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Con la monovolume [insegue e] travolge due motociclisti
15845460
15845460 Inviato: 10 Lug 2017 10:10
 



superxsport ha scritto:
Ma qui sono nell'inchiesta perché sulla stessa auto che ha investito quindi verranno sottoposte a interrogatorio. Per esempio devono stabilire che guidasse lui e non magari la moglie, o la figlia, è lapalissiano ma rientra nell'indagine.


Ma per favore.....

Ci sono un sacco di testimoni esterni oltre a quelli presenti a bordo.
Secondo te perchè han fatto l'alcol test proprio a lui? Forse perchè era alla guida?
Guidare la figlia minorenne? Ancora meglio...

Qui la partita si gioca sull'intenzionalità del gesto, che per tanti presenti è abbastanza eclatante, ma lo deve essere anche per gli avvocati e il giudice.

Vuoi vedere che con 1.0mg/ml in corpo si possono verificare gli estremi di "non era in grado di guidare, quindi non era in grado di compiere un omicidio volontario?"
Ecco, se l'avvocato difensore, che è giusto che ci sia, dovesse remare in questa direzione, io andrei a bruciare casa pure a lui.
 
15845470
15845470 Inviato: 10 Lug 2017 10:19
 

Sì, magari l'hanno già appurato, ma volevo spiegare il concetto che rientrano nell'indagine quindi non è questione di testimonianza soltanto...
Per esempio immagina se tra qualche mese l'avvocato del padre dice che era a guidare la figlia, l'avvocato della figlia dice che era a guidare la madre, l'avvocato della madre dice che era a guidare il padre...

Devono fare un'indagine.
Certo ci saranno testimoni esterni ma non è mai facile trovarli in un incidente stradale...
 
15845480
15845480 Inviato: 10 Lug 2017 10:28
 

superxsport ha scritto:
Sì, magari l'hanno già appurato, ma volevo spiegare il concetto che rientrano nell'indagine quindi non è questione di testimonianza soltanto...
Per esempio immagina se tra qualche mese l'avvocato del padre dice che era a guidare la figlia, l'avvocato della figlia dice che era a guidare la madre, l'avvocato della madre dice che era a guidare il padre...

Devono fare un'indagine.
Certo ci saranno testimoni esterni ma non è mai facile trovarli in un incidente stradale...


oh senti, mi stai per far uscire l'olocausto.

Sul luogo dell'incidente sono intervenute le FFOO, i mezzi di soccorso e c'erano SVARIATE persone presenti. E almeno un paio di auto sono per forza di cose rimaste presenti fino all'arrivo dei soccorsi.
Chi fosse alla guida NON E' argomento di indagine.
Non è successo di notte in condizioni dubbie.
Per favore, un po' di rispetto nei confronti della ragazza deceduta e del ragazzo gravemente ferito.
 
15845486
15845486 Inviato: 10 Lug 2017 10:37
 

Max rispetto certo. Le indagini sono il massimo segno di rispetto, e anche sentire tutti i presenti e tutti i testimoni.
Il ragazzo purtoppo gli hanno amputato una gamba. E non sta bene...

Link a pagina di Quotidianopiemontese.it
 
15845514
15845514 Inviato: 10 Lug 2017 11:10
 

TommyTheBiker ha scritto:
Mi è capitato spesso di avere reazioni "poco eleganti", come quella del motociclista. Non è bello da dire, ma quando uno ti taglia la strada o ti stringe in curva, non sempre riesco a rimanere calmo e ad ingoiare il rospo.

Centauro e zavorrina hanno circa l'età mia e della mia fidanzata. Sto ripensando a tante situazioni in cui ho reagito d'istinto, e mi vengono i sudori freddi a pensare che sarebbe potuta andare a finire così.

Più che altro, mi viene da pensare a come mi sentirei nei panni di quel poveraccio che ora è in ospedale a lottare tra la vita e la morte. Ipotizzando, come ovviamente spero, che si salvi: che farei?

