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Coronavirus - restrizioni per i residenti [in tutta Italia]
16245116
16245116 Inviato: 6 Set 2021 11:36
 

pazuto ha scritto:
ma quanto tempo dura la validità del tampone?
e quanto costa adesso?
io l'ho fatto mesi fa, ed ho speso 20 euro.
in farmacia l'altro giorno costava 7 euro
 
16245118
16245118 Inviato: 6 Set 2021 11:42
 

sto cercando anche la durata della validità, ma non ho trovato nulla..... ogni quanti giorni dovrebbe farlo?
 
16245123
16245123 Inviato: 6 Set 2021 11:56
 

pazuto ha scritto:
sto cercando anche la durata della validità, ma non ho trovato nulla..... ogni quanti giorni dovrebbe farlo?
non ne ho idea.
Io son vacicnato.
Se risulto positivo per qualche motivo (che è possibile) devo seguire la solita trafila. (tampone dopo x giorni, bla bla bla).
Del resto non so nulla.
 
16245131
16245131 Inviato: 6 Set 2021 12:52
 

pazuto ha scritto:
ma quanto tempo dura la validità del tampone?


48 ore se ricordo bene

ciao

WK
 
16245135
16245135 Inviato: 6 Set 2021 13:12
 

quindi, lavorando sei giorni alla settimana, dovrebbe farne tre.
bene.
 
16245141
16245141 Inviato: 6 Set 2021 13:50
 

pazuto ha scritto:
quindi, lavorando sei giorni alla settimana, dovrebbe farne tre.
bene.


Esattamente.

Che io sappia i tamponi validi per il green pass hanno un prezzo calmierato - al netto di coloro che hanno diritto all'esenzione - di 15 euro per un accordo stato-federfarma. Mi ha detto mia moglie che è stata contattata da un gruppo di professori/docenti che cercava di ottenere sconti e concordare orari per avere il tampone ogni 2 giorni.

Dopo aver letto di un'infermiera (peraltro non no-vax) che registrava come vaccinati gente che non si era effettivamente fatta le iniezioni (immagino dietro compenso), ho chiesto se era loro capitato qualcosa del genere e mi ha confermato che un paio di persone hanno cercato di farsi registrare come vaccinate... eusa_doh.gif

Dal loro punto di vista non fa una piega: mi costringono a vaccinarmi sennò non posso andare al lavoro ed allora io, per autodifesa, ricorro a simili sotterfugi; poi ce lo vedo a cercare di spiegare al virus che lui non esiste o che è una semplice influenza...
 
16245150
16245150 Inviato: 6 Set 2021 14:19
 

pazuto ha scritto:
ma quanto tempo dura la validità del tampone?
e quanto costa adesso?
io l'ho fatto mesi fa, ed ho speso 20 euro.

48 ore + pass temporaneo in farmacia. Il costo e' circa 25€ il tampone reattivo e 75€ quello molecolare. Esiste anche il kit reattivo faidate che costa 14€ ma non ha valore legalizzato.
Youtubbe Utilizzo dell'autotest virus
Quello che ho acquistato oggi e' leggermente diverso, perche' si infila il tampone nel cartoncino, poi si bagna con il liquido e si chiude come un libretto. Se si colora solo la barra C e' negativo.

 
16245199
16245199 Inviato: 6 Set 2021 17:45
 

La convenzione che dicevo: Link a pagina di Federfarma.it

Tuttavia è su base volontaria e mi risulta abbiano aderito 5000 farmacie, circa un quarto del totale, perché se da una parte è vero che il costo del kit è relativamente basso, dall'altra c'è un dipendente perso a fare quelle pratiche (e si fa circa un tampone ogni 15 minuti, tra test e parte burocratica): se si riesce a metterne due, uno che fa i test veri e propri, l'altro che smista le persone, si farebbe molto prima (così mi dicono).
 
16245218
16245218 Inviato: 6 Set 2021 20:00
 

Il tampone, in farmacia costa 15 euro, ha validità 48 h a partire dall'orario del referto negativo.
Se fai il tampone alle 8 e il referto arriva alle 9, il green pass ha validità dalle 9.

