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Coronavirus - restrizioni per i residenti [in tutta Italia]
16239481
16239481 Inviato: 31 Lug 2021 16:01
 

Mamadou88 ha scritto:
Questa impressione e' perche' noi africani utilizziamo molte espressioni comuni.


Mha. Solo in Nigeria ci sono 250 gruppi etnici e non so quante lingue più o meno ufficiali, ma tutti gli Africani, dalla Tunisia al Sudafrica, utilizzano espressioni comuni.

Però, sì, tu e quell'altro siete dell'Affrica (sic) nera. Sì sì.

Il gotham... eusa_doh.gif
 
16239484
16239484 Inviato: 31 Lug 2021 16:13
 

Mamadou88 ha scritto:
Se ci fosse qualche verita' non e' ci tengono molto a farlo sapere in giro. Figuriamoci poi con i migliardi di risarcimenti che dovrebbero pagare. Se poi bisogna cercare anche l' extraordinary evidence di una questione segreta aspetta e spera. icon_rolleyes.gif


Proprio così, è tutto un magna magna, si stava meglio quando si stava peggio perché non esistono più le mezze stagioni, è tutta colpa dell'atomica, signora mia, dove andremo mai a finire...

Vabbè, anche quello di divagare mi sa che è una tipica espressione comune, mi sa.
 
16239486
16239486 Inviato: 31 Lug 2021 16:40
 

pazuto ha scritto:
Bene, magari ti si rinfrescano le idee.

probabilmente mi ingrasso. 0510_sad.gif
 
16239488
16239488 Inviato: 31 Lug 2021 16:47
 

tibbs ha scritto:
Proprio così, è tutto un magna magna

vabbe' questo e' inevitabile. Tutto il modo e' paese.

tibbs ha scritto:
si stava meglio quando si stava peggio perché non esistono più le mezze stagioni

Beh pero' nel 1980 c'era il concorde supersonico che in 4 ore volava da NY a Pariggi. Oggi non esiste piu'. Diciamo che con l'innalzamento del benessere del popolo (che deve restare illuso r confusa) di pari passo hanno adeguato gli obblighi ed innalzato i costi. Ci hanno privatizzato il pubblico. Ma ovviamente il privato cerchera' sempre di minimizzare i costi ed aumentare i guadagni percui avremo servizi sempre piu scadenti ma piu' costosi. icon_rolleyes.gif
 
16239490
16239490 Inviato: 31 Lug 2021 16:50
 

tibbs ha scritto:
Mha. Solo in Nigeria ci sono 250 gruppi etnici e non so quante lingue più o meno ufficiali, ma tutti gli Africani, dalla Tunisia al Sudafrica, utilizzano espressioni comuni.

Però, sì, tu e quell'altro siete dell'Affrica (sic) nera. Sì sì.

Il gotham... eusa_doh.gif

Sei esperto peche' anche tu sei niggeriano, sei rifuggiato ? 1110_pat-pat.gif
 
16239559
16239559 Inviato: 1 Ago 2021 10:08
 

pazuto ha scritto:
se non fai il vaccino covid al massimo non entri al ristorante o al concerto


...e al bar, e al pub, e non puoi viaggiare su treni, navi aerei, e soprattutto non puoi accedere al luogo di lavoro... pensierini sparsi:

1) come pensi che reagiranno i novax sentendosi apertamente stigmatizzati e segregati? Quelli che conosco io si stanno ulteriormente radicalizzando, com'era ampiamente prevedibile guardando alla storia degli ultimi 3000 anni. Se prima c'era la possibilità che qualcuno cambiasse idea, grazie al green pass ora c'è il muro contro muro.

2) una legge così "forte", che priva dei diritti primari una fetta di cittadinanza, dovrebbe essere fondata su dati scientifici certi oltre ogni ragionevole dubbio. Ma ad oggi non c'è alcuna prova definitiva che i vaccinati non possano contagiare gli altri, e che invece la circolazione dei non vaccinati comporti rischi maggiori... non c'è neppure più alcuna certezza che si possa raggiungere l'immunità di gregge, tanto che gli ultimi orientamenti della ricerca scientifica vedono il vaccino del covid come un atto di profilassi individuale, senza ricadute sociali.