La persona che più amo mi è stata uccisa. Con gusto e premeditazione. Ci ho rimesso una gamba, perciò dovrò rinunciare alla mia passione e al lavoro che amo. In poche parole, la mia vita è distrutta.

A mente fredda, dietro uno schermo, l'unica cosa a cui riesco a pensare è: vado dal responsabile, lo prendo e lo concio in un modo così orribile che in confronto la scena di tortura (descritta) in Giustizia Privata è roba da film della Pixar. Chissà se fossi realmente coinvolto... meglio che non ci penso, o stanotte non dormo.

Che altro dire? Si potrebbe discutere molto sul conducente del minivan. Ma preferisco evitare per ovvi motivi. Mi limito ad un diplomatico "spero che la giustizia faccia il suo corso", anche se francamente sulla questione ho un pensiero molto... alla Frank Castle, diciamo così.


Quoto.

Meglio che non aggiungo altro altrimenti poi qualcuno tira fuori Cesare Beccaria.

Non so manco se sperare che il ragazzo si riprenda, con la ragazza morta e senza una gamba forse è meglio che non si svegli più. doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
15845524
15845524 Inviato: 10 Lug 2017 11:19
 

Hazrael88 ha scritto:
Non so manco se sperare che il ragazzo si riprenda, con la ragazza morta e senza una gamba forse è meglio che non si svegli più
L'ho pensato anche io.

Il problema è che lui è il testimone chiave; se non dovesse farcela c'è il rischio che con qualche gabola legale il conducente del minivan se la cavi con una pena più lieve del previsto.

E poi, c'è l'altro aspetto che accennavo nel mio commento precedente. Io resterei ardentemente attaccato alla vita semplicemente per quel motivo là. Dopodiché...

Ma ognuno ha le sue idee in merito.
 
15845540
15845540 Inviato: 10 Lug 2017 11:28
 

TommyTheBiker ha scritto:
L'ho pensato anche io.

Il problema è che lui è il testimone chiave; se non dovesse farcela c'è il rischio che con qualche gabola legale il conducente del minivan se la cavi con una pena più lieve del previsto.

E poi, c'è l'altro aspetto che accennavo nel mio commento precedente. Io resterei ardentemente attaccato alla vita semplicemente per quel motivo là. Dopodiché...

Ma ognuno ha le sue idee in merito.


Il fatto che per una cosa simile possa servire un testimone chiave è veramente ridicola, ma vabbè, la legge funziona così.

Purtroppo senza una gamba la vedo difficile che il ragazzo riesca a organizzare qualcosa in quel senso, però sono d'accordo con te, una volta fatta giustizia penso che poi non te ne freghi più molto di continuare.
 
15845542
15845542 Inviato: 10 Lug 2017 11:29
 

Alberto_VR ha scritto:
Questo non è omicidio stradale! E' omicidio volontario aggravato dai futili motivi! Questo va messo via e devono buttar via la chiave!


Ma infatti, se questo è omicidio stradale allora io vado in barca con un mio amico, lo piglio a bastonate e lo affogo ma siccome è capitato in barca diventa un incidente marittimo?

Hazrael88 ha scritto:
Quoto.

Meglio che non aggiungo altro altrimenti poi qualcuno tira fuori Cesare Beccaria.

Non so manco se sperare che il ragazzo si riprenda, con la ragazza morta e senza una gamba forse è meglio che non si svegli più. doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


Ma dai non esageriamo, senza una gamba puoi ancora fare tantissime cose, al limite fosse paralizzato dal collo su potrei anche capire, però senza una gamba cambierai tipo di vita ma non è che non fai più un c***o, anzi.

threnino ha scritto:
io spero vivamente che entri nell'iter dell'omicidio volontario e non dell'omicidio stradale.
Una persona del genere E' squilibrata e pericolosa. Non è stato un incidente, ma già so che la moglie e la figlia difenderanno il marito/padre nonostante fosse un violento, ubriaco e un delinquente recidivo!

ahi serva italia.