0510_saluto.gif
 
16245221
16245221 Inviato: 6 Set 2021 20:25
 

Mamadou88 ha scritto:
48 ore + pass temporaneo in farmacia. Il costo e' circa 25€ il tampone reattivo e 75€ quello molecolare. Esiste anche il kit reattivo faidate che costa 14€ ma non ha valore legalizzato.
Youtubbe Utilizzo dell'autotest virus
Quello che ho acquistato oggi e' leggermente diverso, perche' si infila il tampone nel cartoncino, poi si bagna con il liquido e si chiude come un libretto. Se si colora solo la barra C e' negativo.

Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert


Ma si compra e si fa a casa? Fosse così è una buffonata.
 
16245293
16245293 Inviato: 7 Set 2021 8:03
 

pazuto ha scritto:
Ma si compra e si fa a casa? Fosse così è una buffonata.


Come scrive anche lui, non ha valore legalizzato: serve solo come primo controllo se temi d'aver contratto la malattia/sei stato a contatto con qualcuno risultato positivo, ma poi conviene farti fare una diagnosi certa.

Per rendere legale il risultato del tampone, occorre che qualcuno inserisca il tuo dato nel database del SSN, dato proveniente da un tampone certificato dal SSN stesso. Ovviamente si può trovare comunque l'inganno (si inserisce il referto di un tampone negativo ad un dato nominativo), ma per farlo occorre un medico/farmacista connivente e disposto a rischiare.
 
16245296
16245296 Inviato: 7 Set 2021 8:07
 

pazuto ha scritto:
Ma si compra e si fa a casa? Fosse così è una buffonata.
E' solo a titolo conoscitivo personale.
Cos'è, tu ti provi la febbre da solo o per forza con il medico di famiglia?
Nonostante tutto il dramma, alla fine ci si è resi conto che molto fa la sfera delle scelte personali.
Potrei anche sentirmi male ma non andare a farmi vedere da nessuno.
Quindi, una cosa vale l'altra.
Però se lo faccio e sono negativo posso anche non intraprendere la trafila per il covid, no?
Evitando di andare in ospedale per nulla.
 
16245299
16245299 Inviato: 7 Set 2021 8:10
 

KIMO ha scritto:
E' solo a titolo conoscitivo personale.
Cos'è, tu ti provi la febbre da solo o per forza con il medico di famiglia?
Nonostante tutto il dramma, alla fine ci si è resi conto che molto fa la sfera delle scelte personali.
Potrei anche sentirmi male ma non andare a farmi vedere da nessuno.
Quindi, una cosa vale l'altra.
Però se lo faccio e sono negativo posso anche non intraprendere la trafila per il covid, no?
Evitando di andare in ospedale per nulla.


perfetto, come speravo.
se ti pare di avere i sintomi, fai questa prova "a buon mercato", poi decidi il da farsi.
 
16245301
16245301 Inviato: 7 Set 2021 8:12
 

pazuto ha scritto:
perfetto, come speravo.
se ti pare di avere i sintomi, fai questa prova "a buon mercato", poi decidi il da farsi.
Beh ma scusa... ma fa strano?
E' come il test di gravidanza.
La ragazza/signora lo fa.
Se è positivo poi non è che aspetta che il parto avvenga in casa dopo mesi.
Andrà a farsi visitare?
Se non è positivo e dopo 1 mese non ha il ciclo, forse dovrebbe rifarlo.
Sono test conoscitivi in ogni caso.
Attendibili (con delle tolleranze che saranno sicuramente indicate), ma pur sempre conoscitivi.
 
16245304
16245304 Inviato: 7 Set 2021 8:13
 

pazuto ha scritto:
perfetto, come speravo.
se ti pare di avere i sintomi, fai questa prova "a buon mercato", poi decidi il da farsi.
Occhio però, perchè se sei positivo a quel test (quello economico, sgrauso diciamo) e poi non fai nulla e dopo 3 giorni infetti altre persone, allora sei passibile di denuncia. Perchè ai primi sintomi (se ci sono) non hai avvisato nessuno.
Diciamo che è più utile a chi è ipocondriaco per sapere che con uno starnuto non ha il covid icon_lol.gif
 
