Per scelta??? Io non sono d'accordo! E se tu scegli di non rispettare le regole e mi ammazzi, io dovrei rispettare le tue scelte?

OK Cali... questi sono già altri ragionamenti su cui si può discutere.

Riguardo bassa velocità = intralcio, in teoria dovrebbe essere già così, perché il limite c'è da molto tempo. Quindi o non si creano queste situazioni e il problema non si pone, oppure il limite non viene rispettato.

Quello che non capisco e contesto è trincerarsi dietro un diritto di libertà personale inviolabile che in questo caso, secondo me è fuori luogo. Non si può essere liberi di decidere su tutto, soprattutto quando le proprie azioni possono compromettere l'incolumità altrui.

E ho capito, sono d'accordo anche io, ma come lo risolvi sto problema, in democrazia? Se io scelgo di andare a comprarmi un coltello da cucina, aspettarti sotto casa e aprirti la gola? Puoi impedirmelo, POTENZIALMENTE? No! In democrazia esistono delle leggi che prevedono delle conseguenze, e che disincentivano certi comportamenti. Purtroppo non si può fare altro...

Dove si può intervenire però perché non porre rimedio.
Un motorino 50cc è limitato a 40 km/h (almeno ai miei tempi era così ) perché è tanto strano limitare anche una moto o un'automobile a 130 che è la massima velocità consentita?

E come si fa a decidere dove intervenire, quale libertà può essere limitata e quale no? E poi, chi lo decide? Lo decidiamo noi o lo decide qualcuno al posto nostro? L'ho detto, quella delle limitazioni è una strada pericolosa...

Come dice Calimar, abbiamo due punti di vista diversi. E, tanto per intenderci, io sono anche di destra, per darti una idea... Però sul concetto di libertà non transigo, e per me è un concetto astratto che prescinde da ogni singola fattispecie. Sono disposto a sopportare limitazioni e ingerenze dello stato sulla sfera privata del cittadino, ma solo fintanto che queste siano giustificate e ragionevoli. Altrimenti non se ne parla neanche. In questo caso invece sento solo puzza di demagogia e di comodità.

Sui motorini, credimi se ti dico che non ho idea se siano limitati o no. A quanto ne so sì, ma come mai vanno tutti a velocità ben superiori?

Sicuramente tutti quelli che ora superano il limite (che direi a occhio sono il 60-70% della popolazione) andranno a velocità da limitatore.

Ma sono il solo a sostenere una cosa del genere? Mi sembra di essere Don Chisciotte contro i mulini a vento!!!

Ma sono il solo a sostenere una cosa del genere? Mi sembra di essere Don Chisciotte contro i mulini a vento!!!

Beh, ti fa comunque onore il difendere una proposta impopolare... andando anche contro lo stereotipo (purtroppo fin troppo reale - basta farsi un giro fuori porta la domenica) del motociclista smanettone...
Io chi viene beccato a 200 sulle statali lo sbatterei in galera, gli brucerei la patente e gli rottamerei la moto DAVANTI A LUI... vuoi mettere la soddisfazione? Vedi che poi i limiti verrebbero rispettati senza bisogno di mettere mano alle moto...

Perché li modificano naturalmente... annullando il principio di sicurezza alla base della limitazione.

Non siamo noi singoli a decidere. E' la collettività che deve porre dei limiti alla libertà individuale, per ovvi motivi. E queste leggi le ha decise lo Stato!

Se per farle rispettare si ricorre, come in questo caso, anche alla prevenzione non ci vedo nulla di strano.

Quindi avremmo il 60-70 % in più della popolazione che rispetterebbe la legge, senza bisogno di autovelox e controlli acchiappa Speedy Gonzales .

Si potrebbe controllare più efficacemente le altre strade e intervenire con altre misure... Come vedete ci potrebbero essere tanti altri interessanti sviluppi...

Ma sono il solo a sostenere una cosa del genere?

Beh siete in 2 pare D'altra parte, a ricusarla per ragioni diverse da "voglio correre" siamo solo io e husky pare quindi 2 pari.

Dico la mie ultime opinioni e poi (forse ) mi eclisso spossato a leccarmi le ferite del pestaggio subito...


Per quello che può contare, sono favorevole perché...

