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Consiglio prima moto (Mv)
16311725
16311725 Inviato: 26 Ott 2022 19:22
Oggetto: Consiglio prima moto (Mv)
 

ri-salve a tutti e scusate se avevo sbagliato sezione, gli errori del principiante icon_biggrin.gif , ripropongo testuale:

dovrei acquistare la mia prima moto e la scelta è ovviamente irrazionalemente condizionata verso la Brutale. In particolare sono innamorato perso dei 3 scarcichi in linea, quindi il campo si restringe alle versioni 600 e 800. Cercandola usata, verso quale versione dovrei orientarmi secondo voi e di che anno/i ?

Considerando che sarebbe appunto la mia prima moto non saprei su quali "aspetti" basare la ricerca, comunque il mio utilizzo sarebbe abbastanza "blando", non sono interessato alla potenza a tutti i costi ma più alla facilità di guida, utilizzo nei mesi estivi, giro della domenica fuori (ma non tanto) porta ecc .. e che sia affidabile ( anche se mi pare di aver capito che forse su quest'aspetto ci sono difficoltà)

Chiedo umilmente a voi più esperti, a quali dettagli dovrei prestare attenzione, se c'è qualche modello da evitare (o da preferire) per via di difetti noti, problemi vari e in caso ne vada a vedere o provare qualcuna su cosa dovrei soffermarmi..
Grazie a chiunque voglia dedicarmi qualche minuto
 
16311736
16311736 Inviato: 26 Ott 2022 20:59
 

Ciao,

se le tue priorità sono (cito testualmente): facilità di guida, utilizzo nei mesi estivi, giro della domenica fuori (ma non tanto) porta ecc .. e che sia affidabile, direi proprio che hai sbagliato mezzo.

La Brutale è una moto fatta per essere guidata con un certo impegno ed in cambio ti offre sensazioni - se sei a caccia delle medesime - che altre moto non possono darti. Di certo non è il mezzo che si consiglia come prima moto, in assenza di altra esperienza.

Per l'utilizzo che proponi e se non vuoi grattacapi, ti direi che una giapponese recente dovrebbe rispondere alle tue necessità: SV650/Gladius, ER6/Z650, MT07, CB650 sono mezzi affidabili, economici e meno specialistici che ti possono consentire di andare a passeggio, immergerti nel traffico e, volendo, fare la sparata nel misto. Se poi vuoi restare in ambito italiano, guarderei ad una Monster piccola (696/796/797) o ad una Shiver, ma non è detto che le apprezzeresti nonostante siano più raffinate delle moto proposte.

Prenderei in considerazione una Brutale solo se avessi una certa esperienza, cercassi proprio quel tipo di moto per l'utilizzo per il quale è stata progettato, perdonandole la relativa scomodità, il costo ed un'affidabilità sotto la media per le doti motoristiche e ciclistiche; altrimenti cercherei un buon usato relativamente fresco, ben tenuto ed a prezzi ragionevoli tra le naked medie non sportive.
 
16311739
16311739 Inviato: 26 Ott 2022 21:04
 

Si scatenerà l'inferno sulla tua scelta di una Brutale come prima moto...
E' vero che c'è gente che ha iniziato con supersportive senza problemi (altri invece per la stessa scelta ne hanno avuti e anche seri...) però ti assumi non pochi rischi.
Per quanto riguarda l'affidabilità non sono certo rinomate, ma non è nemmeno vero che si rompono tutte a prescindere.
Secondo me anche la facilità di guida non è il suo forte, potresti pensare di usare la mappa Urban o City o Rain (non so come le chiamino in MV, ma ci siamo capiti) ma in realtà la usi forse la prima settimana poi passi alla Sport.
Non è nemmeno comoda, la sella ha un'imbottitura ridicola e le sospensioni rigide ti faranno sentire ogni minima asperità dell'asfalto.

