Leggi il Topic


stavo per investire un pedone [ruolo ausiliario al traffico]
16210821
16210821 Inviato: 25 Feb 2021 10:42
Oggetto: stavo per investire un pedone [ruolo ausiliario al traffico]
 

buongiorno, stamattina mi è capitata una cosa decisamente spiacevole, che adesso racconto.
nel tragitto casa/lavoro devo passare davanti ad una scuola, dove, oltre alle solite mamme che parcheggiano col suv davanti all'entrata, ci sono dei lavori in corso, quindi la strada è decisamente stretta.
proprio davianti all'entrata ci sono giustamente le strisce pedonali, e fin qua tutto ok.
il problema è stato creato dal "nonno con la pettorina gialla e la paletta" che in base al traffico a volte ferma le auto, a volte ferma le persone. questa mattina però, mentre il "nonno" faceva segno alle auto di proseguire, un pedone è comunque partito sulle strisce, per fortuna andavo a 5 km/h ed ho bloccato subito, fermandomi a 10 cm dal pedone.
io mi sono sentito in regola, visto che l'addetto al traffico mi faceva segno con la paletta di proseguire, ma se avessi investito il pedone cosa sarebbe successo? perchè è vero che stava attraversando sulle strisce, ma l'addetto al traffico stava facendo segno alle auto di proseguire.
però alla fine il "nonno" non è un vero vigile, quali poteri ha?
 
16210830
16210830 Inviato: 25 Feb 2021 11:03
Oggetto: Re: stavo per investire un pedone
 

pazuto ha scritto:
buongiorno, stamattina mi è capitata una cosa decisamente spiacevole, che adesso racconto.
nel tragitto casa/lavoro devo passare davanti ad una scuola, dove, oltre alle solite mamme che parcheggiano col suv davanti all'entrata, ci sono dei lavori in corso, quindi la strada è decisamente stretta.
proprio davianti all'entrata ci sono giustamente le strisce pedonali, e fin qua tutto ok.
il problema è stato creato dal "nonno con la pettorina gialla e la paletta" che in base al traffico a volte ferma le auto, a volte ferma le persone. questa mattina però, mentre il "nonno" faceva segno alle auto di proseguire, un pedone è comunque partito sulle strisce, per fortuna andavo a 5 km/h ed ho bloccato subito, fermandomi a 10 cm dal pedone.
io mi sono sentito in regola, visto che l'addetto al traffico mi faceva segno con la paletta di proseguire, ma se avessi investito il pedone cosa sarebbe successo? perchè è vero che stava attraversando sulle strisce, ma l'addetto al traffico stava facendo segno alle auto di proseguire.
però alla fine il "nonno" non è un vero vigile, quali poteri ha?


Brutta esperienza. Sarebbe di sicuro andata per le lunghe. Un amico ha purtroppo preso una signora che ha attraversato la strada sbucando da alcune auto parcheggiate (lui era in scooter, in città). Sono in ballo da tre anni...
 
16210833
16210833 Inviato: 25 Feb 2021 11:14
 

Io ieri stavo per investire prima uno sullo skate (con le cuffie!!!) e poi uno su un monopattino che ha tagliato di netto la strada.
Purtroppo quando si guida si devono avere 1000 occhi.. e se catti sotto qualcuno hai quasi sempre torto.
 
16210835
16210835 Inviato: 25 Feb 2021 11:22
 

solitamente c'era un'altra persona, quando voleva far passare le auto, si metteva con le spalle ai pedoni e con le braccia aperte, quindi i pedoni vedevano subito che il suo intento era quello di far passare le auto, questo invece si è messo a spalettare facendo segno alle auto di procedere.
ecco, forse per una cosa così delicata dovrebbero come minimo istruire per bene i "nonni", e magari cercare di scegliere quelli più "svegli".....
 
16210838
16210838 Inviato: 25 Feb 2021 11:38
 

Quesito interessante.

Ho provato a dare un'occhiata, ma non ho trovato riferimenti normativi.

Ti direi, così a naso, che non abbiano autorità alcuna, al punto che potresti passare (a tuo rischio e pericolo) se ti intimano l'alt.

Nello specifico ti direi che sarebbero stati cavoli tuoi, perché al solito (come giustamente hai fatto) occorre essere nelle condizioni di poter evitare l'incidente eccetera eccetera, salvo magari andare per vie legali, dal momento che i nonni sono normalmente assicurati dal comune, proprio perché potrebbero causare danni.
 
16210843
16210843 Inviato: 25 Feb 2021 12:02
Oggetto: Re: stavo per investire un pedone
 

pazuto ha scritto:
se avessi investito il pedone cosa sarebbe successo?
Saresti stato nelle grane fino al collo...

