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Topic: Dubbi su problemi di una F800ST usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 21 Inviato: 11 Lug 2022 7:25 |
Ciao Kybor,
olio di bassa qualità? E' possibile, anzi temo sia proprio così, ma in quanto messo dall'officina di un concessionario BMW, davvero non so cosa pensare.
Non solo in merito al fatto in sé ma anche ai tanti che vi si recano con fiducia e non farebbero toccare la moto da nessun altro, ogni volta ci lasciano somme non indifferenti, per mostrare poi le fatture come reliquie sacre. Nella convinzione inattaccabile che la loro moto sia stata tenuta come meglio si potrebbe.
In sostanza tu gli porti la moto, obbligatoriamente se vuoi mantenere valida la garanzia, e quelli invece di adottare gli accorgimenti idonei a preservartela ne mettono in discussione l'affidabilità.
Quindi se tanto mi dà tanto cosa si dovrebbe fare? Tagliandare da loro e poi, appena usciti dall'officina, scaricare l'olio per metterne uno adeguato?
Bell'affare.
Riguardo al reset dei corpi farfallati, immagino vada eseguito dopo loro pulizia.
Il che dovrebbe comportare il loro smontaggio?
Essendo ... [ Vai al messaggio ]
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Topic: Dubbi su problemi di una F800ST usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 21 Inviato: 10 Lug 2022 16:18 |
Riesumo dopo qualche tempo questo topic, perché alla fine sono riuscito a provare un'altra F800 ST che vibra molto ma molto meno dell'altra e così dopo una serie di peripezie l'ho fatta mia.
E' del 2009 ed ha 44 mila chilometri.
Forse non pochissimi, ma nemmeno così tanti per un motore che gira a regimi da automobile ed è comunque poco esasperato, quindi dovrebbe avere una buona durata.
La moto ha ABS, manopole riscaldate, antifurto e computer di bordo.
Un'officina con grande esperienza sulle BMW, Boxer Service di Roma, che voglio ringraziare qui per il supporto fornitomi malgrado non sia ancora loro cliente, almeno ufficialmente, mi ha assicurato che tutti i Rotax con carter chiaro soffrono di problemi di banco, a loro detta per via dei passaggi olio non proprio efficacissimi.
Di qui il problema di vibrazioni sul primo esemplare che ho provato ma poi ho lasciato andare.
Quel che è peggio è che, sempre in base alle notizie ricevute nell'officina predetta, anche dopo un rifacim ... [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 6 Giu 2022 16:15 |
vieni qui a dire che i 4 in linea sono ruvidi e vibrano... non ci dici che moto avevi prima... si cerca di aiutarti e ti offendi... se sai già tutto, perchè chiedi?
ciao
WK
Se lo vengo a dire è perché l'ho rilevato ne sono rimasto stupito, proprio in base alla mia esperienza.
Il problema di fondo ritengo stia nella facilità con cui è compulsabile una tastiera, senza riflettere in maniera adeguata sul reale significato di quanto con essa si pubblica.
La penna, ormai purtroppo obsoleta, quel tempo lo lasciava: le differenze si vedono eccome, nel generale e ancor più nel particolare.
Le mie esperienze sui 4 cilindri le ho elencate parzialmente post addietro, che sarebbe sempre meglio leggere, prima di ogni altra cosa e soprattutto di lanciarsi in illazioni così fuori luogo. Per poi tacciare le persone di essersi offese.
Ci vuole ben altro...
Infine mi spiace, ma se davvero si vuole aiutare, si ascoltano le persone, le loro argomentazioni e si cerca di comprendere i moti ... [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 6 Giu 2022 15:16 |
Secondo me stai cercando una caratteristica che quel motore non ha, è progettato per avere una ottima potenza a discapito dei bassi.
Ci sono altri mezzi 4 cilindri, che hanno le caratteristiche che cerchi, tipo bandit, Cb 1100.
Non mi sembra di avere mai scritto che il mio desiderio riguarda la potenza ai bassi.
