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Prezzi gomme fuori controllo?
16334058
16334058 Inviato: 4 Apr 2023 18:51
 



snake_989 ha scritto:
Bè 50€ non fanno la differenza viste da sole ma con questo ragionamento il prossimo anno possono permettersi di aumentare ulteriori 50€ tanto la gente le monta uguale, e tra l'altro facendo anni di questo ragionamento le gomme se non son raddoppiate in un decennio poco ci manca. Quindi son 50€ quest'anno più quelli degli anni precedenti più quelli che verranno. Probabilmente ormai c'è talmente tanta richiesta online che i venditori hanno uniformato i prezzi ai gommisti o comunque credo sia quello che sta succedendo anche perché se delle rosso 4 online ti costano 360€ e in più te le devi far montare non penso che ci sia qualche gommista che abbia la faccia di chiederti più di 400€, o almeno lo spero. Non dico ora che dobbiamo smettere di comprare gomme ci mancherebbe ma comunque si dovrebbe trovare un modo perché in 6 mesi i prezzi sono lievitati del 20/30% che non sono uno scherzo. Ad esempio cercare un modo per bypassare il rivenditore online o comunque fare gruppi di acquisto non so. Anche perche per l 80% l'aumento é mera speculazione.


Il prezzo del gas e dell'energia elettrica è aumentato ben più del 20/30% se è per questo.
Baypassare il rivenditore on line, la vedo dura, devi andare direttamente dal produttore o dal grossista che non credo vendano a privati e non credo vendano lotti di 20/30 gomme.

Fare i gruppi di acquisto per le gomme non porta a nulla, te lo dico per esperienza, sono in un gruppo, piuttosto numeroso, di amici che girano in pista, a già diversi anni fa abbiamo provato a farlo, ma il risparmio è davvero esiguo, senza contare lo sbattimento.
 
16334060
16334060 Inviato: 4 Apr 2023 18:57
 

Hazrael88 ha scritto:
Sono 50 se cambi un treno l'anno, se come me ne cambi 4-5 iniziano ad essere 250 l'anno.


Se cambi 5 treni all'anno vuol dire che fai da un minimo di 20/25mila km fino ad oltre 50/60mila km a stagione.
Carburante, tagliandi, tempo per farli, è tutto rapportato.
 
16334063
16334063 Inviato: 4 Apr 2023 19:44
 

La moto è una passione e ogni passione ha un costo, così come andare a sciare o altri hobby abbastanza costosi. Abbiamo vissuto un lungo periodo di deflazione e prezzi fermi e molti non hanno mai vissuto gli anni 70 e 80 dove c'era l'austerità e l'inflazione alle stelle.
 
16334065
16334065 Inviato: 4 Apr 2023 20:11
 

Che la moto é una passione costosa ci sta, però dopo un po' inizia ad essere una presa per il culo. E diventa anche una situazione da cane che si mozzica la coda perché come tu mi aumenti gomme e benzina io che faccio l'albergatore aumento i prezzi, il ristoratore idem e chiunque può fa lo stesso e alla fine ci rimettono tutti comunque, in primis chi é stipendiato sotto padrone che sempre quella cifra prende. Gas ed energia dopo il periodo di speculazione sono tornati a scendere. L elettricità soprattutto in questo trimestre calerà del 55% così come materiali e prestazioni edili che dopo la buffonata del 110% stanno tornando a scendere. Visto che dovrò prenderle a settembre speriamo calino un po' anche le gomme dai, ci spero.
 
16334075
16334075 Inviato: 4 Apr 2023 21:56
 

gilberto36 ha scritto:
Se cambi 5 treni all'anno vuol dire che fai da un minimo di 20/25mila km fino ad oltre 50/60mila km a stagione.
Carburante, tagliandi, tempo per farli, è tutto rapportato.


4-5 treni sono poco piu' 15 mila km circa a stagione. Tutto rapportato e' relativo, sicuramente piu' km fai piu' spendi pero' buttare i soldi senza motivo non fa piacere a nessuno. Se aumentassero solo i prezzi dei nuovi modelli sarebbe anche una cosa comprensibile, sebbene non auspicabile, pero' qua gli aumenti di 50-60 euro sono stati su tutte le gomme, anche modelli che ormai hanno 3-4 anni sulle spalle e su cui sicuramente non ci sta nessuna R&D da ricaricare ormai.

Secondo me stanno mungendo come una vacca ormai prossima alla morte i motociclisti, con eta' media in aumento e l'arrivo previsto delle lavatrici con le ruote tra qualche anno le moto in Europa non le venderanno praticamente piu', con tutto quello che ne consegue per l'indotto.
 