KIMO ha scritto:
se catti sotto qualcuno hai quasi sempre torto.
Togli anche il quasi.

Certa gente pensa che la "ragione" equivalga all'immortalità.
Questa storia però che se tiro sotto uno per un suo comportamento da demente, sia nelle grane io, è ora che finisca.
 
16210845
16210845 Inviato: 25 Feb 2021 12:10
Oggetto: Re: stavo per investire un pedone
 

JO74 ha scritto:
Togli anche il quasi.

Certa gente pensa che la "ragione" equivalga all'immortalità.
Questa storia però che se tiro sotto uno per un suo comportamento da demente, sia nelle grane io, è ora che finisca.



e se invece al posto del nonno ci fosse stato un vigile?
se le fdo mi fanno segno di andare, mi pare giusto farlo, ed in più ci sono tanti testimoni che hanno visto che il nonno faceva segno di andare alle auto, infatti tutti i pedoni erano fermi ad aspettare, quello che stavo per stirare probabilmente pensava ad altro......
 
16210851
16210851 Inviato: 25 Feb 2021 12:20
 

Per quanto riguarda il "nonnino", mi associo al pensiero di tibbs, ossia dubito che abbiano una qualsiasi autorità. Quindi, in sostanza, cavoli tuoi.
Se invece ci fosse stato un vigile, la cosa sarebbe stata diversa (ma credo che avresti comunque avuto qualche grattacapo).
 
16210853
16210853 Inviato: 25 Feb 2021 12:26
 

Anni fa un collega stirò un pedone al semaforo venendo in ufficio.
Praticamente lui stava passando un incrocio con il semaforo verde, il pedone (ubriaco di prima mattina) ha iniziato ad attraversare con il rosso ed è stato preso in pieno dal mio ex-collega in auto. Si è fermato ed ha chiamato l'ambulanza, arrivata sul posto assieme ai vigili, hanno preso le dichiarazioni, fatto i rilevamenti e dato 100% ragione al mio collega, lui aveva il verde e strisce o non strisce il pedone con il rosso non doveva attraversare. Per sua fortuna non ha avuto danni all'auto, anche perché valli a prendere i soldi da uno a piedi, in ogni caso comunque avrebbe avuto diritto anche al risarcimento economico se avesse dovuto far riparare l'auto.
Le FdO quando stanno dirigendo il traffico assumono la priorità su tutto, anche su un eventuale semaforo, quindi se l'agente dice al traffico veicolare che può procedere ed ai pedoni che devono stare fermi ad attendere la ragione va a chi aveva il via libera, chi non lo rispetta è come se stesse passando col rosso. Bisogna vedere quale livello di autorità hanno i nonni vigili ma, considerato l'equipaggiamento che viene loro fornito, penso siano equivalenti ad un vigile urbano, quindi nel caso il nonno ti stia dando il permesso di passare ed un pedone si butta sotto all'uscita delle forze dell'ordine il testimone valido è appunto il nonno che convalida o meno le due versioni.
 
16210854
16210854 Inviato: 25 Feb 2021 12:28
 

Davieon ha scritto:
Anni fa un collega stirò un pedone al semaforo venendo in ufficio.
Praticamente lui stava passando un incrocio con il semaforo verde, il pedone (ubriaco di prima mattina) ha iniziato ad attraversare con il rosso ed è stato preso in pieno dal mio ex-collega in auto. Si è fermato ed ha chiamato l'ambulanza, arrivata sul posto assieme ai vigili, hanno preso le dichiarazioni, fatto i rilevamenti e dato 100% ragione al mio collega, lui aveva il verde e strisce o non strisce il pedone con il rosso non doveva attraversare. Per sua fortuna non ha avuto danni all'auto, anche perché valli a prendere i soldi da uno a piedi, in ogni caso comunque avrebbe avuto diritto anche al risarcimento economico se avesse dovuto far riparare l'auto.
Le FdO quando stanno dirigendo il traffico assumono la priorità su tutto, anche su un eventuale semaforo, quindi se l'agente dice al traffico veicolare che può procedere ed ai pedoni che devono stare fermi ad attendere la ragione va a chi aveva il via libera, chi non lo rispetta è come se stesse passando col rosso. Bisogna vedere quale livello di autorità hanno i nonni vigili ma, considerato l'equipaggiamento che viene loro fornito, penso siano equivalenti ad un vigile urbano, quindi nel caso il nonno ti stia dando il permesso di passare ed un pedone si butta sotto all'uscita delle forze dell'ordine il testimone valido è appunto il nonno che convalida o meno le due versioni.