16245305
16245305 Inviato: 7 Set 2021 8:14
 

KIMO ha scritto:
Beh ma scusa... ma fa strano?
E' come il test di gravidanza.
La ragazza/signora lo fa.
Se è positivo poi non è che aspetta che il parto avvenga in casa dopo mesi.
Andrà a farsi visitare?
Se non è positivo e dopo 1 mese non ha il ciclo, forse dovrebbe rifarlo.
Sono test conoscitivi in ogni caso.
Attendibili (con delle tolleranze che saranno sicuramente indicate), ma pur sempre conoscitivi.



conoscendo la persona che non si vuole vaccinare, sono sicuro che non lo farebbe nemmeno.
se invece per poter andare al lavoro devi andare in farmacia e fartelo fare dal medico/farmacista sono più tranquillo.
 
16245307
16245307 Inviato: 7 Set 2021 8:17
 

pazuto ha scritto:
conoscendo la persona che non si vuole vaccinare, sono sicuro che non lo farebbe nemmeno.
se invece per poter andare al lavoro devi andare in farmacia e fartelo fare dal medico/farmacista sono più tranquillo.
Assolutamente.
Il tampone di cui si parla dev'essere riconosciuto dall'ats, non da Topolino.
Il risultato è by "la Regione".
 
16245316
16245316 Inviato: 7 Set 2021 9:03
 

Il tampone, sempre e solo nei centri accreditati dal Sistema Sanitario, ha una duplice valenza:

- rileva una positività al Covid. Se uno ha sintomi riconducibili al Covid, chiama il proprio medico/pediatra/guardia medica, si confronta con lui e se questo lo ritiene, prescrive un tampone. In questo caso è gratuito per il cittadino.
Se l'esito è positivo, scatta l'isolamento fiduciario e la quarantena per i conviventi. Poi si ha diritto al Green Pass valido 12 mesi.

- serve per avere il Green Pass valido 48 h. È a carico del cittadino.
 
16245317
16245317 Inviato: 7 Set 2021 9:05
 

tibbs ha scritto:
mette in dubbio la scienza.


il fatto è che questa non è la legge di Gay-Lussac... gli scienziati ormai ogni settimana pubblicano studi che contraddicono quelli della settimana scorsa, ogni previsione che hanno fatto si è rivelata sbagliata, e mostrano quotidianamente di non avere il minimo controllo della situazione. Ci siamo vaccinati perchè ci dicevano che i vaccini erano tutti ugualmente efficaci e sicuri, che vaccinandoci in pochi mesi avremmo azzerato i contagi e raggiunto l'immunità di gregge... per scoprire poi che erano tutte palle. Nessuno è in grado di dirci quanto durerà la protezione offerta dai vaccini, e quanto sono e saranno efficaci nel contrastare le infezioni... in questo contesto di totale incertezza, tu legislatore non puoi attuare provvedimenti "forti" come quello del green pass, che nei fatti è molto ma molto più drastico dell'obbligo vaccinale... la vaccinazione contro il covid deve restare un atto di profilassi individuale e volontaria, basata su un'analisi rischi/benefici individuale. Vi rendete conto che stiamo nei fatti costringendo i ragazzini dai 12 anni in su a beccarsi tutti i rischi e gli effetti collaterali del vaccino, senza il minimo beneficio?

ciao

WK
 
16245327
16245327 Inviato: 7 Set 2021 10:13
 

wkowalski ha scritto:
il fatto è che questa non è la legge di Gay-Lussac... gli scienziati ormai ogni settimana pubblicano studi che contraddicono quelli della settimana scorsa, ogni previsione che hanno fatto si è rivelata sbagliata, e mostrano quotidianamente di non avere il minimo controllo della situazione.

Si vede che leggi solo giornali che devono fare sensazionalismo.
In realtà gli scienziati (i medici direi) dicono che i vaccini hanno efficacia comprovata e che al massimo se ci sarà bisogno (per varianti nuove o per altro) di un richiamo lo si dovrà fare.
Come per l'influenza: ogni anno si fa il richiamo perchè ci sono dei ceppi non previsti dal vaccino precedente.
Non mi pare che siano stupidi perchè non l'avevano previsto in tempo 0509_up.gif
La scienza fa anche scoperte ogni giorno e quindi progredisce anche in base ai dati ed i risultati.
Dov'è il problema?