Però è bellissima ed è una vera bomba quindi capisco benissimo quando dici di volerne una
 
16311743
16311743 Inviato: 26 Ott 2022 21:57
 

Citazione:
Si scatenerà l'inferno sulla tua scelta di una Brutale come prima moto...

beh si, inizio a capire rotfl.gif

comunque sul fatto dell'essere la prima vorrei aggiungere che non è che debba essere per forza una delle tante, essendo appunto la prima non so come andrà (se una volta avuta mi passerà lo sfizio e la terrò solo per bellezza o per qualche giro sporadico, o la venderò, o se invece ne diventerò dipendente e ne vorrò sempre di più), la passione c'è di sicuro, ma l'averla, l'utilizzo, l'impatto sulla vita (o su un palo icon_razz.gif ) ecc penso che valuterò e rivaluterò solo col tempo, quindi non faccio piani a priori.
Sull' "imparare" e prendere confidenza non faccio mai il passo più lungo della gamba e ho nessuna fretta, e sulla manutenzione posso essere abbastanza meticoloso... certo basta che non debba fare un tagliando ogni volta che voglio fare un giro..

Quindi se devo farlo, ripeto, già il concetto stesso di moto è irrazionale di per sé e quando il cuore vuole una cosa non c'è ragione che tenga icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


p.s. prima moto ma comunque sulle due ruote un po' di esperienza c'è (se così si può chiamare) da 50ini e sx125, anche se svariati anni fa
 
16311745
16311745 Inviato: 26 Ott 2022 22:12
 

wisaga ha scritto:
Quindi se devo farlo, ripeto, già il concetto stesso di moto è irrazionale di per sé e quando il cuore vuole una cosa non c'è ragione che tenga icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


p.s. prima moto ma comunque sulle due ruote un po' di esperienza c'è (se così si può chiamare) da 50ini e sx125, anche se svariati anni fa


Come non mi stanco mai di ripetere di fronte alle scelte di cuore (o di pancia, tanto è uguale), in genere sono quelle che riempiono i concessionari di usati freschi.

Imho prendere una moto poco adatta alle proprie necessità è un buon modo per farla spegnere, quella passione, piuttosto che alimentarla, perché un mezzo scomodo, scorbutico e delicato può esser bello quanto vuoi, ma se ti soddisfa solo esteticamente... bhe, allora è meglio comperarsi un bel poster, è più economico.

Comunque mi par di capire, correggimi se sbaglio, che la patente A illimitata non ce l'hai: forse sarebbe il caso di partire da quella e poi pensare a che moto prendere.
 
16311746
16311746 Inviato: 26 Ott 2022 22:29
 

tibbs ha scritto:

Comunque mi par di capire, correggimi se sbaglio, che la patente A illimitata non ce l'hai: forse sarebbe il caso di partire da quella e poi pensare a che moto prendere.



Patente illimitatissima, già presente... prima il dovere e mo il piacere icon_biggrin.gif
 
16311764
16311764 Inviato: 26 Ott 2022 23:36
 

Hai fatto guide di recente? Con che cosa?
 
16311783
16311783 Inviato: 27 Ott 2022 9:19
Oggetto: Re: Consiglio prima moto (Mv)
 

wisaga ha scritto:
ri-salve a tutti e scusate se avevo sbagliato sezione, gli errori del principiante icon_biggrin.gif , ripropongo testuale:

dovrei acquistare la mia prima moto e la scelta è ovviamente irrazionalemente condizionata verso la Brutale. In particolare sono innamorato perso dei 3 scarcichi in linea, quindi il campo si restringe alle versioni 600 e 800. Cercandola usata, verso quale versione dovrei orientarmi secondo voi e di che anno/i ?

Considerando che sarebbe appunto la mia prima moto non saprei su quali "aspetti" basare la ricerca, comunque il mio utilizzo sarebbe abbastanza "blando", non sono interessato alla potenza a tutti i costi ma più alla facilità di guida, utilizzo nei mesi estivi, giro della domenica fuori (ma non tanto) porta ecc .. e che sia affidabile ( anche se mi pare di aver capito che forse su quest'aspetto ci sono difficoltà)

Chiedo umilmente a voi più esperti, a quali dettagli dovrei prestare attenzione, se c'è qualche modello da evitare (o da preferire) per via di difetti noti, problemi vari e in caso ne vada a vedere o provare qualcuna su cosa dovrei soffermarmi..
Grazie a chiunque voglia dedicarmi qualche minuto



con queste premesse, penso tu abbia scelto la moto sbagliata.
ma al cuor non si comanda, quindi prendi la moto sbagliata, usala fino a quando ti accorgi che non fa per te, e poi la cambi.