16334079
16334079 Inviato: 4 Apr 2023 22:30
 

La presa per il culo non è l'aumento del prezzo delle gomme ma il fatto che ci fanno comprare le moto e poi ci impediscono di usarle tra autovelox, rotonde e norme euro 5 che ci cuocciono i gioielli di famiglia. Ah dimenticavo i dossi spaccasospensioni e le buche per mancata manutenzione delle strade. Per questo vanno di moda le crossover... abbiamo strade da terzo mondo...hai voglia di comprare una Panigale...
 
16334118
16334118 Inviato: 5 Apr 2023 8:08
 

Lario650 ha scritto:
La presa per il culo non è l'aumento del prezzo delle gomme ma il fatto che ci fanno comprare le moto e poi ci impediscono di usarle tra autovelox, rotonde e norme euro 5 che ci cuocciono i gioielli di famiglia. Ah dimenticavo i dossi spaccasospensioni e le buche per mancata manutenzione delle strade. Per questo vanno di moda le crossover... abbiamo strade da terzo mondo...hai voglia di comprare una Panigale...
ecco il passaggio da ss a crossover... dopo r6, cbr, r1.... meglio un bel tracer che mi da grandi soddisfazioni icon_lol.gif
 
16334127
16334127 Inviato: 5 Apr 2023 8:16
 

snake_989 ha scritto:
Bè 50€ non fanno la differenza viste da sole ma con questo ragionamento il prossimo anno possono permettersi di aumentare ulteriori 50€ tanto la gente le monta uguale, e tra l'altro facendo anni di questo ragionamento le gomme se non son raddoppiate in un decennio poco ci manca. Quindi son 50€ quest'anno più quelli degli anni precedenti più quelli che verranno.

snake_989 ha scritto:
Che la moto é una passione costosa ci sta, però dopo un po' inizia ad essere una presa per il culo.

Il succo del discorso è tutto qui.

Citazione:
Visto che dovrò prenderle a settembre speriamo calino un po' anche le gomme dai, ci spero.

Idem eusa_pray.gif
 
16334167
16334167 Inviato: 5 Apr 2023 8:47
 

Io penso che si possa ancora risparmiare qualcosa non pretendendo di avere l'ultimo modello di gomma... anche i vari tester lo dicono che se la gomma è conservata al buio e in maniera corretta, il dot non significa nulla.
D'altronde se fino a qualche anno fa andavano bene le rosso corsa 2... non è che adesso che ci sono le rosso 4 corsa, le altre sono diventate scarse.
 
16334197
16334197 Inviato: 5 Apr 2023 9:13
 

Lario650 ha scritto:
Io penso che si possa ancora risparmiare qualcosa non pretendendo di avere l'ultimo modello di gomma... anche i vari tester lo dicono che se la gomma è conservata al buio e in maniera corretta, il dot non significa nulla.
D'altronde se fino a qualche anno fa andavano bene le rosso corsa 2... non è che adesso che ci sono le rosso 4 corsa, le altre sono diventate scarse.


Sicuramente, pero' le rosso corsa 2 le trovi a circa 300 euro con il 180/55, piu ci devi mettere il montaggio quindi sempre che arrivi ai 360 o giu' di li` se il gommista ti tratta bene. Forse intorno ai 300 montate ci trovi le M7RR che pero' sono un altro segmento e sopratutto belle anzianotte come progetto: sicuramente non sono diventate scarse ma 300 euro per gomme uscite nel 2014 e che pagavi piu o meno quella cifra appena uscite non me le fa comunque sembrare un affare.

L'unica vera alternativa sono le mitas che sono comunque aumentate parecchio ma almeno risparmi un centinaio di euro.
 
16334199
16334199 Inviato: 5 Apr 2023 9:18
 

Qui da noi un po' meglio va, le rosso corsa 4 e le dunlop TT 340 (con il 180), le dunlop mk3 320.
Dal gommista montate
 
16334202
16334202 Inviato: 5 Apr 2023 9:22
 

parere strettamente personale :

le gomme sono aumentate? qua non ci piove
sono aumentati i costi per produrle? ovviamente si e ovviamente paghiamo noi (consumatore finale) tutti gli aumenti della filiera (produttore, distributore, gommista)

personalmente ormai ho imparato che qualsiasi gomma più o meno recente offre prestazioni AMPIAMENTE superiori a quanto necessario in strada

monte gomme non di ultimissimo modello (non sono all'ultimo grido , ma me ne faccio una ragione) , spendo il giusto (ultimo treno di rosso3 250 montate) , guido in sicurezza (vi posso garantire che gia con questi tipi di gomme si va , volendo, a velocità oltre a quello che è il buonsenso)

sinceramente non capisco tutto questo stupore
a me preoccupa meno spendere 200 euro in più di gomme all'anno rispetto che a 1000-1500 di Metano per riscaldare casa....