3) facciamo invece finta che ci siano prove definitive che i non vaccinati sono un pericolo per gli altri: c'è qualche milione di bimbi under 12 non vaccinati e non vaccinabili... che facciamo? Segreghiamo anche loro, e le loro famiglie, e il personale scolastico che vive a contatto con loro?

4) ieri mi faccio due chiacchiere col gestore di un pub qui a Roma: chi non ha il green pass dovrà stare ai tavoli fuori, e chi ce l'ha potrà sedersi dentro... e ci sarà un continuo viavai di non vaccinati che entreranno per andare al bagno (non puoi impedirglielo) e pagare il conto... e la stessa cosa in qualsiasi bar/ristorante/ecc.... Ha senso secondo te?

5) nella fascia d'età 0-20 contrarre il covid non comporta alcun rischio, e una volta contratto si ha l'immunità naturale. Il vaccino invece nei giovanissimi ha effetti collaterali più pronunciati... con il green pass nei fatti stanno costringendo bimbi e ragazzini ad un trattamento sanitario che li farà stare male senza dargli alcun beneficio... e questa mi sembra la cosa più grave, se pensi anche che farà sprecare milioni di dosi che sarebbero potute essere offerte a persone veramente a rischio, in Paesi più poveri del nostro.

ciao

WK
 
16239562
16239562 Inviato: 1 Ago 2021 10:53
 

Wkowalski ha scritto:. "nella fascia 0-20 contrarre il Covid non comporta alcun rischio, e una volta contratto si ha l'immunità naturale."
Mettiamo che tu sia un medico di qualche organizzazione umanitaria, che si dedica in qualche catapecchia che ha le funzioni di ospedaletto in Bangladesh o in Uganda, solo allora sapresti bene di quanti bambini muoiono in quei paesi senza nessuna speranza di salvarsi con cure che non esistono, mancando la vaccinazione.
Ma siccome non credo che tu lo sia sappia che da quando c'è questa pandemia, ne sono morti tanti, e se leggi le cronache regionali anche di qualche giorno fa, non ti sfuggirà certamente che anche in Italia ci sono stati bambini morti da Covid.
Non è poi dimostrata da nessun parametro che tra 0 e 20 anni si acquisisce l'immunità specie se si è a contatto con persone non vaccinate
 
16239577
16239577 Inviato: 1 Ago 2021 15:32
 

Comunque con tutti questi lookdown probabilmente hanno prolungato la malattia di altri dieci anni. Gli hanno dato tempo di mutare e creare nuovi varianti. eusa_think.gif
Dal punto di vista filosofico/demenziale, se avessero lasciato tutto libero, moriva chi si ammalava in modo grave, mentre gli altri si immunizzavano da soli e nel giro di due anni sarebbe finito tutto. icon_rolleyes.gif
 
16239589
16239589 Inviato: 1 Ago 2021 17:00
 

twin7452 ha scritto:
non ti sfuggirà certamente che anche in Italia ci sono stati bambini morti da Covid.
Non è poi dimostrata da nessun parametro che tra 0 e 20 anni si acquisisce l'immunità specie se si è a contatto con persone non vaccinate


dati alla mano, nella fascia 0-19 in Italia in tutta l'epidemia ci sono stati 30 morti. Su 11 milioni di persone. Aggiungo che evidentemente si tratta di persone con gravi patologie pregresse.
Ora, mi spieghi perchè, se avessi un figlio/figlia 12enne in buona salute dovrei vaccinarlo per il covid, causandogli molto probabilmente febbre alta, dolori, vomito e diarrea, per due volte?

ciao

WK

PS: l'immunità la acquisisce chiunque si sia contagiato, e i casi di reinfezione sono ancora una volta statisticamente irrilevanti.
 