Per il semplice motivo che sono prefettamente conscio del significato di un motore 4 cilindri in linea di 600 cc e potenza specifica piuttosto elevata.
Quindi, per cortesia, chiedo di non mettermi in bocca cose che non mi sono mai sognato di dire o di pensare e, possibilmente, di non tentare di farmi passare per quello che non sono.
Se poi il problema è l'aver scritto che su 2 esemplari su 2 di FZ6 il motore gira palesemente ruvido, sia pure in misura diversa, basta dirlo.
LOL "oltre 40 mila"... un motore di quel tipo a 40 mila sta finendo il rodaggio icon_smile.gif
forse sei troppo esigente. Se senti troppo "ruvido" e troppe vibrazioni in un 4 cilindri giapp ... [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 5 Giu 2022 20:11 |
Dimenticavo, la prossima che dovrei provare sarà una S2: qualcuno ha idea di quali differenze ci siano a livello di comportamento con le prime serie? [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 5 Giu 2022 18:11 |
Eccomi di ritorno, fresco reduce dalla prova di un'altra FZ6 nuda, protrattasi per qualche chilometro in più, lungo un percorso misto.
Come promesso, riporto le mie impressioni.
Per quanto assai meno ruvida dell'altra, non so, c'è ancora parecchio che non mi convince.
Pensandoci, forse e dico forse, queste moto potrebbero essere troppo tappate, troppo compresse e troppo smagrite nella carburazione, causa motivi ovvi, per poter girare con la fluidità di un 4 cilindri anni 70-80.
Non so, ricordo delle Suzuki 550, delle Yamaha 1000 Ex up, delle Honda un po' di tutti i modelli che giravano assai più lisce e con meno vibrazioni.
Forse invece potrebbe trattarsi di una grave carenza di messa a punto, anche se la moto provata oggi è uscita di concessionario, sia pure come usato, non più di qualche mese fa.
A giorni forse dovrei provare un'altra FZ6, con meno chilometri, anche quella di oggi ne aveva oltre 40 mila, e staremo a vedere se le cose migliorano.
Il dubbio che si fa avanti, co ... [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 4 Giu 2022 14:22 |
Io a febbraio la mia la diedi via a 1600€, ma era del 2003.
Secondo me ci può stare, ma deve essere in ordine senza nulla da fare.
Altrimenti 1800€, e non è assolutamente un prezzo esagerato.
In realtà sto parlando di una Fazer, non della FZ 6 nuda.
Il proprietario mi assicura che non c'è nulla da fare e soprattutto che è inincidentata, cosa a mio avviso più importante di tutte.
Poi, chissà, quando vado a prenderla magari un centone me lo toglie. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 4 Giu 2022 11:26 |
Io avevo la Fazer a carburatori, filava via che è una bellezza con una erogazione semplicemente divina.
Provane altre e vedrai che troverai quella che più ti soddisfa, ma ti prego non considerare ormai morte le moto con 37mila km, dai.
La mia ne aveva 53 mila, il mio V-Strom ora ne ha 65 mila e (ovviamente) va che è un piacere, con la regolare manutenzione.
Assolutamente, tanto è vero che in uno dei primi messaggi ho notato che qualcuno ha fatto oltre 120 mila km con questa moto.
Inoltre per motivi di disponibilità economica devo considerare moto di una certa età, e quindi km.
A questo proposito chiedo se secondo voi 2000 euro sono una cifra giusta per una Fazer del 2004 con circa 47 mila km percorsi. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Dubbi su problemi di una F800ST usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 21 Inviato: 4 Giu 2022 8:47 |
tra l'altro, a differenza di tutte le altre bmw che montano questo motore, ha la trasmissione finale a cinghia, che dovrebbe essere più "dolce", rispetto alla catena.
Di quella, dico la verità, non mi sono accorto più di tanto.
E' vero che il giro di prova è stato piuttosto corto, ma mi aspettavo un impatto maggiore.