Hanno scoperto che l'aspirina fa venire ulcere e facilita l'insorgenza dei tumori allo stomaco (motivo per il quale ormai si prescrive quasi sempre tachipirina). E quindi? per 100 anni sono stati tutti STUPIDI ed incompetenti a prescrivere una semplice aspirina per qualsiasi cosa? (ti chiedo quante ne hai ingurgitate, ma magari mi dici che non hai mai preso medicine...). No, anzi.. l'aspirina ha salvato vite. E va bene così.

La medicina ci aiuta a vivere più a lungo. Le medie si sono spaventosamente alzate (con mio totale disaccordo... per me il pianeta non ha bisogno di miliardi di persone che si riproducono come conigli e che vivono fino a 90 anni, quasi contro la natura stessa, perchè il vero unico problema attuale è il sovrappopolamento).
Non ci lamentiamo se qualcosa non va come pensiamo che debba andare o se pensiamo di sapere tutto di tutto (grazie alla eccessiva informazione sbattuta ovunque senza freni e controlli).
E' un dato di fatto che le morti sono diminuite. Che alcune età più colpite son state protette meglio.
Bon, i numeri son quelli.
 
16245330
16245330 Inviato: 7 Set 2021 10:34
 

KIMO ha scritto:


Hanno scoperto che l'aspirina fa venire ulcere e facilita l'insorgenza dei tumori allo stomaco (motivo per il quale ormai si prescrive quasi sempre tachipirina). E quindi? per 100 anni sono stati tutti STUPIDI ed incompetenti a prescrivere una semplice aspirina per qualsiasi cosa?


Ok, ma non mi risulta che nessuno sia mai stato di fatto obbligato a prendere aspirine anche mentre stava bene, a pena di non poter svolgere gran parte delle normali attività quotidiane e, tra un po', il normale lavoro...

doppio_lamp.gif
 
16245337
16245337 Inviato: 7 Set 2021 11:10
 

KIMO ha scritto:
Si vede che leggi solo giornali che devono fare sensazionalismo


Un'affermazione che semplifica e riduce un po' troppo la realtà. Le affermazioni stesse degli esperti del CTS sono spesso in contraddizione e non sono rare le loro diatribe televisive/giornalistiche.

Basta solo ricordare alcune questioni che hanno visto gli scienziati del CTS protagonisti nel corso di questi difficili mesi: per un vaccino anti-Covid non prima di 4/5 anni (dopo un anno ecco i vaccini, ma sperimentali); la mascherina solo chi ha il Covid (oggi la deve portare anche chi è vaccinato); i giovani sono protetti naturalmente (tra pochi mesi approveranno i vaccini anche per i minori di 12 anni e troveranno il modo di indurre alla vaccinazione anche bambini di 5/6 anni); 2a dose Pfizer a 42 giorni, poi a 21 e poi nuovamente a 42; la risposta immunitaria del vaccino ha lunga durata (oggi si stanno rendendo conto che supera di poco i 6 mesi, basta guardare cosa sta accadendo in Islanda e in Israele); dopo i primi morti ci dicevano che comunque Astrazeneca era sicuro (ora è vietato per chi ha meno di 60 anni); i vaccini sono sicuri (anche se, ad esempio Pfizer, sono state valutate eventuali reazioni avverse solo per i primi 7 giorni dall'inoculazione: Agenzia Italiana del Farmaco, Documento Pfizer).

A mio parere stanno correndo troppo e, soprattutto, c'è troppa nevrosi in giro. Non sarebbe male calmare un po' gli animi e ragionare con serenità andando ad intervenire dove ce n'è realmente bisogno. E obbligare al vaccino solo dopo avere dati certi e di lungo periodo.
Qui in Trentino l'inverno scorso siamo stati praticamente sempre gialli, gli ospedali e le terapie intensive non sono mai andate in difficoltà. Considerando anche che le persone vaccinate erano una minoranza fino a tutto aprile. Il prossimo inverno, con l'alto numero di persone vaccinate, non dovrebbe essere preoccupante. Perché allora tutto questo allarmismo? Perché questo desiderio sadico di vaccinare anche chi di questi vaccini ha timore motivato?
 