la cosa che mi rompe, questa si, è sapere che tanto anche ora che i prezzi delle materie prime stanno leggermente scendendo , i prezzi dei prodotti finiti rimarranno altri
ma finchè c'è gente che compra, il mercato funzionerà così
 
16334206
16334206 Inviato: 5 Apr 2023 9:25
 

Alla fine ballano 10 euro...
Riguardo alle metzeler avevo le m5 e le M3 sul Ducati SS e non avevo problemi di grip... addirittura mi ricordo che negli anni 90 c'erano le Michelin TX che mi avevano entusiasmato da quanto erano appiccicose...
Adesso sono passato dalle Rosso 3 alle Rosso 4 ma sinceramente non posso dire se è quanto sono migliorate nel grip.
Aggiungo che le rosso 3 non mi hanno deluso ma neanche entusiasmato, sono buone gomme di primo equipaggiamento e hanno una buona durata e una buona tenuta sul bagnato.
Proprio perché sono uno scarsone ho bisogno di una gomma che mi dia sicurezza in appoggio, vediamo se effettivamente le rosso 4 offrono un po' più di grip tipo le rosso corsa 2 ma con più durata.
 
16334387
16334387 Inviato: 5 Apr 2023 19:01
 

Hazrael88 ha scritto:
4-5 treni sono poco piu' 15 mila km circa a stagione. Tutto rapportato e' relativo, sicuramente piu' km fai piu' spendi pero' buttare i soldi senza motivo non fa piacere a nessuno. Se aumentassero solo i prezzi dei nuovi modelli sarebbe anche una cosa comprensibile, sebbene non auspicabile, pero' qua gli aumenti di 50-60 euro sono stati su tutte le gomme, anche modelli che ormai hanno 3-4 anni sulle spalle e su cui sicuramente non ci sta nessuna R&D da ricaricare ormai.

Secondo me stanno mungendo come una vacca ormai prossima alla morte i motociclisti, con eta' media in aumento e l'arrivo previsto delle lavatrici con le ruote tra qualche anno le moto in Europa non le venderanno praticamente piu', con tutto quello che ne consegue per l'indotto.


Scusa ma che gomme monti sull r1250 per fare 3mila km con un treno?

Sono aumentati anche i modelli di 3-4 anni perchè l'aumento è dovuto al fatto che è aumentata la materia prima e l'energia che serve per lavorarla.
Poi che ci sia anche speculazione, è un altro discorso.

C'è crisi....c'è crisi...poi fai un giro per i passi e sembra che le moto da oltre 20/25mila euro le regalino.
 
16334393
16334393 Inviato: 5 Apr 2023 19:25
 

Le moto che si vedono sui passi vengono pagate a rate e vengono restituite dopo 3 anni al massimo, cosicché per una Panigale da 30000 euro ne paghi 9-10000 euro e poi la restituisci.
 
16334398
16334398 Inviato: 5 Apr 2023 19:39
 

gilberto36 ha scritto:
Scusa ma che gomme monti sull r1250 per fare 3mila km con un treno?

Sono aumentati anche i modelli di 3-4 anni perchè l'aumento è dovuto al fatto che è aumentata la materia prima e l'energia che serve per lavorarla.
Poi che ci sia anche speculazione, è un altro discorso.

C'è crisi....c'è crisi...poi fai un giro per i passi e sembra che le moto da oltre 20/25mila euro le regalino.


Rosso 4, rosso corsa 2,m9rr, più o meno hanno fatto tutte sui 3k o poco più. Con le Roadsmart 4 GT ne ho fatti 4.4k. In ogni caso faccio almeno 4 treni l'anno.

Chi ha i soldi per certe cose li ha sempre, basta vedere quanti suv da 70k euro e piu' girano. In ogni caso una volta che hai speso i primi 25k se la cambi ogni 2 3 anni ce ne devi rimettere relativamente pochi. L'importante è non stenderla.

Gli aumenti sono sempre istantanei, quando i prezzi delle materie prime calano invece c'è sempre un provvidenziale(per chi vende) ritardo nel ritoccare i prezzi.
 
16334466
16334466 Inviato: 6 Apr 2023 8:41
 

Come detto prima preferisco rinunciare agli aperitivi con gli amici piuttosto che rinunciare alla moto. Manetta Uber Alles!
 