le mv sono famose per essere rigide, in pista sono affilate come rasoi, ma con le strade che ci ritroviamo, i vantaggi che potrebbero dare telaio e sospensioni così rigide, vanno a farsi benedire.
ah, sono anche famose per i problemi di affidabilità, i primi modelli 675 stavano più tempo dal meccanico che in strada.
però sono anche famose perchè secondo me sono le moto più belle al mondo, e se me la potessi permettere, sarebbe nel mio garage.

magari fra qualche anno, quando finisco di pagare il mutuo......
 
16311880
16311880 Inviato: 27 Ott 2022 16:53
 

vuoi una moto semplice e sarebbe pure la prima e poi vuoi una moto che si chiama Brutale icon_asd.gif
 
16311893
16311893 Inviato: 27 Ott 2022 18:31
 

tibbs ha scritto:
Hai fatto guide di recente? Con che cosa?


di recentissimo no, ma ad esempio periodi d'estate quando c'è qualche moto in più in giro ne approfitto per scroccare qualche giro ad amici, roba tipo monster, ninja 600, scrambler.. comunque giri di una manciata di km, niente di che

Citazione:
sono anche famose per i problemi di affidabilità, i primi modelli 675 stavano più tempo dal meccanico che in strada

grazie, ad esempio info del genere mi sarebbero molto molto utili


Citazione:
vuoi una moto semplice e sarebbe pure la prima e poi vuoi una moto che si chiama Brutale

ho detto che ne farei un utilizzo 'semplice' mica che deve essere semplice icon_razz.gif icon_razz.gif icon_razz.gif
 
16311904
16311904 Inviato: 27 Ott 2022 21:41
 

wisaga ha scritto:
ho detto che ne farei un utilizzo 'semplice' mica che deve essere semplice icon_razz.gif icon_razz.gif icon_razz.gif


Abbi pazienza, ma allora non ho capito bene lo scopo per il quale hai aperto il thread.

Se volevi consigli sulla moto in oggetto, un po' tutti ti hanno detto che per le tue esigenze stai sbagliando moto. Se volevi un plauso per la tua scelta irrazionale, bhe, che bisogno hai di noi?

Penso che quel che dovevamo dirti te lo abbiamo detto, a questo punto devi esser tu a trarne le conclusioni. Sii prudente e buona moto.
 
16311911
16311911 Inviato: 27 Ott 2022 22:54
 

ho chiesto infatti consigli su quale versione acquistare e di quale anno e a cosa fare attenzione nello specifico, visto che andrei a prenderla usata.

Comunque mi sembra di aver usato uno stile sempre amichevole e rilassato e ironizzato in abbondanza, come penso dovrebbe essere un forum per lo scambio di opinioni.. non capisco proprio questo senso di nazisaccenza nell'aggredire a ruota libera perchè uno semplicemente dice qualcosa che non ti piace bahh..
 
16311942
16311942 Inviato: 28 Ott 2022 8:07
 

wisaga ha scritto:
ho chiesto infatti consigli su quale versione acquistare e di quale anno e a cosa fare attenzione nello specifico, visto che andrei a prenderla usata.

Comunque mi sembra di aver usato uno stile sempre amichevole e rilassato e ironizzato in abbondanza, come penso dovrebbe essere un forum per lo scambio di opinioni.. non capisco proprio questo senso di nazisaccenza nell'aggredire a ruota libera perchè uno semplicemente dice qualcosa che non ti piace bahh..


Abbi pazienza, il problema è che dalla frase
wisaga ha scritto:

Considerando che sarebbe appunto la mia prima moto non saprei su quali "aspetti" basare la ricerca, comunque il mio utilizzo sarebbe abbastanza "blando", non sono interessato alla potenza a tutti i costi ma più alla facilità di guida, utilizzo nei mesi estivi, giro della domenica fuori (ma non tanto) porta ecc .. e che sia affidabile ( anche se mi pare di aver capito che forse su quest'aspetto ci sono difficoltà)
e
wisaga ha scritto:
se c'è qualche modello da evitare (o da preferire) per via di difetti noti, problemi vari e in caso ne vada a vedere o provare qualcuna su cosa dovrei soffermarmi..


non sembra affatto che tu voglia consigli solo sulla Brutale, ma che sia aperto ad un ventaglio di soluzione tra le quali, viste le tue richieste, la moto che avevi messo sul podio è una delle meno indicate.