è proprio questo il discorso, in realtà non ho trovato notizie in merito ai "poteri" che potrebbero avere......
 
16210859
16210859 Inviato: 25 Feb 2021 12:52
 

Io non sono certo che abbiano tale equivalenza.

Diciamo che la loro presenza dovrebbe essere da deterrente sia per i ragazzini, sia per gli automobilisti, dal non rispettare le regole (del Cds e del buonsenso), facilitando la circolazione. Penso che nessuno, o quasi, s'azzarderebbe ad ignorarne gli ordini, ma se succedesse, credo che i poteri del nonno sarebbero scarsi.

Insomma, se in presenza d'un vigile il pedone pretendesse d'attraversare, potrebbe essere multato o, perlomeno, gli potrebbe essere ordinato di fermarsi; se c'è il nonno, dubito che abbia altrettanto potere od autorità; che poi il pedone a quel punto si metta in pericolo da solo, è un altro paio di maniche. D'altra parte, se il nonno m'imponesse lo stop ed io decidessi di girargli attorno (senza investire nessuno), dubito che potrebbe elevarmi una contravvenzione.
 
16210861
16210861 Inviato: 25 Feb 2021 13:24
Oggetto: Re: stavo per investire un pedone
 

JO74 ha scritto:
Togli anche il quasi.

Certa gente pensa che la "ragione" equivalga all'immortalità.
Questa storia però che se tiro sotto uno per un suo comportamento da demente, sia nelle grane io, è ora che finisca.
concordo pienamente.
Per me se hai il tel in mano, se guardi il cielo, se hai le cuffie, se non hai tutti gli accorgimenti per stare sulla carreggiata nei modi giusti e secondo le regole..se ti prendo sotto sono c...i tuoi.
Io la vedo così..ma poi mi danno dell'estremista icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
16210865
16210865 Inviato: 25 Feb 2021 13:39
 

Il volontario, per avere qualche autorità, deve avere un documento che ne qualifichi gli incarichi, non basta indossare una pettorina e una paletta finta, per diventare un pubblico ufficiale.
A parte che la paletta, se reca delle scritte, di per sé non può essere data a chicchessia, ma pure l'assegnazione temporanea si dovrebbe annotare in un registro, esattamente come per le armi in dotazione, quindi si deve verificare se le dotazioni hanno delle scritte, tipo "Comune di TalDeTali" o "Protezione Civile".
In ultima analisi dovresti chiedere spiegazioni in quel comune, o ai vigili di quel comune. Perché se non è annotato in un registro, non ha nessuna autorità.
 
16210880
16210880 Inviato: 25 Feb 2021 14:17
 

Secondo me chi glielo fa fare di preoccuparsi del traffico, ci sono tanti hobby molto più interessanti da fare!!! La gestione del traffico la lascio volentieri ai vigili urbani che vengono pure pagati!!! eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
16210881
16210881 Inviato: 25 Feb 2021 14:18
 

Canyon_500 ha scritto:
Il volontario, per avere qualche autorità, deve avere un documento che ne qualifichi gli incarichi, non basta indossare una pettorina e una paletta finta, per diventare un pubblico ufficiale.
A parte che la paletta, se reca delle scritte, di per sé non può essere data a chicchessia, ma pure l'assegnazione temporanea si dovrebbe annotare in un registro, esattamente come per le armi in dotazione, quindi si deve verificare se le dotazioni hanno delle scritte, tipo "Comune di TalDeTali" o "Protezione Civile".
In ultima analisi dovresti chiedere spiegazioni in quel comune, o ai vigili di quel comune. Perché se non è annotato in un registro, non ha nessuna autorità.


Penso che la cosa sia soggetta a variazione da comune a comune; da me i nonni davanti alle scuole hanno in mano la paletta dei vigili urbani, con tutte le diciture del caso, ed ho notato che possono fermare il traffico sugli attraversamenti in prossimità delle scuole. In comuni vicini ho notato che alcuni sono senza paletta e non fermano direttamente il traffico, si assicurano che le auto si fermino e poi accompagnano i bambini.
Probabile ci sia un "regolamento guida nazionale" che poi viene adattato da ogni comune in base alle proprie esigenze.
Per certo c'è che devono essere registrati presso gli uffici preposti in comune/comando polizia locale.

eowyn ha scritto:
Secondo me chi glielo fa fare di preoccuparsi del traffico, ci sono tanti hobby molto più interessanti da fare!!! La gestione del traffico la lascio volentieri ai vigili urbani che vengono pure pagati!!! eusa_wall.gif eusa_wall.gif


