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vendita moto usata: consegna delle chiavi
16016189
16016189 Inviato: 10 Ott 2018 7:56
Oggetto: vendita moto usata: consegna delle chiavi
 



Buongiorno a tutti,
sto valutando l'acquisto di una moto usata e ho un dubbio a cui non ho ancora trovato risposta da nessuna parte.
Come faccio ad essere sicuro che il venditore mi consegnerà TUTTE le chiavi della moto dopo l'acquisto?
Chi mi dice che non si sia fatto fare una copia prima della vendita che non mi consegnerà dopo il passaggio di proprietà insieme alla chiave rossa e alla nera?
Possibile che nessuno si sia mai fatto questa domanda? Ovviamente vorrei evitare il cambio del blocco di avviamento.

P.s. sono al mio primo acquisto di una moto in generale, quindi scusate l'ignoranza icon_lol.gif
 
16016196
16016196 Inviato: 10 Ott 2018 8:29
 

La certezza non la puoi mai avere. Di solito ci si accontenta di ricevere tutte le chiavi di serie.
 
16016199
16016199 Inviato: 10 Ott 2018 8:38
Oggetto: Re: vendita moto usata: consegna delle chiavi
 

karmacoma ha scritto:
P.s. sono al mio primo acquisto di una moto in generale, quindi scusate l'ignoranza icon_lol.gif



Immaginavamo... icon_asd.gif
 
16016222
16016222 Inviato: 10 Ott 2018 9:52
 

Nessuno può darti questa sicurezza. E pensa che sbirciando il CdP, il vecchio proprietario può anche sapere la tua residenza, ossia dove con molta probabilità potrà tornare a "ritirare" la sua ex moto.

Ma del resto, chi ti dice che comprando in conce non ci sia un dipendente furfante che si fa una copia della chiave prima della consegna? Potendo accedere ai documenti di vendita, saprebbe anche lui dove abiti... e se hai fatto il finanziamento, dalle copie delle buste paga può sapere per chi lavori, desumendo dunque gli orari in cui la moto è incustodita...

immagini visibili ai soli utenti registrati



icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

Suvvia, ci vuole un po' di fiducia nel prossimo icon_smile.gif Anche perché sennò dovresti vivere in una paranoia perenne. Chi ti dice che il meccanico non ti causi piccoli guasti per farti tornare? Chi ti dice che il medico non ti dia un placebo per prolungare la degenza? Chi ti dice che il barista non allunghi la birra con l'urina spacciandotela per una nuova varietà premium? Ecc, ecc...
 
16016229
16016229 Inviato: 10 Ott 2018 10:13
 

Tommy per colpa tua, d'ora in poi, vivrò con l'ansia icon_asd.gif

Io per la macchina, presa usata da un privato, ho ricevuto solo una chiave.. Pensa te. L'altra l'aveva persa.
 
16016234
16016234 Inviato: 10 Ott 2018 10:25
Oggetto: Re: vendita moto usata: consegna delle chiavi
 

karmacoma ha scritto:

Chi mi dice che non si sia fatto fare una copia prima della vendita che non mi consegnerà dopo il passaggio di proprietà insieme alla chiave rossa e alla nera?
Possibile che nessuno si sia mai fatto questa domanda? Ovviamente vorrei evitare il cambio del blocco di avviamento.



Mi ricordo che sul mio vecchio Honda SW-T 400 che aveva l'immobilizer la centralina registrava solo due codici dei chip delle chiavi.
Per cui se avevi in mano due chiavi funzionanti eri ragionevolmente sicuro che di copie in giro non ce ne fossero, o che comunque non sarebbero state in grado di avviare il motore.
Se perdevi una delle due chiavi dovevi portarlo in Honda con l'altra chiave, avrebbero cancellato dalla EPROM la chiave smarrita per aggiungere quella nuova.

Se invece è una serratura tradizionale senza immobilizer la sicurezza matematica non c'è
 
16016242
16016242 Inviato: 10 Ott 2018 10:33
Oggetto: Re: vendita moto usata: consegna delle chiavi
 

karmacoma ha scritto:
Buongiorno a tutti,
sto valutando l'acquisto di una moto usata e ho un dubbio a cui non ho ancora trovato risposta da nessuna parte.
Come faccio ad essere sicuro che il venditore mi consegnerà TUTTE le chiavi della moto dopo l'acquisto?
Chi mi dice che non si sia fatto fare una copia prima della vendita che non mi consegnerà dopo il passaggio di proprietà insieme alla chiave rossa e alla nera?
Possibile che nessuno si sia mai fatto questa domanda? Ovviamente vorrei evitare il cambio del blocco di avviamento.