Dai ragazzi è impossibile che questo non sia omicidio volontario.
 
15845556
15845556 Inviato: 10 Lug 2017 11:38
 

NewAdventures ha scritto:
Ma dai non esageriamo, senza una gamba puoi ancora fare tantissime cose, al limite fosse paralizzato dal collo su potrei anche capire, però senza una gamba cambierai tipo di vita ma non è che non fai più un c***o, anzi


quoto, un mio vicino di casa ha perso una gamba, era motociclista ma non si è perso d'animo, e ora gira con un sidecar.

Il problema piuttosto sarà tenerlo lontano dalla casa/famiglia dell'assassino...

ciao

WK
 
15845566
15845566 Inviato: 10 Lug 2017 11:49
 

Prima di tutto devo dire che concordo pienamente con chi sostiene che si è trattato di omicidio volontario,
se confermeranno che li ha inseguiti per un paio di km e facendo anche una certa fatica a raggiungerli...

Vorrei raccontare una mia esperienza personale, fortunatamente senza nessuna conseguenza,
che ha qualcosa in comune con quella dei due sfortunati ragazzi
(tralascio volontariamente molte cose per far risaltare ciò che mi preme):

Ad un semaforo rosso mi affianco ad un furgone (un Ducato o un Transit, una roba del genere),
evidentemente il guidatore non mi ha visto (è colpa mia che sono "al posto sbagliato")
e si muove un po' avvicinandosi a me (probabilmente ha semplicemente alzato leggermente il piede
dalla frizione come succede un po' a tutti ai semafori).
Capendo che non si è accorto di me do un colpetto sulla fiancata per farmi notare;
vi assicuro che non è stato assolutamente un pugno od un colpo dato forte,
ho semplicemente allargato il braccio e ho toccato le lamiere con le nocche di protezione.
Mi sono reso conto anche io che il rumore era stato più forte di quanto mi aspettasi,
che una mano nuda non avrebbe fatto tutto quel casino...
Quando è venuto il verde sono ripartito tranquillo, ma il furgone mi ha seguito per 7-800 metri e quando mi ha raggiunto (io mi ero fermato per parcheggiare) il guidatore mi ha sbraitato:
"Sei matto a dare quei pugni al mio furgone?!?!?"
Ecco: a me era sembrato un tocco a lui un pugno, la differenza era data dalle nocche rinforzate. Semplicemente questo: ricordiamoci che nella nostra "armatura" fatta di protezioni e rinforzi
possiamo sembrare molto più aggressivi di quanto non siamo in realtà.


PS: no, non ero dalle parti di Torino
 
15845570
15845570 Inviato: 10 Lug 2017 11:53
 

Hazrael88 ha scritto:
Il fatto che per una cosa simile possa servire un testimone chiave è veramente ridicola, ma vabbè, la legge funziona così.
Eh...

NewAdventures ha scritto:
Ma dai non esageriamo, senza una gamba puoi ancora fare tantissime cose, al limite fosse paralizzato dal collo su potrei anche capire, però senza una gamba cambierai tipo di vita ma non è che non fai più un c***o, anzi.
Come ci vai in moto senza una gamba? (moto, non sidecar, non trike) Come fai sport? Come fai lavori che richiedono il doversi muovere tutto il tempo?

Cioé, non che sia del tutto impossibile, c'è chi lo fa. Vedi Zanardi, vedi Malagoli. Ma non tutti hanno quella forza di volontà.

E comunque resta il fatto che ha perso la persona che più amava. A me basterebbe quello per pianificare (manco accarezzare) certi intenti.
 