16245339
16245339 Inviato: 7 Set 2021 11:12
 

KIMO ha scritto:
La scienza fa anche scoperte ogni giorno e quindi progredisce anche in base ai dati ed i risultati. Dov'è il problema?


il problema è che lo Stato sta prendendo per certi dei dati provvisori e incompleti, e in base a questi procede a limitare fortemente le libertà costituzionali (diritto al lavoro, allo studio, alla mobilità, ecc.) dei cittadini. Il tutto quando si sa che anche i vaccinati possono infettare gli altri, parrebbe meno dei non vaccinati, ma nessuno sa dirci esattamente in che misura... e lo sapremo ancora meno, dato che da settembre in pratica i tamponi li faranno solo ai non vaccinati; francamente mi sembra davvero pochino, per giustificare il trattamento da appestati che stiamo infliggendo ai non vaccinati.
Il tutto diventa poi ridicolo se pensi che sono esenti dal green pass i bimbi sotto i 6 anni (quelli sì che sono delle bombe microbiologiche, ma possono andare liberamente dove vogliono), che i mezzi pubblici restano terra di nessuno, ecc. ecc.
Mi sembra molto più sensato l'approccio inglese: lo Stato offre a tutti la vaccinazione; quando tutti quelli che volevano farla l'hanno fatta, basta con le regole, e si torna alla vita normale... quello che si poteva ragionevolmente fare è stato fatto, tutto il resto è follia. Al mondo non esiste solo la salute fisica, eh? icon_smile.gif c'è anche la salute mentale, e i diritti costituzionali.

ciao

WK
 
16245345
16245345 Inviato: 7 Set 2021 11:46
 

wkowalski ha scritto:
il problema è che lo Stato sta prendendo per certi dei dati provvisori e incompleti, e in base a questi procede a limitare fortemente le libertà costituzionali (diritto al lavoro, allo studio, alla mobilità, ecc.) dei cittadini. Il tutto quando si sa che anche i vaccinati possono infettare gli altri, parrebbe meno dei non vaccinati, ma nessuno sa dirci esattamente in che misura... e lo sapremo ancora meno, dato che da settembre in pratica i tamponi li faranno solo ai non vaccinati; francamente mi sembra davvero pochino, per giustificare il trattamento da appestati che stiamo infliggendo ai non vaccinati.
Il tutto diventa poi ridicolo se pensi che sono esenti dal green pass i bimbi sotto i 6 anni (quelli sì che sono delle bombe microbiologiche, ma possono andare liberamente dove vogliono), che i mezzi pubblici restano terra di nessuno, ecc. ecc.
Mi sembra molto più sensato l'approccio inglese: lo Stato offre a tutti la vaccinazione; quando tutti quelli che volevano farla l'hanno fatta, basta con le regole, e si torna alla vita normale... quello che si poteva ragionevolmente fare è stato fatto, tutto il resto è follia. Al mondo non esiste solo la salute fisica, eh? icon_smile.gif c'è anche la salute mentale, e i diritti costituzionali.

ciao

WK


Il metodo inglese lo riconosci anche dal numero di morti che produce, non ce lo dimentichiamo. Per loro 150 morti al giorno è accettabile, in nome del ritorno alla normalità, soltanto che alla lunga questo crea problemi al loro SSN e a chi vi opera, oltre al togliere risorse per le altre malattie ed avere comunque elevati costi per la collettività.

Sono approcci diversi e neanche su questo gli scienziati possono darti risposte esatte, al più possono prevedere scenari più o meno attendibili.

Non sono invece d'accordo sulla questione di vaccinare i giovanissimi: se lasci circolare il virus, il rischio è che alla fine diventi pericoloso anche per loro e comunque leggevo che là dove non si vaccina (magari anche solo gli adulti), i ricoveri di giovani sono assai più elevati che da noi.

Quanto alla questione scienza, ok, diciamo che gli scienziati non hanno risposte a tutto (e d'altra parte i fenomeni vanno studiati nel tempo, non s'esauriscono nell'immediato), ma sicuramente hanno ancor meno risposte chi paventa chip sottopelle, avvelenamenti di massa, modifiche del DNA e compagnia cantante. Questo dico: a nessuno fa piacere inocularsi sostanze se non necessarie, così come non si fa un intervento chirurgico a cuor leggero; ma se non ci sono alternative, ob torto collo, occorre intervenire, soprattutto perché se hai bisogno di una protesi all'anca non è che contagi quelli che ti stanno attorno, se non fai l'intervento e ti tieni il problema.
 