- E' un controsenso costruire dei veicoli che non rispettano il limite di velocità imposto per legge.

su questo posso darti ragione

- Il limite c'è già si tratta solo di rendere sicuro il fatto che venga rispettato, e con un limitatore questo sicuramente avviene.

falso... col limitatore è possibile che avvenga per tutti quelli che già lo rispettavano e per quelli che decidono di non manomettere il veicolo... e stando alle probabilità di essere puniti al giorno d'oggi non sarebbero tanti quanti speri... almeno secondo il mio parere... quindi quel sicuramente non è comunque corretto

- La bacchetta magica non ce l'ha nessuno e risolvere tutti i problemi legati ai mezzi in movimento non sarà mai possibile. Cominciamo però gradualmente ad affrontare quello che si può affrontare.

quoto... cominciamo ad asfaltare meglio le strade e ad applicare le leggi che già esistono... concorderai con me che è una cosa che si può fare... o no? coi soldi che vengono spesi per acquistare un autovelox sai quante pattuglie puoi far girare? hanno un effetto molto più deterrente di una macchinetta fotografica costosissima ed imboscata

- Impedire, almeno in autostrada, il superamento del limite è un'inizio, non il punto d'arrivo ne tantomeno il risolutore di tutti i mali che affliggono le strade. Però è la strada verso dei provvedimenti a mio avviso veramente efficaci.

è sicuramente un inizio... ma non è il miglior inizio... almeno secondo me... ci sono altre cose semplici ma più efficaci, meno costose e meno raggirabili del limitatore

- Siamo nel 2007, la tecnologia avanza.... I limitatori potranno essere migliorati, e resi efficaci anche sulle altre strade, permettendo il rispetto anche degli altri limiti.

forse è vero... o forse è vero che da anni a questa parte i dischi non fanno andare più piano o guidare per meno ore i camionisti... seppure la tecnologia è evoluta

- Al momento non mi viene in mente altro.... tranne ricordare che oltre all'acceleratore... c'è anche il freno!

Al momento mi viene in mente che... oltre all'acceleratore ed ai freni... esiste la testa

parsifal ti stra quoto!

qll che hai detto mi ha convinto. si tratta di più sicurezza per tutti invece di limitare la velocità.
aggiungerei che per fare la patente piuttosto si paga di più ma includerei anche un corso base di guida sicura da superare.
scusate ragazze che leggerete adesso....
ci sono certe donne che non hanno idea di come si guidi un'auto!!!!!! e guarda caso sono sempre loro a fare incidenti....non mi baso su statistiche ma su esperienze personali.

no... siamo 3 a 2 ora

Beh siete in 2 pare D'altra parte, a ricusarla per ragioni diverse da "voglio correre" siamo solo io e husky pare quindi 2 pari.

- Il limite c'è già si tratta solo di rendere sicuro il fatto che venga rispettato, e con un limitatore questo sicuramente avviene.

falso... col limitatore è possibile che avvenga per tutti quelli che già lo rispettavano e per quelli che decidono di non manomettere il veicolo... e stando alle probabilità di essere puniti al giorno d'oggi non sarebbero tanti quanti speri... almeno secondo il mio parere... quindi quel sicuramente non è comunque corretto

- La bacchetta magica non ce l'ha nessuno e risolvere tutti i problemi legati ai mezzi in movimento non sarà mai possibile. Cominciamo però gradualmente ad affrontare quello che si può affrontare.

quoto... cominciamo ad asfaltare meglio le strade e ad applicare le leggi che già esistono... concorderai con me che è una cosa che si può fare... o no? coi soldi che vengono spesi per acquistare un autovelox sai quante pattuglie puoi far girare? hanno un effetto molto più deterrente di una macchinetta fotografica costosissima ed imboscata

- Impedire, almeno in autostrada, il superamento del limite è un'inizio, non il punto d'arrivo ne tantomeno il risolutore di tutti i mali che affliggono le strade. Però è la strada verso dei provvedimenti a mio avviso veramente efficaci.

è sicuramente un inizio... ma non è il miglior inizio... almeno secondo me... ci sono altre cose semplici ma più efficaci, meno costose e meno raggirabili del limitatore

- Siamo nel 2007, la tecnologia avanza.... I limitatori potranno essere migliorati, e resi efficaci anche sulle altre strade, permettendo il rispetto anche degli altri limiti.

forse è vero... o forse è vero che da anni a questa parte i dischi non fanno andare più piano o guidare per meno ore i camionisti... seppure la tecnologia è evoluta

- Al momento non mi viene in mente altro.... tranne ricordare che oltre all'acceleratore... c'è anche il freno!