16334468
16334468 Inviato: 6 Apr 2023 8:50
 

Hazrael88 ha scritto:
Rosso 4, rosso corsa 2,m9rr, più o meno hanno fatto tutte sui 3k o poco più. Con le Roadsmart 4 GT ne ho fatti 4.4k. In ogni caso faccio almeno 4 treni l'anno.

Chi ha i soldi per certe cose li ha sempre, basta vedere quanti suv da 70k euro e piu' girano. In ogni caso una volta che hai speso i primi 25k se la cambi ogni 2 3 anni ce ne devi rimettere relativamente pochi. L'importante è non stenderla.

Gli aumenti sono sempre istantanei, quando i prezzi delle materie prime calano invece c'è sempre un provvidenziale(per chi vende) ritardo nel ritoccare i prezzi.

Devi avere una guida veramente selvaggia icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Io con gli S22 ho fatto 5500 km(a legge) con il Supeduke 1290
Non ho mai fatto meno di 4500 km neanche con gomme racing
 
16334472
16334472 Inviato: 6 Apr 2023 8:51
 

Lario650 ha scritto:
Come detto prima preferisco rinunciare agli aperitivi con gli amici piuttosto che rinunciare alla moto. Manetta Uber Alles!



Concordo. 0509_up.gif Gli alcolici mi fanno stare male, la moto mi fa stare bene!

doppio_lamp.gif
 
16334474
16334474 Inviato: 6 Apr 2023 8:55
 

AG_KTM ha scritto:
Concordo. 0509_up.gif Gli alcolici mi fanno stare male, la moto mi fa stare bene!

doppio_lamp.gif

Of topic pensavo che a parte la tipologia hai fatto quasi la stessa strada motociclistica di mio nipote
Duke 125
Duke 390
MT09
 
16334557
16334557 Inviato: 6 Apr 2023 9:53
 

italyonbike ha scritto:
Devi avere una guida veramente selvaggia icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Io con gli S22 ho fatto 5500 km(a legge) con il Supeduke 1290
Non ho mai fatto meno di 4500 km neanche con gomme racing


Guida allegra ma l'anteriore evidentemente non gradisce qualcosa del mio stile o del peso della moto icon_rolleyes.gif

Le S22 le ho sotto ora e hanno 1900km circa, a 4000km o qualcosa di piu' pare che l'anteriore ci potrebbe arrivare, il posteriore al centro pare nuovo e credo sia la terza mescola in pietra, probabilmente al cambio gomme lo potrei regalare a qualcuno che fa solo autostrada per fare ancora 3-4k km icon_asd.gif

Le gomme piu' racing che abbia mai provato sono state le Bridgestone RS11 di serie sulla R1 2020, poco piu' di 3000 km (con 1000km di rodaggio pero') ma erano finite al posteriore e quindi la cosa non mi aveva sconvolto piu' di tanto considerata la potenza in gioco.

Comunque ogni tanto esco con un paio di persone che camminano, uno con una V4 sp2 e uno con una panigale 1299s, arrivano poco oltre i 2000km con le gomme, ma loro montano le supercorsa sp e per le moto che hanno ci sta che le finiscano in fretta.
 
16334560
16334560 Inviato: 6 Apr 2023 9:57
 

italyonbike ha scritto:
Of topic pensavo che a parte la tipologia hai fatto quasi la stessa strada motociclistica di mio nipote
Duke 125
Duke 390
MT09


si, più o meno è quella. icon_smile.gif Solo che io la ho iniziata quando ero già zio da un pezzo! icon_lol.gif icon_lol.gif
 
16334641
16334641 Inviato: 6 Apr 2023 11:16
 

Hazrael88 ha scritto:
Guida allegra ma l'anteriore evidentemente non gradisce qualcosa del mio stile o del peso della moto icon_rolleyes.gif

Le S22 le ho sotto ora e hanno 1900km circa, a 4000km o qualcosa di piu' pare che l'anteriore ci potrebbe arrivare, il posteriore al centro pare nuovo e credo sia la terza mescola in pietra, probabilmente al cambio gomme lo potrei regalare a qualcuno che fa solo autostrada per fare ancora 3-4k km icon_asd.gif

Le gomme piu' racing che abbia mai provato sono state le Bridgestone RS11 di serie sulla R1 2020, poco piu' di 3000 km (con 1000km di rodaggio pero') ma erano finite al posteriore e quindi la cosa non mi aveva sconvolto piu' di tanto considerata la potenza in gioco.