P.s. sono al mio primo acquisto di una moto in generale, quindi scusate l'ignoranza icon_lol.gif
La vendita di un veicolo usato è anche fatto da "fiducia"

Non dimenticare che, semmai si fosse fatto una copia (cosa che quasi nessuno fa...vai tra, ho cambiato 12 moto fino ad oggi)... la moto è tua, se te la rubano, esiste il furto.

Allora quando compri una casa dovresti cambiare subito la toppa? A volte costa quanto una porta nuova icon_smile.gif
 
16016245
16016245 Inviato: 10 Ott 2018 10:38
Oggetto: Re: vendita moto usata: consegna delle chiavi
 

karmacoma ha scritto:
Come faccio ad essere sicuro che il venditore mi consegnerà TUTTE le chiavi della moto dopo l'acquisto?


nello stesso modo in cui stasera andrai a letto senza sapere se il sole sorgerà anche domani icon_smile.gif

ciao

WK
 
16016262
16016262 Inviato: 10 Ott 2018 10:53
 

TommyTheBiker ha scritto:
Nessuno può darti questa sicurezza. E pensa che sbirciando il CdP, il vecchio proprietario può anche sapere la tua residenza, ossia dove con molta probabilità potrà tornare a "ritirare" la sua ex moto.

Ma del resto, chi ti dice che comprando in conce non ci sia un dipendente furfante che si fa una copia della chiave prima della consegna? Potendo accedere ai documenti di vendita, saprebbe anche lui dove abiti... e se hai fatto il finanziamento, dalle copie delle buste paga può sapere per chi lavori, desumendo dunque gli orari in cui la moto è incustodita...



icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

Suvvia, ci vuole un po' di fiducia nel prossimo icon_smile.gif Anche perché sennò dovresti vivere in una paranoia perenne. Chi ti dice che il meccanico non ti causi piccoli guasti per farti tornare? Chi ti dice che il medico non ti dia un placebo per prolungare la degenza? Chi ti dice che il barista non allunghi la birra con l'urina spacciandotela per una nuova varietà premium? Ecc, ecc...


rotfl.gif
 
16016277
16016277 Inviato: 10 Ott 2018 11:05
 

Diegowl ha scritto:
Tommy per colpa tua, d'ora in poi, vivrò con l'ansia icon_asd.gif

Io per la macchina, presa usata da un privato, ho ricevuto solo una chiave.. Pensa te. L'altra l'aveva persa.


questo però potrebbe risultare un problema in futuro, in caso di furto...
occhio!
 
16016320
16016320 Inviato: 10 Ott 2018 11:51
 

la chiave e' l'ultimo dei problemi, il rischio piu concreto e' di acquistare una moto condifetti non dichiarati.
per il resto un bel lucchettone con catena.

0510_saluto.gif
 
16016852
16016852 Inviato: 11 Ott 2018 20:53
 

ok grazie a tutti delle risposte, per controllarla comunque la farei vedere a un meccanico, quindi da quel punto di vista sono tranquillo...per il resto cercherò di farmi passare le paranoie come dite voi. Rimane il fatto che basterebbe poco per risolvere il problema e tenere una sorta di registro in cui si registra l'informazione ogni volta che le chiavi vengono duplicate. Al momento del passaggio di proprietà risulterebbe il numero di chiavi in possesso del venditore
 
16016854
16016854 Inviato: 11 Ott 2018 20:55
 

karmacoma ha scritto:
ok grazie a tutti delle risposte, per controllarla comunque la farei vedere a un meccanico, quindi da quel punto di vista sono tranquillo...per il resto cercherò di farmi passare le paranoie come dite voi. Rimane il fatto che basterebbe poco per risolvere il problema e tenere una sorta di registro in cui si registra l'informazione ogni volta che le chiavi vengono duplicate. Al momento del passaggio di proprietà risulterebbe il numero di chiavi in possesso del venditore


e se poi ti dice che le ha perse e invece le ha ancora? eusa_think.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
16016876
16016876 Inviato: 11 Ott 2018 22:12
 

karmacoma ha scritto:
Rimane il fatto che basterebbe poco per risolvere il problema e tenere una sorta di registro in cui si registra l'informazione ogni volta che le chiavi vengono duplicate.
Oh sì, quello che ha bisogno il mondo delle moto è proprio altra burocrazia (con annessi costi)... eusa_whistle.gif