Nessuno ha nazisaccenza, mi pare, né ti ha aggredito; delle due mi pare l'esatto contrario: la mia era una domanda abbastanza diretta perché, date le premesse (sarà un errore mio, ma ribadisco che il testo mi pare ambiguo), pareva che cercassi consigli a 360°.

Se la disanima deve riguardare solo ed esclusivamente la Brutale, imho potresti trovare risposte assai più precise nel subforum specifico, sempre che tu non abbia voglia di spendere, dopo tre risposte che non ti aggradano, la reductio ad Hitlerum.

0510_saluto.gif
 
16311945
16311945 Inviato: 28 Ott 2022 8:28
 

wisaga ha scritto:
ho chiesto infatti consigli su quale versione acquistare e di quale anno e a cosa fare attenzione nello specifico, visto che andrei a prenderla usata.

Comunque mi sembra di aver usato uno stile sempre amichevole e rilassato e ironizzato in abbondanza, come penso dovrebbe essere un forum per lo scambio di opinioni.. non capisco proprio questo senso di nazisaccenza nell'aggredire a ruota libera perchè uno semplicemente dice qualcosa che non ti piace bahh..


a me pare il contrario.
hai fatto una domanda, specificando cosa vuoi dalla moto e cosa ci farai, hai ricevuto tutte risposte contrarie, che non ti sono andate bene.

tutte le mv sono difettose? no. tante mv hanno avuto problemi di affidabilità? si.
tutte le mv sono semplici e facili da guidare soprattutto per un neofita? no, penso nessuna.

nessuno ha la palla magica, e nessuno può dire "non comprare la moto xxx dell'anno xxx perchè si rompe, se vuoi una moto con le caratteristiche che chiedi, la mv non è la moto che fa per te, se vuoi la brutale a tutti i costi, sappi a cosa vai in contro.
questo ti è stato detto.
 
16311952
16311952 Inviato: 28 Ott 2022 8:42
 

pazuto ha scritto:
a me pare il contrario.
hai fatto una domanda, specificando cosa vuoi dalla moto e cosa ci farai, hai ricevuto tutte risposte contrarie, che non ti sono andate bene.

tutte le mv sono difettose? no. tante mv hanno avuto problemi di affidabilità? si.
tutte le mv sono semplici e facili da guidare soprattutto per un neofita? no, penso nessuna.

nessuno ha la palla magica, e nessuno può dire "non comprare la moto xxx dell'anno xxx perchè si rompe, se vuoi una moto con le caratteristiche che chiedi, la mv non è la moto che fa per te, se vuoi la brutale a tutti i costi, sappi a cosa vai in contro.
questo ti è stato detto.


Ma guarda, ammetto che probabilmente sono io ad aver travisato il testo, ma la Nazi card mi pare gratuita.

Non mi pare il caso di far troppa polemica, anche se onestamente non mi sembrava affatto di esser stato aggressivo: sii prudente non mi pare proprio che suoni come c***i tuoi.

Comunque, giusto per, direi che alla domanda
wisaga ha scritto:
Cercandola usata, verso quale versione dovrei orientarmi secondo voi e di che anno?
, la risposta sarebbe: dipende dal tuo budget. Vero che magari uno può fare un piccolo sacrificio se pensa che ne valga la pena, ma in genere la 800 è ben più costosa della 675, per dire.
 
16311954
16311954 Inviato: 28 Ott 2022 8:48
 

infatti avevo scritto sul forum mv ma non avendo ricevuto rispsoste ho 'allargato' la domanda qui

comunque mi sono fatto un idea grazie

ma ad esempio, tra una 675 con 3/4 anni e 10.000km in meno e una 800 con 3/4 anni e 10.000km in più allo stesso prezzo, preferireste la 675 o la 800?
 