Paradossalmente, forse, proprio l'assenza di disturbi che comporta potrebbe finire con il mettere in evidenza maggiore le vibrazioni del motore. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Dubbi su problemi di una F800ST usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 21 Inviato: 4 Giu 2022 8:21 |
concordo, quella che ho usato spesso non mi pareva vibrasse così tanto da dare fastidio, anzi.....
forse solo se cercavi di riprendere a 2000 giri in sesta, ma per quello hanno inventato il cambio.
Infatti.
Ora che mi ci fai pensare, mi sono accorto che quando il traffico obbligava a rallentare oltre certi limiti, tenere dentro la seconda non era possibile, dato che il motore tendeva a ribellarsi, e occorreva scalare in prima. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Dubbi su problemi di una F800ST usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 21 Inviato: 4 Giu 2022 8:18 |
Io ne proverei un altra in rapporto al ducati che avevi non dovrebbe vibrare.
Infatti, quel Ducati l'ho acquistato nel 1978 e già allora era una moto vecchia: sia pure a livello di prototipo, mesi prima era stato presentato il Pantah, che montava la primissima versione del bicilindrico a L con distribuzione a cinghia.
Quindi a livello di tecnologia stiamo parlando di un'era glaciale o due fa, se non di più.
Mi sembra impossibile che nel frattempo le cose siano addirittura peggiorate.
Il 500 Desmo sotto i 6000 giri era ben più sopportabile, considerando poi che per motivi di traffico e altro non ho potuto superare i 4000 con la F800.
Spero di riuscire a provarne un'altra nei prossimi giorni. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Dubbi su problemi di una F800ST usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 21 Inviato: 4 Giu 2022 8:11 |
Da possessore di una f800r confermo.
Tuttavia a me non danno fastidio, all'inizio forse un pochino ma adesso non le sento quasi più, mi ci sarò abituato forse.
Leggo però spesso lamentele di altri che la possiedono e siccome non siamo tutti uguali credo che ci siano persone che per natura le sopportano di più ed altre che le sopportano meno.
Riguardo il problema dell'ammo di sterzo sono più propenso a credere che non sia lui il problema ma i cuscinetti di sterzo.
Un problema abbastanza diffuso sulle varie 800 dal 2007 al 2011 che io sappia e che pare risolto sui modelli successivi.
Vero, ho letto anch'io diverse lamentele, ed ero preparato a trovare delle vibrazioni. Certo non in misura simile e pertanto non riesco proprio a capacitarmi di un problema tanto rilevante e del fatto che il fabbricante non abbia provato più di tanto a risolverlo.
Possibile infine che un problema di cuscinetti di sterzo scompaia a partire da una certa velocità in poi? [ Vai al messaggio ]
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Topic: Dubbi su problemi di una F800ST usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 21 Inviato: 4 Giu 2022 8:03 |
Bella moto, mi è sempre piaciuta molto. L' ammortizzatore di sterzo ce l' ha montato il precedente proprietario? In genere l' effetto che tu noti nel non riuscire ad andare dritto potrebbe dipendere da un non corretto allineamento delle forcelle, dovuto o a un errato rimontaggio o ad una caduta, anche se da fermo. Per le vibrazioni non ti so dire, se può dipendere anche dall' ammortizzatore di sterzo, basta toglierlo e verificare.
Veramente no, se non erro fa parte della dotazione di serie.
La tua diagnosi del problema mi sembra plausibile. Tuttavia se i problemi di sterzo rilevati avessero quell'origine rimarrebbero tali o aumenterebbero persino, oltrepassata una certa velocità, mentre invece scompaiono. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 4 Giu 2022 7:52 |
Grazie x l'apprezzamento e faccia sapere come e' andata con le seconda moto
Non mancherò [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 3 Giu 2022 18:53 |
ma lo sai cosa glie ne frega a legislatori, bancari, politici, del prezzo delle moto usate?
niente.
e a dire la verità, non glie ne frega nulla a nessuno, se te la puoi permettere, la compri, altrimenti no.
Io invece l'analisi di Stefano l'apprezzo.