15845572
15845572 Inviato: 10 Lug 2017 11:55
 

Penso che ognuno di noi abbia avuto nella vita il momento di follia totalmente irrazionale. Di solito capita rarissimamente, dura pochi istanti e in circostanze in cui non siamo in grado di sfogare la rabbia in modo così devastante e quindi non succede niente.
Da quello che se ne sa non mi pare però che sia questo il caso in questione dove tutto sembra far propendere per l'omicidio volontario aggravato, tanto più se è vero che il tizio è recidivo specifico e se la dinamica è quella descritta.
Saranno le indagini a fare il loro corso e tanto più la sentenza sarà tanto più giusta quanto più gli avvocati del tizio riusciranno a fare il loro lavoro esplorando ogni possibile dubbio sulla vicenda. Quelli che scrivono sciocchezze sul bruciare le case agli avvocati ecc. sono solo degli imbecilli.

Quanto all'ipotesi in cui il conducente del VAN non sia riuscito a frenare, magari proprio a causa del'alcool, bisognerebbe capire quanto i tempi di reazione si allungano con quel dato tasso alcolemico, 1 o 1,5 g/l mi sembra.
Ipotizzando che il tizio volesse solo "colpirli" per farli cadere e non (scusatela brutalità dell'espressione) "schiacciarli" mi pare molto strano un impatto di quella violenza: l'avantreno del van completamente distrutto che finisce la corsa contro lo spartitraffico.

L'insegnamento da trarre da questa tragedia è che non sappiamo mai chi e in che condizione sono quelli che ci sfiorano quotidianamente mentre si circola su strada.
 
15845580
15845580 Inviato: 10 Lug 2017 12:01
 

TommyTheBiker ha scritto:
Come ci vai in moto senza una gamba? (moto, non sidecar, non trike) Come fai sport? Come fai lavori che richiedono il doversi muovere tutto il tempo?

Cioé, non che sia del tutto impossibile, c'è chi lo fa. Vedi Zanardi, vedi Malagoli. Ma non tutti hanno quella forza di volontà.

E comunque resta il fatto che ha perso la persona che più amava. A me basterebbe quello per pianificare (manco accarezzare) certi intenti.


Ogni tragedia fa storia a se, e ogni persona ha le proprie reazioni.
Personalmente mi viene solo da augurare ogni bene al ragazzo, di riuscire a uscirne ed elaborare per quanto possibile l'accaduto e la propria situazione.
Mi auguro che vicino abbia persone che lo aiutino anche con la positività contagiandogli la voglia di vita, e che certi cattivi pensieri riesca ad eliminarli quanto prima.
 
15845587
15845587 Inviato: 10 Lug 2017 12:09
 

Glielo auguro anche io.

Certo avrei da opinare sul "cattivi"... ma ognuno è fatto a modo suo. Ed io son fatto molto molto male, da questo punto di vista.
 
15845594
15845594 Inviato: 10 Lug 2017 12:18
 

TommyTheBiker ha scritto:
Glielo auguro anche io.

Certo avrei da opinare sul "cattivi"... ma ognuno è fatto a modo suo. Ed io son fatto molto molto male, da questo punto di vista.

Cosa vuoi, ognuno ha la propria visione ed esperienza di vita.
Ho una cara amica e collega con il marito rimasto tetraplegico per una "banale" caduta in motocross. Sono giovani e hanno un figlio piccolo. Nonostante tutto lei è sempre sorridente e carina (logico che non viene in ufficio a sfogare i suoi immensi dolori).
La vita continua, sempre.
 
15845596
15845596 Inviato: 10 Lug 2017 12:20
 

paolor_it ha scritto:

Saranno le indagini a fare il loro corso e tanto più la sentenza sarà tanto più giusta quanto più gli avvocati del tizio riusciranno a fare il loro lavoro esplorando ogni possibile dubbio sulla vicenda. Quelli che scrivono sciocchezze sul bruciare le case agli avvocati ecc. sono solo degli imbecilli.