Concordo, con tutti i cantieri aperti da supervisionare... rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
 
16210882
16210882 Inviato: 25 Feb 2021 14:19
 

ho trovato questo nel regolamento del comune in questione:

durante il servizio dovranno essere indossati gli elementi di riconoscimento in conformità a quanto disposto a norma dell’art. 2 lett. h);
in particolare, il servizio dovrà essere espletato secondo le modalità di seguito elencate:

stazionare davanti alla scuola durante gli orari di entrata e uscita;
accompagnare i bambini che attraversano la strada, dopo aver accertato che i veicoli si siano arrestati, senza procedere ad alcuna intimazione nei confronti dei conducenti dei veicoli;
invitare i minori ad utilizzare l’attraversamento pedonale;
segnalare eventuali anomalie, sia accertate durante il servizio che riferite da cittadini al coordinatore che provvederà periodicamente alla comunicazione all’Ufficio di Polizia Locale, senza procedere a contatti verbali con eventuali trasgressori;
mantenere buoni rapporti con il personale scolastico, improntati al rispetto ed alla disponibilità;
sorvegliare che i bambini, in particolare i più piccoli che escono dalla scuola non restino soli in attesa degli accompagnatori;
laddove, davanti alla scuola, vi sia un operatore della Polizia Locale in servizio, il volontario dovrà collaborare senza interferire o sostituirsi all’agente.

quindi in realtà non hanno alcun potere.
di conseguenza, se lo avessi investito, sarei stato decisamente in grossi guai.
 
16210883
16210883 Inviato: 25 Feb 2021 14:23
 

eowyn ha scritto:
Secondo me chi glielo fa fare di preoccuparsi del traffico, ci sono tanti hobby molto più interessanti da fare!!! La gestione del traffico la lascio volentieri ai vigili urbani che vengono pure pagati!!! eusa_wall.gif eusa_wall.gif



nel paese dove abito ci sono due vigili e tre scuole.
questa cosa dei nonni civici è stata creata proprio nei casi di impossibilità dei vigili a presidiare il posto.
 
16210888
16210888 Inviato: 25 Feb 2021 14:49
Oggetto: ui invece se non ci vengono i vigili... anarchia
 

Qui nel mio comune invece se i vigili non possono... Anarchia 0509_si_picchiano.gif
Per ora solo feriti rotfl.gif
 
16210895
16210895 Inviato: 25 Feb 2021 15:03
 

pazuto ha scritto:
nel paese dove abito ci sono due vigili e tre scuole.
questa cosa dei nonni civici è stata creata proprio nei casi di impossibilità dei vigili a presidiare il posto.

Infatti non ho detto che non siano utili, dico che se fossi un nonno farei di certo altro, che dirigere il traffico per poi essere pure criticato!! 0510_regolamento.gif
 
16210900
16210900 Inviato: 25 Feb 2021 15:58
 

Dalle mie parti ci sono quelli della protezione civile.... ma l'età media è quella dei nonni. 0509_doppio_ok.gif
 
16210904
16210904 Inviato: 25 Feb 2021 16:19
 

Per avere autorità i "nonni vigile" dovrebbero essere inquadrati come ausiliari del traffico, fare regolari corsi di aggiornamento ecc.

Spesso invece si tratta solo di uomini di buona volontà, incaricati come volontari dai comuni con tutti i problemi del caso.
 
16210909
16210909 Inviato: 25 Feb 2021 16:47
 

bastiancontrario ha scritto:
Per avere autorità i "nonni vigile" dovrebbero essere inquadrati come ausiliari del traffico, fare regolari corsi di aggiornamento ecc.

Spesso invece si tratta solo di uomini di buona volontà, incaricati come volontari dai comuni con tutti i problemi del caso.



ecco, quelli del comune in questione (Villasanta, per la cronaca) sono nonni civici, non ausiliari, come da regolamento che ho messo prima, quindi praticamente nessun potere reale, se non quello del buonsenso.
se lo hanno......
 
16211115
16211115 Inviato: 26 Feb 2021 13:55
 

Difronte ad una squola dove escono i pampini la precedenza e' dei pedoni. E ci sono tanto di cartelli con avviso. Oltrettutto se il "nonno" non ha la paletta del ministero come quelle della polizzia non potrebbe fermare i pedoni sulle strisce e dare via libbera alle auto. Questi sono i soliti pasticci all' italiana, dove i viggili non hanno voglia di dirigere il traffico e quindi vengono incaricati nonni e ausiliari che spesso neanche conoscono il codice della strada.
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 1

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumForum Autovelox, Patenti e Leggi

Forums ©