Fermo restando che le previsioni in economia non le ha mai azzeccate nessuno, anche a livello di grossi esperti.
Comunque domani, forse, riesco a provare un'altra FZ6. Vediamo se quella gira liscia come deve un 4 cilindri, oltretutto a iniezione. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Dubbi su problemi di una F800ST usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 21 Inviato: 3 Giu 2022 18:33 |
L'unica sarebbe provarne un'altra, ma non è un modello molto diffuso.
Certo che se ti ha dato simili impressioni, penso mi rivolgerei ad altro.
Quanto alle osservazioni del venditore, il fatto che a lui le vibrazioni non diano fastidio, è irrilevante: la sta vendendo, mica acquistando. Poi ci potrebbe stare che siano nella norma, ma se a te infastidiscono, allora non è il mezzo adatto a te.
Forse un'altra l'ho trovata, di un paio di anni più recente.
Spero tanto che vibri un po' meno dato che per tutto il resto mi sembra tagliata su misura per me.
Al di là di tutto, anche vendendo penso non ci sia nulla di strano nel riconoscere una realtà tanto visibile.
Penso anzi che ne guadagni in credibilità la persona che adotta un atteggiamento del genere.
Come ho detto, ho tenuto per ben due anni un Ducati 500 Desmo bicilidrico fronte marcia, ritenuto ai suoi tempi il vibratore per antonomasia.
Ecco, mi pare impossibile che dopo tanti anni le cose siano per certi versi addirittu ... [ Vai al messaggio ]
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Topic: Dubbi su problemi di una F800ST usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 21 Inviato: 3 Giu 2022 18:28 |
ho usato spesso una f800r e vibrava meno della mia quattro cilindri, o perlomeno erano vibrazioni irrilevanti nel quotidiano.
Ciao Pazuto, ci rincontriamo qui. Forse la R essendo più recente potrebbe essere stata corretta in quel problema?
A me basterebbe che le vibrazioni fossero a un livello sopportabile.
Mi chiedo come abbiano fatto tante persone, a percorrere 40, 50 e addirittura 70 mila chilometri con quella moto, senza che gli si smontassero braccia e gambe.
A parte quello, la moto mi piace talmente che ho passato gli ultimi due giorni a lambiccarmi il cervello sul modo per poter ridurre le vibrazioni almeno a livello di pedane e manubrio. [ Vai al messaggio ]
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Autore: Leo_Pistone Risposte: 21 Inviato: 3 Giu 2022 18:24 |
Purtroppo il motore montato sulle F800 vibra su tutti i modelli, non è un problema dell'esemplare che hai provato.
In maniera tanto sopra le righe? A me pare impossibile soprattutto da un marchio come BMW o almeno dell'idea che mi ero fatto di esso. [ Vai al messaggio ]
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Autore: Leo_Pistone Risposte: 21 Inviato: 3 Giu 2022 18:22 |
Tra l'altro credo che il ducati 500 bicilindrico fronte marcia sia una delle moto che vibrava di più in assoluto.
Esatto, in particolare da un certo regime in poi.
Quindi tutto si può dire tranne che non sia abituato.
L'idea che mi sono fatto è la seguente: il sistema di riduzione delle vibrazioni abbatte, a detta del fabbricante, le vibrazioni del primo e secondo ordine.
Restano quelle di ordine più elevato, come tali particolarmente penetranti e per forza di cose fastidiose.
Ci ho fatto un giretto di 10 minuti, andando piano perché c'era traffico, ma ore dopo risentivo ancora del fastidio, proprio a livello interno.
Peccato, perché per tutto il resto è una moto che mi piace terribilmente.
Mi pare impossibile che BMW abbia messo in commercio una moto caratterizzata da un difetto tanto rimarchevole. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Dubbi su problemi di una F800ST usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 21 Inviato: 3 Giu 2022 12:51 |
Buongiorno a tutti,
avendo pensato di rimettermi in sella dopo tanti anni, una delle scelte possibili sarebbe la F800 ST.