Al momento mi viene in mente che... oltre all'acceleratore ed ai freni... esiste la testa

Paolo il mondo è bello perchè è vario (o avariato in questo caso) e qui non è un fatto di chi abbia torto o ragione sicuramente sono stati espressi diversi punti di vista su come viene affrontato lo stesso problema e sicuramente i punti di vista dipendono non solo da puro ragionamento ma da ideologie personali, estrazione sociale e quant'altro. Il modo migliore di chiudere questa discussione per altro appassionante per l'enfasi dimostrata da tutti sarebbe quello di ritrovarci intorno ad un tavolo davanti ad una bella birra senza la neccessità di leccarsi ferite o di vantare punteggi calcistici(3 a 1, 4 a 2). Una cosa è certa il miglior limitatore di velocità, per me, è la mia voglia di tornare a casa tutti i giorni, certo se non dovessi tornare perchè ho avuto la sfortuna di incrociare il pazzo a 250KmH vorrà dire che avrò fatto parte di quella casistica di cui sono piene le statistiche. Fatalismo ??? e sia!!

P.S. PAOLO sei sempre er mejo.

Allo stesso modo dico a fubv che le statistiche gli danno torto marcio a proposito delle donne Non perché siano generalmente migliori come conducenti, ma perché girano molto molto di meno, e generalmente a velocità più basse e con più prudenza.

Riguardo la discussione siete tutti degli ottimi "avversari" con cui è un piacere confrontare i punti di vista!!!

Meno male, perché secondo me questo è il punto principale. Multiamo uno specchietto non omologato, ma è consentito viaggiare su dei potenziali missili...

Tutto quello che dici lo approvo in pieno, ma da realizzare contestualmente al limitatore, perché sono due problemi distinti. Il metodo del limitatore garantisce, nei limiti del punto sopra, il rispetto della legge sulla velocità massima ed è già qualcosa. Asfaltare bene le strade e dotarle di maggiore sicurezza va benissimo, vorrà dire che a 130 saranno ancora più sicure...

Questo proprio perché sono tutti metodi che non risolvono la questione definitivamente come il limitatore. Cosa vuoi che possa fare un disco che registra la velocità... è solo uno spauracchio. Un limitatore risolve il problema alla radice... non ti ci fa andare più veloce quindi... problema risolto!!!

Contraddico parsifal in un modo: il costo di un autovelox si ripaga da sé col tempo, e una volta ammortizzato contribuisce a pagare le pattuglie che girano... grazie ai furbastri come noi che non rispettano i limiti.
Non ho contribuito per eccesso di velocità fin'ora... ma più che abbastanza in altri modi!!

Il limite c'è già si tratta solo di rendere sicuro il fatto che venga rispettato, e con un limitatore questo sicuramente avviene.

falso... col limitatore è possibile che avvenga per tutti quelli che già lo rispettavano e per quelli che decidono di non manomettere il veicolo... e stando alle probabilità di essere puniti al giorno d'oggi non sarebbero tanti quanti speri... almeno secondo il mio parere... quindi quel sicuramente non è comunque corretto

Ok!!! Sicuramente non è corretto, però consentimi... un numero notevolmente superiore dell'attuale e parliamo di grosse cifre dell'ordine di milioni, quindi un risultato più che apprezzabile in termini di possibili vite umane salvate.

Impedire, almeno in autostrada, il superamento del limite è un'inizio, non il punto d'arrivo ne tantomeno il risolutore di tutti i mali che affliggono le strade. Però è la strada verso dei provvedimenti a mio avviso veramente efficaci.

è sicuramente un inizio... ma non è il miglior inizio... almeno secondo me... ci sono altre cose semplici ma più efficaci, meno costose e meno raggirabili del limitatore

Quali?

Il limitatore oltre ad essere qualcosa di realizzabile è efficace sempre e ovunque ed è un metodo definitivo

Cosa vuoi che possa fare un disco che registra la velocità... è solo uno spauracchio. Un limitatore risolve il problema alla radice... non ti ci fa andare più veloce quindi... problema risolto!!!