Comunque ogni tanto esco con un paio di persone che camminano, uno con una V4 sp2 e uno con una panigale 1299s, arrivano poco oltre i 2000km con le gomme, ma loro montano le supercorsa sp e per le moto che hanno ci sta che le finiscano in fretta.

Pensa che ho fatto più di 5000 km con le Supercorsa di serie su Triumph Street 765 RS Io tiro solo nelle curve i trasferimenti li faccio da turista.
 
16334659
16334659 Inviato: 6 Apr 2023 11:27
 

AG_KTM ha scritto:
si, più o meno è quella. icon_smile.gif Solo che io la ho iniziata quando ero già zio da un pezzo! icon_lol.gif icon_lol.gif

Io però sono nonno
 
16334664
16334664 Inviato: 6 Apr 2023 11:39
 

italyonbike ha scritto:
Pensa che ho fatto più di 5000 km con le Supercorsa di serie su Triumph Street 765 RS Io tiro solo nelle curve i trasferimenti li faccio da turista.


Diciamo pure che una street rispetto ad una 1299 e un v4 e' appena piu' delicata sulle gomme icon_mrgreen.gif
Comunque loro sbranano i lati delle gomme, qui da noi le curve volendo iniziano praticamente davanti casa (anche se non sempre sono strade ottime) e se non hai fretta di strade dritte dritte ne fai veramente poche, al massimo capitano alcuni trasferimenti su strade con curvoni veloci in cui se vai piano e' come se andassi dritto ma con una supersportiva un senso alle curve glielo puoi pure dare icon_mrgreen.gif
 
16335600
16335600 Inviato: 12 Apr 2023 18:38
 

Lario650 ha scritto:
Le moto che si vedono sui passi vengono pagate a rate e vengono restituite dopo 3 anni al massimo, cosicché per una Panigale da 30000 euro ne paghi 9-10000 euro e poi la restituisci.


Dopo tre anni la restituisci, si e ne prendi una delle nuove.
 
16335601
16335601 Inviato: 12 Apr 2023 18:45
 

Hazrael88 ha scritto:


Comunque ogni tanto esco con un paio di persone che camminano, uno con una V4 sp2 e uno con una panigale 1299s, arrivano poco oltre i 2000km con le gomme, ma loro montano le supercorsa sp e per le moto che hanno ci sta che le finiscano in fretta.


Comunque a me non quadra qualcosa,
Con le supercorsa sp fanno oltre 2000 km, che per il tipo di gomma sono tanti.
Con le m9 fai 3000 km, che per il tipo di gomma sono davvero pochi.

Per curiosità, con la tua guida quanti km fai con un litro?
 
16335606
16335606 Inviato: 12 Apr 2023 19:07
 

gilberto36 ha scritto:
Comunque a me non quadra qualcosa,
Con le supercorsa sp fanno oltre 2000 km, che per il tipo di gomma sono tanti.
Con le m9 fai 3000 km, che per il tipo di gomma sono davvero pochi.


Non so che dirti, sarà il peso della moto e il fatto che non posso troppo rilassarmi per tenere il passo. Con la R1 2020, sempre io alla guida, con le m9 ne avevo fatti 5k circa di km ed era finito il posteriore. Con le altre R1 idem, gomme sportive stradali tipo m7rr mi duravano sui 4-5k km. L'unica differenza sostanziale rispetto a prima, a parte la moto, è che da quando non sto più a Roma ho la possibilità di fare curve sin da subito e praticamente posso non fare trasferimenti o farne veramente pochissimi, quindi i km delle gomme sono quasi tutti sui lati che sono morbidi. Alla fine mi pare di capire che chi fa tanti km con un treno fa anche tanta strada dritta e quindi probabilmente riesce ad arrivare a certi chilometraggi sfruttando la mescola più dura.
 
16335608
16335608 Inviato: 12 Apr 2023 19:12
 

Hazrael88 ha scritto:
. Alla fine mi pare di capire che chi fa tanti km con un treno fa anche tanta strada dritta e quindi probabilmente riesce ad arrivare a certi chilometraggi sfruttando la mescola più dura.


Mha... se fai tanta strada dritta tocca cambiarle prima perchè diventano quadrate.
 
16335613
16335613 Inviato: 12 Apr 2023 19:31
 

gilberto36 ha scritto:
Mha... se fai tanta strada dritta tocca cambiarle prima perchè diventano quadrate.


Se però su un giro di 500km ne fai 200km di dritto e fai quasi solo giri così arrivi a 5000km con 3000km sui lati, che grosso modo è quello che mi durano facendo quasi solo curve. Almeno non spreco benzina e tagliandi per andare dritto icon_mrgreen.gif
 
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