Ne ho provata una, del 2007. Bella moto ma ho qualche dubbio riguardo a un problema che ritengo legato all'ammortizzatore di sterzo.
A velocità ridottissima mi è risultato impossibile andare dritto. Poi superati i i 25-30 all'ora il problema si risolve.
Non ho trovato però la regolazione dell'ammortizzatore, per renderne l'effetto meno pesante.
Un secondo problema, ritengo peggiore, è dato dalle vibrazioni. Già a bassa velocità sono state tali da risultare difficilmente sopportabili, almeno per me, mentre il possessore della moto dice che per lui non sono un problema.
A me sono sembrate sinceramente esagerate e soprattutto penetranti: cosa succede passati i 4500-5000 giri ai quali tutti sono concordi nel dire che sono parecchio evidenti?
Mi sembra impossibile che un marchio come BMW possa aver messo in commercio un modello gravato a tal punto da un proble ... [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 3 Giu 2022 12:35 |
Si, non è da escludere.
E' possibile che i mezzi dei marchi più blasonati, tipo BMW, tengano meglio le quotazioni? [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 1 Giu 2022 21:12 |
Magari colpi non ne perdeva, ma girava ruvido e anche parecchio.
Grazie comunque del consigli ma ho lasciato cadere.
Vediamo se capita qualcosa di meglio. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 31 Mag 2022 13:08 |
visto che l'hai provata e non ti ha soddisfatto, cercane un'altra e amen, ce ne sono a bizzeffe.
Infatti. Anche per togliermi il dubbio riguardo al comportamento del motore, che per me non è normale. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 31 Mag 2022 12:56 |
Se si è sempre comportata così, un 4 cilindri che gira in quel modo così ruvido non lo voglio.
So che si tratta di un motore longevo ma per quanto mi riguarda i motori che vanno bene filano via lisci come l'olio. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 31 Mag 2022 12:43 |
Il prezzo richiesto e' un segreto di stato?
No, assolutamente.
Mi spiacerebbe solo che si capisse di che moto si parla e il venditore ne ricavasse effetti negativi, dato che tutto sommato mi è sembrato una brava persona e oltretutto disponibile.
Diciamo che siamo intorno ai 2000. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 31 Mag 2022 12:41 |
Ho fatto una breve ricerca e i prezzo sono dai 2000 in su ,io li trovo un po alti
In effetti si, sono un po' alti e spesso un po' troppo.
Poi se si guarda bene sono quasi sempre moto con qualche problema o postumi di cadute e incidenti. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Over-50 [Censimento] | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 1114 Inviato: 31 Mag 2022 10:16 |
Forum: Forum Over50
Ciao a tutti, ho 64 anni e sto per ricomprare una moto, usata anzi vecchia quasi quanto me, dopo tanto tempo. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 31 Mag 2022 9:57 |
Infatti. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 31 Mag 2022 9:54 |
37000 in quanti anni??
La moto è del 2007 e a quanto dice il proprietario è stata utilizzata con continuità. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 31 Mag 2022 9:52 |
Già.
La moto era venduta dal suo primo proprietario, quindi s'immagina che l'abbia tenuta con un minimo di cura.
A parte il fatto che personalmente, da secondo o terzo, la tratterei forse ancora meglio, sapendo che ha già una vita piuttosto lunga alle spalle. Credo che qualsiasi altro appassionato di moto farebbe lo stesso.
E' vero che descirvere una sensazione a parole non è semplice, ma qui andiamo su questioni di grana grossa: una ruvidezza così evidente fas proprio a pugni con il girare liscio di un motore che mi sembra uno tra i punti distintivi di un 4 cilindri. [ Vai al messaggio ]
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Topic: Incertezza su acquisto FZ6 usata | |
Autore: Leo_Pistone Risposte: 53 Inviato: 31 Mag 2022 9:41 |
Alquanto più basso della media degli annunci riguardanti quella moto, che sinceramente mi sembra esagerata.
D'altra parte ho letto pochi giorni fa una discussione qui sul Tinga al riguardo. [ Vai al messaggio ]
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