16239599
16239599 Inviato: 1 Ago 2021 18:37
 

Oggi volevo fare un salto in moto a venaus perché c'è un festival con musica birra ecc... come tutti gli anni, solo che da quest'anno bisogna prenotarsi on line e dichiarare se hai il green pass o se vuoi fare il tampone. Io sono vaccinato e ho il green pass ma non ci sono andato lo stesso. Io voglio andare nei posti senza prenotazione e senza burocrazia, a me piace vagare e capitare nei posti per caso, per esempio non vado neanche più dal barbiere perché bisogna prenotare. Il risultato è che quest'anno non vado in vacanza e i ristoranti e gli alberghi col cavolo che vedono i miei soldi.
 
16239600
16239600 Inviato: 1 Ago 2021 19:21
 

Mamadou88 ha scritto:
Beh pero' nel 1980 c'era il concorde supersonico che in 4 ore volava da NY a Pariggi. Oggi non esiste piu'. Diciamo che con l'innalzamento del benessere del popolo (che deve restare illuso r confusa) di pari passo hanno adeguato gli obblighi ed innalzato i costi. Ci hanno privatizzato il pubblico. Ma ovviamente il privato cerchera' sempre di minimizzare i costi ed aumentare i guadagni percui avremo servizi sempre piu scadenti ma piu' costosi. icon_rolleyes.gif

Per molti di voi McKinsey vorrà dire ben poco , ma quello che stiamo vivendo oggi succedeva già anni fa in America , ora che buona parte della sanità mondiale sta venendo privatizzata i risultati si vedono. Frodi a gogò
 
16239614
16239614 Inviato: 1 Ago 2021 22:02
 

Mamadou88 ha scritto:
Beh pero' nel 1980 c'era il concorde supersonico che in 4 ore volava da NY a Pariggi. Oggi non esiste piu'. Diciamo che con l'innalzamento del benessere del popolo (che deve restare illuso r confusa) di pari passo hanno adeguato gli obblighi ed innalzato i costi. Ci hanno privatizzato il pubblico. Ma ovviamente il privato cerchera' sempre di minimizzare i costi ed aumentare i guadagni percui avremo servizi sempre piu scadenti ma piu' costosi. icon_rolleyes.gif


Oddio, tocca essere equilibristi, per starti dietro.

Se vogliamo aprire una disquisizione filosofica pesantemente OT, possiamo discutere se si stava meglio quando un pugno di privilegiati poteva usufruire di simili servigi o se sia meglio adesso che possiamo volare con le low cost (perlopiù pagate dai paesi destinatari di simili tratte) inquinando a go-go? eusa_think.gif All'inizio degli anni '80 non avevo neppure il telefono in casa, per dirtene una, ci si scaldava con una stufa a kerosene nel centro dell'appartamento e si girava in 500: per me si stava peggio e basta, ma da quel che ricordo era una situazione abbastanza diffusa (e no, non sono un rifugiato) eusa_think.gif

Difficile dire: quello che tecnicamente è fattibile non sempre è lecito o economicamente conveniente: lo dimostra la corsa alla Luna, gara spaziale a chi ce l'aveva più lungo, con tuttavia una serie di ricadute positive (dal velcro al gps, per dire).

Quanto alla lezioncina pubblico/privato, visto che vieni dall'Affffrica, permettimi di ricordarti le fantasmagoriche gestioni pubbliche modello post IRI che abbiamo avuto in Italia, con le cattedrali nel deserto, le baby pensioni, le voragini di Alitalia ed FS... Il problema non è (o non è soltanto) pubblico vs privato, ma giustizia e correttezza vs corruzione e malgoverno. Direi che la questione è un pelino più complicata di quanto pensi.

Mamadou88 ha scritto:
Sei esperto peche' anche tu sei niggeriano, sei rifuggiato ? 1110_pat-pat.gif


Ad onorem, certo. Poi non devo far altro che attraversare la strada e chiedere ai miei vicini di casa: sai com'è, la sostituzione razziale è già cominciata anche dalle mie parti... rotfl.gif
 
16239695
16239695 Inviato: 2 Ago 2021 10:08
 

Wkowalski ha sentenziato:
"dati alla mano, nella fascia 0-19 in Italia in tutta l'epidemia ci sono stati 30 morti. Su 11 milioni di persone. Aggiungo che evidentemente si tratta di persone con gravi patologie pregresse.
Ora, mi spieghi perchè, se avessi un figlio/figlia 12enne in buona salute dovrei vaccinarlo per il covid, causandogli molto probabilmente febbre alta, dolori, vomito e diarrea, per due volte?"