16245355
16245355 Inviato: 7 Set 2021 12:14
 

zavetti ha scritto:
Il tampone, in farmacia costa 15 euro, ha validità 48 h a partire dall'orario del referto negativo.
Se fai il tampone alle 8 e il referto arriva alle 9, il green pass ha validità dalle 9.

0510_saluto.gif


Scusate, le 48 h partono dal prelievo e non dal referto
 
16245359
16245359 Inviato: 7 Set 2021 12:31
 

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16245392
16245392 Inviato: 7 Set 2021 14:42
 

tibbs ha scritto:
Sono approcci diversi e neanche su questo gli scienziati possono darti risposte esatte, al più possono prevedere scenari più o meno attendibili


esatto... ancora una volta, la scienza non è sempre la legge di Gay-Lussac... in questo caso gli scienziati sono i primi a brancolare nel buio, dividersi in scuole, suggerire soluzioni che poi si rivelano errate, rimangiarsele, ecc.; se non ci sono solide basi scientifiche per affermare che i non vaccinati costituiscono un rischio concreto e grave anche per i vaccinati, non puoi metterli alla gogna come sta accadendo. Anche perchè, che ci piaccia o no, parliamo di milioni di persone, spesso un po' esaltati e convinti di combattere una guerra santa, ovvero quanto basta per creare problemi di ordine pubblico... il governo dovrebbe agire per raffreddare gli animi, non radicalizzare la scena come invece sta facendo.

Domanda personale: voi (parlo ai vaccinati) davvero vi sentite in pericolo frequentando i non vaccinati?

ciao

WK
 
16245394
16245394 Inviato: 7 Set 2021 14:54
 

wkowalski ha scritto:

Domanda personale: voi (parlo ai vaccinati) davvero vi sentite in pericolo frequentando i non vaccinati?

Serio: no. Proprio per nulla.

Ma penso che siano irrispettosi. Tutto qui.

Esempio: io frequento un non vaccinato (difficile devo dire, ma diciamo un vicino di casa che non si vaccina).
Lui positivo.
Io posso essere veicolo di covid.
Vado a trovare mio padre che ha 76 anni e ha varie patologie (cuore e altro) e gli porto il virus in casa.
Magari non gli succede nulla (è vaccinato) o magari la copertura non è totale (come normale che sia).
Mio padre muore.
Ecco, un po' mi girano i c******i che la colpa non sia mia. MA che io debba COMUNQUE stare attento a tutto (compreso mettermi la mascherina quando sono con mio padre) perchè NON so chi è vaccinato e chi no.

Altro esempio:
Mia nipote sta sempre con i nonni, con la nonna più che altro.
La maestra NON si vaccina... anzi, facciamo un esempio reale. La dottoressa di famiglia non si vaccina.
La bambina prende il covid, in quanto NON vaccinata.
E lo porta alla nonna, che ha già fatto 1 tumore e un infarto.
Beh che dire. Se succede qualcosa.. sarà mica colpa di mia mamma che si è vaccinata no?

E questi son solo esempi personali eh.
Ma potrei andare avanti all'infinito.

Non è il vaccino o meno che crea il problema. Ma l'impatto che ha la scelta sulla società intera.
Se non comprendiamo questo, non andremo mai da nessuna parte.

Ultima modifica di KIMO il 7 Set 2021 15:14, modificato 1 volta in totale
 
16245397
16245397 Inviato: 7 Set 2021 15:06
 

wkowalski ha scritto:
esatto... ancora una volta, la scienza non è sempre la legge di Gay-Lussac... in questo caso gli scienziati sono i primi a brancolare nel buio, dividersi in scuole, suggerire soluzioni che poi si rivelano errate, rimangiarsele, ecc.; se non ci sono solide basi scientifiche per affermare che i non vaccinati costituiscono un rischio concreto e grave anche per i vaccinati, non puoi metterli alla gogna come sta accadendo. Anche perchè, che ci piaccia o no, parliamo di milioni di persone, spesso un po' esaltati e convinti di combattere una guerra santa, ovvero quanto basta per creare problemi di ordine pubblico... il governo dovrebbe agire per raffreddare gli animi, non radicalizzare la scena come invece sta facendo.