icon_asd.gif
 
16016940
16016940 Inviato: 12 Ott 2018 7:21
 

AG_KTM ha scritto:
e se poi ti dice che le ha perse e invece le ha ancora? eusa_think.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


verrebbe costretto a cambiare il blocco di avviamento a sue spese...ad esempio

TommyTheBiker ha scritto:
Oh sì, quello che ha bisogno il mondo delle moto è proprio altra burocrazia (con annessi costi)... eusa_whistle.gif

icon_asd.gif


sarebbe una semplice informazione scritta su un pezzo di carta, non vedo grossi impedimenti...certo se poi deve diventare la solita scusa per guadagnarci sopra lasciamo perdere...
 
16016943
16016943 Inviato: 12 Ott 2018 7:24
 

karmacoma ha scritto:
sarebbe una semplice informazione scritta su un pezzo di carta, non vedo grossi impedimenti....


eh, ma poi se è una cosa fatta alla buona non è affidabile, e quindi il dubbio ti rimane. E se chi deve tenere il registro avesse preso una tangente per non registrare una chiave? e se fosse uno smemorato che si è dimenticato di annotarla?

In italia ( e non solo) secondo me sarebbe importante riacquistare un pochino di fiducia nel prossimo, e smettere di pensare di vivere in una cosa tipo "hunger games" dove tutti vogliono uccidere tutti. eusa_think.gif 0509_up.gif
 
16016947
16016947 Inviato: 12 Ott 2018 7:57
 

AG_KTM ha scritto:
eh, ma poi se è una cosa fatta alla buona non è affidabile, e quindi il dubbio ti rimane. E se chi deve tenere il registro avesse preso una tangente per non registrare una chiave? e se fosse uno smemorato che si è dimenticato di annotarla? :


Chiaro che con il "gioco dei se" non se ne esce, ma se esistono dei modi e degli strumenti per tutelarsi a costo zero solo mettendoci un minimo di impegno per fare una cosa fatta bene, non vedo perchè non farlo.
A tutto vantaggio della legalità.

AG_KTM ha scritto:
In italia ( e non solo) secondo me sarebbe importante riacquistare un pochino di fiducia nel prossimo, e smettere di pensare di vivere in una cosa tipo "hunger games" dove tutti vogliono uccidere tutti. eusa_think.gif 0509_up.gif


D'accordo con te, ma in parte, perchè la fiducia come hai detto tu e anche secondo me si riacquista, si guadagna e non è a prescindere...poi possiamo anche fare finta di vivere in un mondo fatato.
La realtà dei fatti però è un'altra..."per colpa di qualcuno non si fa credito a nessuno" è lo stesso principio.
Poi alla fine pace e amore a tutti eh 0510_abbraccio.gif
 
16016954
16016954 Inviato: 12 Ott 2018 8:14
 

karmacoma ha scritto:


Chiaro che con il "gioco dei se" non se ne esce


eusa_doh.gif eusa_doh.gif cioè, tu apri un post facendoti delle seghe mentali sull'esistenza di presunte "copie segrete" delle chiavi di una moto usata, e poi contesti a chi ti risponde di fare "il gioco dei se"??? eusa_wall.gif eusa_wall.gif

Tanti saluti, questa discussione non fa per me. 0510_saluto.gif
 
16016955
16016955 Inviato: 12 Ott 2018 8:29
 

karmacoma ha scritto:
Rimane il fatto che basterebbe poco per risolvere il problema e tenere una sorta di registro in cui si registra l'informazione ogni volta che le chiavi vengono duplicate. Al momento del passaggio di proprietà risulterebbe il numero di chiavi in possesso del venditore


mi sembra una complicazione inutile... e tanto poi chi ruba auto/moto non ha certo bisogno delle chiavi... aggiungo che qui a Roma c'è un artigiano specializzato in serrature, sulla porta dell'officina ha messo un cartello: "apriamo qualsiasi porta, senza scasso" icon_smile.gif dopo l'ennesimo furto in casa sono andato a chiedergli se montando una serratura ultimo modello avrei risolto qualcosa, si è messo a ridere icon_smile.gif

ciao

WK
 
16016964
16016964 Inviato: 12 Ott 2018 8:40
 

AG_KTM ha scritto:
eusa_doh.gif eusa_doh.gif cioè, tu apri un post facendoti delle seghe mentali sull'esistenza di presunte "copie segrete" delle chiavi di una moto usata, e poi contesti a chi ti risponde di fare "il gioco dei se"??? eusa_wall.gif eusa_wall.gif

Tanti saluti, questa discussione non fa per me. 0510_saluto.gif


Dai non te la prendere, ci si scambia solo qualche pensiero.
Non ci credo che quando devi prendere una qualsiasi decisione la prendi così senza pensarci no? o sbaglio?
Anche tu farai le tue valutazioni su problemi/vantaggi nel "percorrere" una determinata strada.