Purtroppo dati su la fascia 0-19 non te li posso mostrare, ma ciò non significa che non abbiano superato il centinaio, e questo specialmente nella Lombardia ove il contagio quanto venne diagnosticato era troppo tardi e come al solito si dette per partito preso la colpa agli uomini al potere, ma questo non é un discorso in linea con quello che affermi " non ci sono stati 30 morti tra i under 19. Ma secondo te le bare portate via con le urne cenerarie dai veicoli dell'esercito, nella bergamasca o nel bresciano, quando non c'era posto nei cimiteri locali, erano pieni unicamente di corpi degli ultra ventenni? Ci sono state intere famiglie spazzate via senza alcuna distinzione d'età. Ho! ma questo tu non lo ricordi? però chi ha lavorato negli ospedali e magari con mascherine pseudo operatorie, se forse non é stato contagiato in forma grave, é probabile che ora si trascina con problemi fisici fino alla fine dei suoi giorni.
Spero tu voglia al più presto consigliare e far vaccinare anche i più piccoli; questo perché ci sono stati casi di diverse scuole materne e asilo che hanno dovuto chiudere. Parlane con chi é dovuto stare per mesi a contatto con dei piccoli ( che non portavano la mascherina, non era per loro obbligatoria ......) per lavoro ed é vissuto con la continua paura di essere infettata/o. Quando scrivi non mettere li frasi che non sono basate su dati reali........
 
16239709
16239709 Inviato: 2 Ago 2021 12:01
 

Sono gli stessi scienziati e virologi a creare confusione: se andare a sentire le interviste di un anno fa dicevano esattamente il contrario di ciò che dicono adesso...
 
16239710
16239710 Inviato: 2 Ago 2021 12:01
 

twin7452 ha scritto:
Quando scrivi non mettere li frasi che non sono basate su dati reali........


ecco i dati reali:

Link a pagina di Ibb.co

come vedi, fino a 40 anni la letalità è trascurabile, e i rischi concreti iniziano a partire dai 25-30.
Non vaccinare gli under 20 è la direttiva del ministero della salute tedesco, e di altri paesi più avanzati del nostro.

ciao

WK
 
16239711
16239711 Inviato: 2 Ago 2021 12:33
 

Il problema sono gli anziani vaccinati e non. Sono sempre in pericolo, anche una percentuale di quelli vaccinati. Allora cosa c'entrano i giovani? Semplice, si devono vaccinare per non contagiare gli anziani e non fare riempire gli ospedali. Adesso l'età media di chi finisce in terapia intensiva è di 49 anni. Dopodiché se il nonno non vuole vaccinarsi non mi sembra il caso di costringere la nipotina a vaccinarsi...
 
16239735
16239735 Inviato: 2 Ago 2021 16:14
 

Lario650 ha scritto:
Il problema sono gli anziani vaccinati e non. Sono sempre in pericolo, anche una percentuale di quelli vaccinati. Allora cosa c'entrano i giovani? Semplice, si devono vaccinare per non contagiare gli anziani e non fare riempire gli ospedali


con la delta possono infettarsi e trasmettere il virus anche i vaccinati... con un r0 che arriva a 10 l'immunità di gregge è ormai un obiettivo impossibile, quindi non c'è al momento alcun motivo scientificamente fondato per costringere i giovani a vaccinarsi. Tieni anche conto che le reazioni avverse al vaccino sono più forti nei giovani, e non sono affatto uno scherzo... dopo tutto 'sto circo equestre per salvare i vecchietti, è ora di pensare anche ai giovani, alla loro salute fisica e soprattutto mentale.