Quanto all'ipotesi in cui il conducente del VAN non sia riuscito a frenare, magari proprio a causa del'alcool, bisognerebbe capire quanto i tempi di reazione si allungano con quel dato tasso alcolemico, 1 o 1,5 g/l mi sembra.
Ipotizzando che il tizio volesse solo "colpirli" per farli cadere e non (scusatela brutalità dell'espressione) "schiacciarli" mi pare molto strano un impatto di quella violenza: l'avantreno del van completamente distrutto che finisce la corsa contro lo spartitraffico.


Grazie per avermi dato dell'imbecille senza aver capito nemmeno lontanamente il mio messaggio.
Eviterò di commentare ulteriormente, chi è in grado di comprendere, comprenderà. Gli altri che si arrangino 0510_saluto.gif
 
15845600
15845600 Inviato: 10 Lug 2017 12:29
 

Ma è una cosa veramente assurda...!! icon_eek.gif icon_eek.gif

All'autista darei l'ergastolo, punto.
Se poi ogni tanto, alla mattina, oltre alla ciotolina d'acqua ed al tozzo di pane, gli arriva pure qualche calcio in culo, di certo male non gli fa.
Questo ad esser buoni, perché fosse per me (che buono non sono)... ehccciao...
 
15845626
15845626 Inviato: 10 Lug 2017 13:08
 

wkowalski ha scritto:
quoto, un mio vicino di casa ha perso una gamba, era motociclista ma non si è perso d'animo, e ora gira con un sidecar.

Il problema piuttosto sarà tenerlo lontano dalla casa/famiglia dell'assassino...

ciao

WK


Ma cosa c'entrerebbe la famiglia? Magari alcuni famigliari sono i primi a condannarlo e a non volerci parlare più.

TommyTheBiker ha scritto:
Come ci vai in moto senza una gamba? (moto, non sidecar, non trike) Come fai sport? Come fai lavori che richiedono il doversi muovere tutto il tempo?

Cioé, non che sia del tutto impossibile, c'è chi lo fa. Vedi Zanardi, vedi Malagoli. Ma non tutti hanno quella forza di volontà.

E comunque resta il fatto che ha perso la persona che più amava. A me basterebbe quello per pianificare (manco accarezzare) certi intenti.


Mi sembra un ragionamento un po' puerile, forse sei molto giovane. Ripeto capisco nel caso si parli di paralisi dal collo in su, ma già solo le gambe paralizzate e il sopra funzionante ti permettono di fare una marea di cose. Cavoli è chiaro che non vai in windsurf, o a passeggiare in spiaggia oppure in moto, e neanche fai i lavori pesanti, ma puoi praticare qualsiasi hobby "sedentario" o fare lavori al computer, o di ragioneria etc.
 
15845634
15845634 Inviato: 10 Lug 2017 13:18
 

NewAdventures ha scritto:
Mi sembra un ragionamento un po' puerile, forse sei molto giovane. Ripeto capisco nel caso si parli di paralisi dal collo in su, ma già solo le gambe paralizzate e il sopra funzionante ti permettono di fare una marea di cose. Cavoli è chiaro che non vai in windsurf, o a passeggiare in spiaggia oppure in moto, e neanche fai i lavori pesanti, ma puoi praticare qualsiasi hobby "sedentario" o fare lavori al computer, o di ragioneria etc.


Non è un ragionamento puerile, il problema non è quello che puoi fare ancora, è quello che non puoi fare più. Poi per carità, ognuno avrà una sua idea e la rispetto, però personalmente, per il mio stile di vita, preferirei morire direttamente sul colpo che avere menomazioni varie. Senza contare che non è che ha perso solo la gamba, ma pure la ragazza...
 
15845657
15845657 Inviato: 10 Lug 2017 13:41
 

Assurdo, allucinante.
Qui l alcool c entra nulla. Questo è matto. Insegui due e li speroni (e chissà quante altre scene si sarà vista la bimbetta). 1 muore e 1 boh (per me anzichè morto anzi una gamba sola, poi per le ferite al cuore c è il tempo. Logicamente per un bel po' si starà di merd@). Questo è omicidio. Punto. Che era alticcio e in presenza di minori (se ben ricordo) saranno aggravanti insieme ai futili motivi.
Ma per lu qui niente domiciliari, sennò veramente...