16311956
16311956 Inviato: 28 Ott 2022 8:56
 

wisaga ha scritto:
infatti avevo scritto sul forum mv ma non avendo ricevuto rispsoste ho 'allargato' la domanda qui

comunque mi sono fatto un idea grazie

ma ad esempio, tra una 675 con 3/4 anni e 10.000km in meno e una 800 con 3/4 anni e 10.000km in più allo stesso prezzo, preferireste la 675 o la 800?



personalmente, prenderei quella che mi assicura di aver fatto tutti i tagliandi, e gli eventuali richiami della casa.
 
16311958
16311958 Inviato: 28 Ott 2022 9:04
 

pazuto ha scritto:
personalmente, prenderei quella che mi assicura di aver fatto tutti i tagliandi, e gli eventuali richiami della casa.


Quoto. Prenderei quella messa meglio.

Probabilmente, però, quella che ha fatto più km potrebbe essere quella che ha avuto meno stop, difficile dire.

Nello specifico, trattandosi di moto molto nuove, sarebbe interessante sapere i km totali. Mi spiego meglio: se una ha fatto 5mila km ed una 15mila, avrei qualche dubbio sulla prima, se il km fossero 12mila e 22mila potrebbe essere invece plausibile che il proprietario della prima abbia comunque avuto una percorrenza normale senza intoppi, soltanto ha sfruttato la propria moto meno dell'altro.
 
16311961
16311961 Inviato: 28 Ott 2022 9:08
 

tibbs ha scritto:
Quoto. Prenderei quella messa meglio.

Probabilmente, però, quella che ha fatto più km potrebbe essere quella che ha avuto meno stop, difficile dire.

Nello specifico, trattandosi di moto molto nuove, sarebbe interessante sapere i km totali. Mi spiego meglio: se una ha fatto 5mila km ed una 15mila, avrei qualche dubbio sulla prima, se il km fossero 12mila e 22mila potrebbe essere invece plausibile che il proprietario della prima abbia comunque avuto una percorrenza normale senza intoppi, soltanto ha sfruttato la propria moto meno dell'altro.


infatti, va valutato caso per caso.
tra l'altro, 10000 km in più o in meno, rispetto a quanti km effettivi?
 
16311964
16311964 Inviato: 28 Ott 2022 9:15
 

Dipende... con la moto che avevo prima facevo 3000 km all'anno, con questa 7000. Quindi una moto che ha fatto 5000 km in una o due estati ci sta.
 
16311965
16311965 Inviato: 28 Ott 2022 9:29
 

Lario650 ha scritto:
Dipende... con la moto che avevo prima facevo 3000 km all'anno, con questa 7000. Quindi una moto che ha fatto 5000 km in una o due estati ci sta.


In due, sì. In 3 o 4 un po' meno (vero che di mezzo c'è stato il covid che ha falsato un po' tutto, ma d'estate s'è circolato comunque).

In ogni caso, bisognerebbe conoscere la storia del singolo mezzo.
 
16311988
16311988 Inviato: 28 Ott 2022 11:23
 

tibbs ha scritto:
, la risposta sarebbe: dipende dal tuo budget. Vero che magari uno può fare un piccolo sacrificio se pensa che ne valga la pena, ma in genere la 800 è ben più costosa della 675, per dire.


La 800 dovrebbe anche essere ben più "affidabile", sempre considerando che è una MV.
 
16312030
16312030 Inviato: 28 Ott 2022 14:30
 

Hazrael88 ha scritto:
La 800 dovrebbe anche essere ben più "affidabile", sempre considerando che è una MV.


mi pare di capire quindi (anche da discussioni in merito) che la 675 soffre qualche difettuccio in più rispetto alla sorellona...

so che è un discorso moooolto generico e mooolto soggettivo, e che va valutato caso per caso, ma considerando una corretta e puntuale manutenzione e un utilizzo nella media, voi a quanti km le iniziereste a considerare 'vecchiotte' sia la 675 che la 800 ?
'''''indicativamente''''''' eh
 
16312035
16312035 Inviato: 28 Ott 2022 14:53
 

In generale tenderei sempre ad essere diffidente di moto con pochi km e qualche anno, nel caso specifico per le 675 se hanno pochi km e vari anni potrebbe tranquillamente significare che la moto è stata più dal meccanico che in giro. Quindi a meno che non conosci personalmente il proprietario preferirei una moto con dei km accettabili(almeno 5k km annui) e manutenzione regolare ad un "affare" con pochissimi km. Fermo restando che beccare un 675 senza rogne è quasi come fare 6 al superenalotto.
 