ciao

WK
 
16239745
16239745 Inviato: 2 Ago 2021 18:04
 

tibbs ha scritto:
Ad onorem, certo. Poi non devo far altro che attraversare la strada e chiedere ai miei vicini di casa: sai com'è, la sostituzione razziale è già cominciata anche dalle mie parti... rotfl.gif

Ebbe' come disse un alto presidente ebraico in un discorso alla nazione... "noi non possiamo dire di no allo zio sam" quindi evvai con il pride a Tel Aviv. Con buona pace di tutti i profeti. Na robba che neanche i nazzisti avrebbero osato. icon_asd.gif
 
16239747
16239747 Inviato: 2 Ago 2021 18:06
 

Lario650 ha scritto:
Sono gli stessi scienziati e virologi a creare confusione: se andare a sentire le interviste di un anno fa dicevano esattamente il contrario di ciò che dicono adesso...

Oramai ibbrei e inglesi pensano gia' alla 3a dose obbligatoria. Mentre le azziende stanno alzando i prezzi. icon_evil.gif
 
16239748
16239748 Inviato: 2 Ago 2021 18:10
 

wkowalski ha scritto:
è ora di pensare anche ai giovani, alla loro salute fisica e soprattutto mentale.

Saranno abituati alla dittatura sanitaria e al controllo totalitarista aziendale. Dopo i nativi digitali sara' la generazione dei sorvegliati elettronici. icon_asd.gif
 
16239757
16239757 Inviato: 2 Ago 2021 19:39
 

Infatti ritengo che i giovani siano stati i più penalizzati dalla pandemia nonostante appunto non fosse una pandemia mortale per loro. I vari governi di tutto il mondo hanno pensato esclusivamente a svuotare gli ospedali. Tra un po' dovranno riaprire i manicomi... icon_asd.gif
 
16239919
16239919 Inviato: 3 Ago 2021 22:18
 

Lario650 ha scritto:
Il problema sono gli anziani vaccinati e non. Sono sempre in pericolo, anche una percentuale di quelli vaccinati. Allora cosa c'entrano i giovani? Semplice, si devono vaccinare per non contagiare gli anziani e non fare riempire gli ospedali. Adesso l'età media di chi finisce in terapia intensiva è di 49 anni. Dopodiché se il nonno non vuole vaccinarsi non mi sembra il caso di costringere la nipotina a vaccinarsi...


0510_help.gif 0510_help.gif 0510_help.gif
 
16239920
16239920 Inviato: 3 Ago 2021 22:22
 


Si son dimenticati di Antani, per il resto tutto fila...
 
16240063
16240063 Inviato: 4 Ago 2021 15:10
 

Mamadou88 ha scritto:
Ebbe' come disse un alto presidente ebraico in un discorso alla nazione... "noi non possiamo dire di no allo zio sam" quindi evvai con il pride a Tel Aviv. Con buona pace di tutti i profeti. Na robba che neanche i nazzisti avrebbero osato. icon_asd.gif


Hai vinto tu: la colpa è mia che t'ho dato da mangiare fin'ora: i vecchi adagi di internet han sempre ragione.
 
16240064
16240064 Inviato: 4 Ago 2021 15:12
 

JO74 ha scritto:
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert
Si son dimenticati di Antani, per il resto tutto fila...


Normalmente Antani, supercazzole varie e scappellamenti lo dicono quelli che cercano ragioni per non vaccinarsi, detto tra noi.

Anche con l'antifurto come fosse vicesindaco.
 
16240080
16240080 Inviato: 4 Ago 2021 16:03
 

Il vertice della Sanita' Mondiale consiglia di fare le vaccinazioni a tutti, prima di iniziare le somministrazioni della III dose. Come la si mette con i "non vax", che hanno l'appoggio di gruppi politici e anche di quelli che si ritengono luminari della medicina. Bisognerebbe isolarli o cosa?
Alla fine si torna sempre alla stessa conclusione, come per l'inquinamento e i disastri che ne sono la conseguenza, riduzioni enormi di territori coltivabili, inondazioni sempre più frequenti, continui incendi con riduzioni di grandissime aree boschive ecc. ecc
Ma alla fine si torna a fare come le tre scimmiette non sento, non vedo e non parlo........
 