Per me, semplicemente, rappresentava un problema tutta la questione delle chiavi, ma magari solo perchè sono più ansioso di voi...ognuno ha le sue paranoie.

wkowalski ha scritto:

mi sembra una complicazione inutile... e tanto poi chi ruba auto/moto non ha certo bisogno delle chiavi... aggiungo che qui a Roma c'è un artigiano specializzato in serrature, sulla porta dell'officina ha messo un cartello: "apriamo qualsiasi porta, senza scasso" icon_smile.gif dopo l'ennesimo furto in casa sono andato a chiedergli se montando una serratura ultimo modello avrei risolto qualcosa, si è messo a ridere icon_smile.gif

ciao

WK


Appunto icon_biggrin.gif non prendiamoci in giro, proprio perchè ci sono queste realtà che ognuno di noi fa il possibile per mettersi al sicuro, altrimenti non avrebbero senso gli antifurti sulle auto, le grate alle finestre, le porte corazzate etc. etc.

TommyTheBiker ha scritto:
...Chi ti dice che il meccanico non ti causi piccoli guasti per farti tornare? Chi ti dice che il medico non ti dia un placebo per prolungare la degenza? Chi ti dice che il barista non allunghi la birra con l'urina spacciandotela per una nuova varietà premium? Ecc, ecc...


...quella della birra non m'è ancora successa icon_mrgreen.gif
 
16016966
16016966 Inviato: 12 Ott 2018 8:42
 

Quanti problemi per nulla.
 
16017005
16017005 Inviato: 12 Ott 2018 10:45
 

karmacoma ha scritto:
...quella della birra non m'è ancora successa icon_mrgreen.gif
...che tu sappia.

eusa_whistle.gif
 
16017010
16017010 Inviato: 12 Ott 2018 10:56
 

karmacoma ha scritto:
sarebbe una semplice informazione scritta su un pezzo di carta, non vedo grossi impedimenti...certo se poi deve diventare la solita scusa per guadagnarci sopra lasciamo perdere...



scritta da chi?
una autocertidficazione del proprietario? (che vale come la carta del prosciutto).
non è questione di guadagnarci sopra, per fare una cosa del genere innanzitutto ci vuole una legge che la regolamente, un ente che la controlla, di sicuro bisognerà avere una determinata autorizzazione per poter fare il duplicato, e tutto quello che ci va dietro.
vuoi ancora il registro delle chiavi?
 
16017017
16017017 Inviato: 12 Ott 2018 11:16
 

TommyTheBiker ha scritto:
...che tu sappia.

eusa_whistle.gif


rotfl.gif touchè

pazuto ha scritto:

scritta da chi?
una autocertidficazione del proprietario? (che vale come la carta del prosciutto).
non è questione di guadagnarci sopra, per fare una cosa del genere innanzitutto ci vuole una legge che la regolamente, un ente che la controlla, di sicuro bisognerà avere una determinata autorizzazione per poter fare il duplicato, e tutto quello che ci va dietro.
vuoi ancora il registro delle chiavi?


ci vuole una legge vero hai ragione, per l'ente che controlla non sono sicuro e per l'autorizzazione direi di no, rimarrebbe più o meno tutto come è adesso.
Nel caso in cui, durante il passaggio di proprietà, risultino 3 chiavi ad esempio associate al mezzo e il venditore ne presenti 2, ecco là che l'acquirente potrebbe "per legge" richiedere la sostituzione del blocco di avviamento ( ad esempio ).
In questo modo ognuno è libero di fare tutti i duplicati che vuole, rimanendo però responsabile della loro custodia.
Comunque il mio era solo un esempio, ma sono sicuro che ci sono mille altri modi pensati anche meglio.

