecc.
Cerco di portare il mio contributo alla lotta contro la droga, insegnando ai miei allievi di Karate (ragazzini-adolescenti, gli adulti spero lo sappiano da loro), quanto questa sia schifosa e quanto, invece, sia salutare una bella sudata, una gara da vivere assieme con la rabbia e la gioia di chi vince e chi perde, una partita sotto la pioggia...
Eh ma ormai sono cose "out"! L'ho già detto: la cosa più grave di questo problema (e di tanti altri in questo bel paese) è la superficialità e il buonismo finto e dannoso con cui lo si affronta.
Semplificando molto, uno si può bruciarsi i neuroni come caxxo gli pare, fatti suoi! Basta che poi non si metta alla guida e mi venga addosso!!! Il problema è come fare a impedire che ciò accada?

ElGatto, il degrado giovanile sta ad indicare una parte di giovani persone che adottano comportamenti errati o pericolosi ed in ogni epoca esiste questa percentuale. Al limite si può discutere se, prendendo come riferimento un certo lasso temporale, questa percentuale aumenti o diminuisca (compito arduo per la soggettività nel giudizio di alcuni aspetti).
Per quanto riguarda gli anni 68-70, anni sicuramente difficili, non è che tutti i giovani si fumavano, anzi erano contrapposti tra due ideologie, una delle quali avversava l'uso di droghe (tra gli altri mille motivi di intendere la società)