16240103
16240103 Inviato: 4 Ago 2021 18:47
 

tibbs ha scritto:
Hai vinto tu: la colpa è mia che t'ho dato da mangiare fin'ora: i vecchi adagi di internet han sempre ragione.

Io non ho vinto mai nulla, solo il Ghotam vince sempre icon_rolleyes.gif . Comunque se mi vuoi dare da mangiare ne approfitto sicuramente. Cosa hai cucinato di buono ? icon_asd.gif
 
16240105
16240105 Inviato: 4 Ago 2021 18:58
 

twin7452 ha scritto:
Il vertice della Sanita' Mondiale consiglia di fare le vaccinazioni a tutti, prima di iniziare le somministrazioni della III dose.

Vabbene ma l'associazione mondiale della sanita' talvolta afferma cose sensa senso. A tal punto che Trumpy voleva togliere i fondi ammericani all' organizzazione. eusa_think.gif Se verso novembre o dicembre bisognera' fare la IIIa dose prepariamoci anche a questo. Con il lookdown hanno frenato i contaggi ma hanno allungato i tempi. Probabilmente si arrivera' al vaccino obbligatorio annuale.
 
16240118
16240118 Inviato: 4 Ago 2021 19:44
 

Dico solo che la cura al plasma iper immune che facevano a Padova l'hanno sospesa perché non redditizia per le case farmaceutiche. Di fatto si trattava solo di prelevare il sangue ai guariti, quindi nessuna medicina e nessun guadagno per chi le produce. Quindi anche i consigli di medici e scienziati non sono mai completamente disinteressati, detto questo ognuno deve decidere per sé e valutare in base all'età se sono maggiori i rischi del covid o del vaccino. Non bisogna vergognarsi di avere paura.
 
16240173
16240173 Inviato: 5 Ago 2021 7:31
 

Lario650 ha scritto:
Dico solo che la cura al plasma iper immune che facevano a Padova l'hanno sospesa perché non redditizia per le case farmaceutiche. Di fatto si trattava solo di prelevare il sangue ai guariti, quindi nessuna medicina e nessun guadagno per chi le produce. Quindi anche i consigli di medici e scienziati non sono mai completamente disinteressati, detto questo ognuno deve decidere per sé e valutare in base all'età se sono maggiori i rischi del covid o del vaccino. Non bisogna vergognarsi di avere paura.


La cura con il plasma iperimmune ha innanzitutto un difetto: è una cura. Significa che all'ospedale ci sei già, che comunque la tua degenza costa quanto centinaia di vaccini, occupa un posto letto che potrebbe essere utilizzato altrimenti, permette al virus di circolare ed infine non ti ripara dai danni che il covid ti fa nel momento che agisce. Consideriamo inoltre che - poco o tanto che sia - anche estrarre il sangue e conservarlo ha i suoi costi, tra apparecchiature, sacche, trattamento del plasma e personale sanitario. Concludiamo infine che il sangue, in quanto materiale organico, non è eterno, per cui plasma estratto adesso potrebbe non essere più buono tra mesi, magari proprio nel momento del bisogno.

Questo premesso che la cura funzioni, perché come con Ebola i risultati sono stati a dir poco scarsi. Anche sul si tratta di prelevare solo il sangue dai guariti avrei abbastanza da ridire, forse perché non hai mai donato sangue in vita tua. Togliersi il sangue non è una passeggiata, non possono farlo tutti e comunque se uno ha paura del vaccino, perché un altro non dovrebbe aver paura di un ago da trasfusione o anche solo delle malattie potenzialmente trasmissibili?

Bonus: di norma le terapie con plasma autoimmune di solito servono a ricavare materiale per produrre... vaccini.

P.S.: io ovviamente non sono contro le cure, non le vedo come antagoniste al vaccino, ed anzi spero che venga introdotto presto qualche medicinale veramente funzionante che possa essere prodotto economicamente in grandi numeri; tuttavia ho come il timore che anche queste cure sarebbero prodotte da... case farmaceutiche.
 
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