Vabbè quindi tirando le somme...lucchettone icon_asd.gif
 
16017119
16017119 Inviato: 12 Ott 2018 16:15
 

wkowalski ha scritto:
mi sembra una complicazione inutile... e tanto poi chi ruba auto/moto non ha certo bisogno delle chiavi... aggiungo che qui a Roma c'è un artigiano specializzato in serrature, sulla porta dell'officina ha messo un cartello: "apriamo qualsiasi porta, senza scasso" icon_smile.gif dopo l'ennesimo furto in casa sono andato a chiedergli se montando una serratura ultimo modello avrei risolto qualcosa, si è messo a ridere icon_smile.gif

ciao

WK

Certo che se si va al lavoro per guadagnare xx euro al mese mentre in casa mi fanno 4x di euro di danni...
Comunque il mio vicino di casa ha risolto prendendo due cagnolini che ogni volta che qualcuno
si avvicina fanno un baccano incredibbile.

0510_saluto.gif
 
16017125
16017125 Inviato: 12 Ott 2018 16:46
 

ZioPigTurbo ha scritto:
Certo che se si va al lavoro per guadagnare xx euro al mese mentre in casa mi fanno 4x di euro di danni...
Comunque il mio vicino di casa ha risolto prendendo due cagnolini che ogni volta che qualcuno
si avvicina fanno un baccano incredibbile.

0510_saluto.gif
al mio ex vicino li hanno ammazzati prima di abbaiare.
E poi... ai miei vicini attuali suonano gli allarmi e tutti se ne sbattono.
INsomma, come dice Wkowa, se vogliono prendono quel che vogliono prendere.
Di solito il miglior modo per non farsi rubare nulla, e non avere nulla icon_asd.gif
 
16017134
16017134 Inviato: 12 Ott 2018 17:10
 

KIMO ha scritto:
Di solito il miglior modo per non farsi rubare nulla, e non avere nulla icon_asd.gif


in teoria è così... ma la criminalità negli ultimi anni è cambiata, e pur non facendo sfoggio di ricchezza e non avendo in casa nulla che valga la pena, qui è un continuo... ragion per cui appena ne avrò la possibilità investirò qualche Xmila euri in un'arma da fuoco e le lezioni al poligono: se continua così prima o poi entreranno quando ci sono anche io, e sarebbe seccante riceverli così a mani vuote icon_smile.gif

ciao

WK
 
16017158
16017158 Inviato: 12 Ott 2018 18:20
 

Probabilmente i metodi alla Clint Eastwood non sarebbero approvati in Italia, pero' vedo davvero
che molta gente e' arrivata all' esasperazione... eusa_whistle.gif
A me hanno gia fatto l'ispezione e la valutazione della moto davanti casa,
ma fortunatamente hanno capito che non valeva la pena. rotfl.gif

0510_saluto.gif
 
16017163
16017163 Inviato: 12 Ott 2018 18:46
 

KIMO ha scritto:
Di solito il miglior modo per non farsi rubare nulla, e non avere nulla icon_asd.gif
Tranquillo, ti entrano dentro anche se non hai niente. A me hanno svaligiato la cantina non una ma due volte, e ci tengo solo scatolame, bottigliame (Coca-Cola e vini da cucina eh, mica Barolo d'annata) e surgelati icon_rolleyes.gif

Però per la moto non è un discorso sbagliato. Se non è piazzabile, né intera né a pezzi, per il ladro non ha senso rischiare di venire gonfiato/accoltellato/sparato/arrestato. E se non è neanche una moto particolarmente divertente o interessante, non rischi neanche che qualche ragazzetto dei bassifondi se la prenda per farsi un giro e te la lasci parcheggiata in un fosso o contro un albero.

Resta sempre il furto per spregio, però. Ma lì, devi avere tu l'accortezza di non rompere le p***e alla gente sbagliata... o essere tu quello a cui non bisogna rompere le p***e.

Restando più IT: forse dirò una sciocchezza, ma anche comprare le moto un po' distante potrebbe essere una soluzione. Il vecchio proprietario potrà anche avere le chiavi, ma se deve farsi 300 kilometri per venirsi a riprendere la moto, se non è un professionista del furto e/o la moto non vale così tanto da fargli assoldare qualcuno, dubito che si prenda il disturbo.
 
16017276
16017276 Inviato: 13 Ott 2018 11:19
 

ZioPigTurbo ha scritto:
Probabilmente i metodi alla Clint Eastwood non sarebbero approvati in Italia


non voglio mica fare il pistolero icon_smile.gif solo avere la possibilità di difendere me e la mia compagna se ce ne fosse bisogno. La difesa è legittima se attuata in modo consapevole, basta prepararsi nel modo giusto ed evitare grosse c.te tipo sparare alle spalle del ladro mentre scappa icon_smile.gif sarebbe bello, ma per la legge è omicidio volontario icon_smile.gif

ciao

WK
 
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