16312037
16312037 Inviato: 28 Ott 2022 14:57
 

tibbs ha scritto:
Ciao,

se le tue priorità sono (cito testualmente): facilità di guida, utilizzo nei mesi estivi, giro della domenica fuori (ma non tanto) porta ecc .. e che sia affidabile, direi proprio che hai sbagliato mezzo.

La Brutale è una moto fatta per essere guidata con un certo impegno ed in cambio ti offre sensazioni - se sei a caccia delle medesime - che altre moto non possono darti. Di certo non è il mezzo che si consiglia come prima moto, in assenza di altra esperienza.

Per l'utilizzo che proponi e se non vuoi grattacapi, ti direi che una giapponese recente dovrebbe rispondere alle tue necessità: SV650/Gladius, ER6/Z650, MT07, CB650 sono mezzi affidabili, economici e meno specialistici che ti possono consentire di andare a passeggio, immergerti nel traffico e, volendo, fare la sparata nel misto. Se poi vuoi restare in ambito italiano, guarderei ad una Monster piccola (696/796/797) o ad una Shiver, ma non è detto che le apprezzeresti nonostante siano più raffinate delle moto proposte.

Prenderei in considerazione una Brutale solo se avessi una certa esperienza, cercassi proprio quel tipo di moto per l'utilizzo per il quale è stata progettato, perdonandole la relativa scomodità, il costo ed un'affidabilità sotto la media per le doti motoristiche e ciclistiche; altrimenti cercherei un buon usato relativamente fresco, ben tenuto ed a prezzi ragionevoli tra le naked medie non sportive.
concordo su tutto. Soprattutto sulla SV
 
16312116
16312116 Inviato: 29 Ott 2022 14:59
 

quando diffidate di quelle con pochi km, è perchè il fatto di essere state poco usate per tanto tempo potrebbe influire negativamente o perché potrebbero essere state 'skilometrate' ?
 
16312118
16312118 Inviato: 29 Ott 2022 15:06
 

Più che skilometrate direi che hanno passato troppo tempo in officina o in garage per guasti o manutenzione. A ciò bisogna aggiungere che in ogni caso dopo che una moto sta ferma per un paio d'anni ci sono troppi lavori da fare per rimetterla su strada...
 
16312125
16312125 Inviato: 29 Ott 2022 15:53
 

Lario650 ha scritto:
A ciò bisogna aggiungere che in ogni caso dopo che una moto sta ferma per un paio d'anni ci sono troppi lavori da fare per rimetterla su strada...


Però in questo caso stiamo parlando di mezzi relativamente recenti: un tagliando anche costoso su un mezzo da 7/8000 € ha relativamente più senso della medesima spesa su una moto da 1500 €. Per il resto mi pare che il concetto sia giusto, ovvero che pochi km percorsi indichino che il mezzo abbia avuto la sua dose di magagne, plausibile in una moto particolare come la MV.

Una delle cose che si raccomanda, peraltro, è quella di rivolgersi ad officine competenti che spesso, per il marchio in oggetto, possono fare la differenza.
 
16312136
16312136 Inviato: 29 Ott 2022 20:08
 

chiarimento 1: supponendo una corretta manutenzione ecc, prenderne una oltre i 30.000 km potrebbe avere senso o iniziano ad esserci spese di usura/manutenzione ordirnaria consistenti?

chiarimento 2: mi è capitato di vedere alcuni annunci che specificavano di aver cambiato il mozzo ruota posteriore, sapete di qualche difetto di fabbrica di questo componente o è solo estetica?
 
16312137
16312137 Inviato: 29 Ott 2022 20:13
 

Il mozzo ruota posteriore è sottodimensionato e va sostituito ogni 20.000 km. È un difetto di fabbrica.
 
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