Direi che di prove scientifiche del fatto che i non vaccinati comportino un rischio (per quanto ridotto) per i vaccinati, ce ne sono a iosa. Costituiscono anche un rischio per la mia salute, perché vanno ad intasare inutilmente gli ospedali e con questo costituiscono un rischio anche per le mie tasche, dal momento che pago sia le tasse, sia i contributi previdenziali per il SSN. Tutto questo perché? Perché questa gente semplicemente ha bisogno di sentirsi più intelligente di me, di non essere la pecora che segue il branco e nel far questo segue il pifferaio di Hamelin o l'ultimo scappato di casa che deve lucrare - come è sempre stato, eh - sulle disgrazie altrui.

La scienza non va certo venerata come una divinità, né ci si può aspettare che sia etica (non è detto che una cosa che sia tecnicamente fattibile lo sia anche eticamente), ma di certo ha dei meccanismi di autocorrezione che invece la politica - arte del compromesso - non ha. Siamo arrivati al ridicolo di decidere se è di destra o di sinistra (qualsiasi cosa significhi) il vaccinarsi o meno: io vedo più d'una forza politica soffiare sul malcontento e ne vedo altre fare marcia indietro su certe idee di ieri dopo essersi trovate dall'opposizione al governo e viceversa... Temo che il problema, più che il governo, siano le singole forze politiche, interne od esterne al medesimo, o perfino le posizioni delle singole correnti all'interno di un medesimo partito.

Citazione:
Domanda personale: voi (parlo ai vaccinati) davvero vi sentite in pericolo frequentando i non vaccinati?

ciao

WK


Risposta breve: sì.

Risposta lunga: non ci perdo il sonno, ma sicuramente aumentano inutilmente i rischi che corriamo quotidianamente.

Tu ti senti in pericolo sapendo che per strada puoi trovare una piccola percentuale di automobilisti con gomme lisce, fari malfunzionanti, mancanza di assicurazione?
 
16245403
16245403 Inviato: 7 Set 2021 15:30
 

KIMO ha scritto:
Non è il vaccino meno che crea il problema. Ma l'impatto che ha la scelta sulla società intera.
Se non comprendiamo questo, non andremo mai da nessuna parte.


il punto è questo... negli ultimi 3 mesi è arrivata la Delta, e tutti i ragionamenti sulle ricadute sociali della vaccinazione sono saltate: l'immunità di gregge è diventata impossibile, il virus è diventato endemico e starà con noi a tempo indeterminato; il virus se lo cuccano e lo trasmettono anche i vaccinati, in una percentuale che varia a seconda del tipo di vaccino, da età, stato di salute, data di vaccinazione, e da altri 1000 fattori sconosciuti e incontrollabili, tanto che nessuno sa quantificare la differenza di infettività tra vaccinati e non; all'orizzonte abbiamo l'avvento di nuove varianti che cambieranno ulteriormente le carte in tavola, anche queste sconosciute e incontrollabili.
A questo punto direi che la scelta se vaccinarsi o meno diventa un fatto di prudenza individuale, magari sotto consiglio del medico... in molti casi è meglio vaccinarsi, in altri no, poi chi è a rischio e non si vaccinerà, peggio per lui. Che poi, stando alle statistiche, nella stragrande maggioranza dei casi se la caverà... perfino a 80 anni 3 su 4 infettati sopravvivono, non è mica l'ebola, per fortuna icon_smile.gif

Per l'esempio di tuo padre (situazione analoga al mio, siamo entrambi vaccinati per completezza), purtroppo tu il virus puoi prenderlo anche dai vaccinati, e trasmetterlo a tuo padre, è questa la novità della Delta... è solo meno probabile, non si sa di quanto. Se consideri quanta gente frequenti e quante situazioni contagiose affronti ogni giorno, la presenza di un novax in più o in meno sull'autobus è abbastanza irrilevante. Con mio padre abbiamo deciso di fottercene, quanti anni gli restano da vivere ancora, a prescindere dal covid? Quanti anni vogliamo rovinarci ancora andando avanti così?

ciao

WK
 
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