Sul fatto schiacciamento-guard rail vorrei portare esperienza, soprattutto verso i più giovani o meno esperti.
Io faccio l autista. Un mezzo pesante ha spesso uno sbalzo tra l asse posteriore e la coda del veicolo. In curva lo sbalzo va oltre lo spazio che occupa l asse posteriore. Quindi a seconda di dove sterzo si chiude un po' lo spazio tra guard rail/centro carreggiata.
A me capita spesso che due ruotisti a questo non ci pensino...
Ci penso io per loro, ok, ma io garantisco solo per me.
 
15845659
15845659 Inviato: 10 Lug 2017 13:41
 

Mi astengo dal commentare, per mantenere un tono e non dare cattivo esempio a chi ci legge.
Dico solo che mi dispiace per l'ingiustizia che ha dovuto patire la giovane coppia.
 
15845664
15845664 Inviato: 10 Lug 2017 13:45
 

NewAdventures ha scritto:
Mi sembra un ragionamento un po' puerile, forse sei molto giovane. Ripeto capisco nel caso si parli di paralisi dal collo in su, ma già solo le gambe paralizzate e il sopra funzionante ti permettono di fare una marea di cose. Cavoli è chiaro che non vai in windsurf, o a passeggiare in spiaggia oppure in moto, e neanche fai i lavori pesanti, ma puoi praticare qualsiasi hobby "sedentario" o fare lavori al computer, o di ragioneria etc.
La mia età l'ho scritta.

Se il mio ragionamento è puerile, il tuo è oltremodo semplicistico. Non è che gli hobby e le competenze professionali si possono modificare così, con uno schiocco di dita.

Ti faccio un esempio. Immaginati un ragazzo che ha fin da bambino la passione dello sci. Non ha altre passioni rilevanti. L'unico sport che pratica è lo sci, l'unico che segue in tv è quello. Di professione fa il maestro di sci e non ha mai fatto niente altro nella sua vita.

Ora immaginati che per un motivo X quella persona debba rinunciare per sempre e completamente agli sci. Significherebbe ritrovarsi di botto: senza lavoro, senza sport, senza hobby. E per giunta senza affetti. Tu avresti la forza di ricominciare tutta la tua vita da zero? Se sì complimenti, ma non giudicare gli altri.

Hazrael88 ha scritto:
Non è un ragionamento puerile, il problema non è quello che puoi fare ancora, è quello che non puoi fare più. Poi per carità, ognuno avrà una sua idea e la rispetto, però personalmente, per il mio stile di vita, preferirei morire direttamente sul colpo che avere menomazioni varie. Senza contare che non è che ha perso solo la gamba, ma pure la ragazza...
Non posso che concordare.
 
15845697
15845697 Inviato: 10 Lug 2017 14:31
 

Molti anni fa – vivevo ancora in Italia – stavo girando per Milano su uno scooter 150 quando un diversamente intelligente su un furgone bianco non mi dà la precedenza e quasi mi mette sotto. Gli suono e gli dico: “ma vaff…” e questo per tutta risposta inchioda, scende, mi dà una manata sul casco bofonchiando qualcosa che non ricordo e rimonta sul furgone. Sotto la sella avevo un catenone antifurto di quelli pesanti, roba che data in testa ad una persona la ammazza. Confesso che per un nanosecondo mi si è gonfiata la vena e ho pensato: “ora caccio fuori il catenone e glie la faccio vedere”. Per fortuna il pensiero è durato solo un nanosecondo, poi sono rinsavito subito. Me ne sono andato con la coda tra le gambe, perché, realisticamente, da una colluttazione ci avrei avuto solo da perdere. Lui era molto più grosso di me, e quand’anche gli avessi fatto, col catenone, la bua che si meritava, ci sarei poi andato di sotto io. Non avevo registrazioni né danni visibili, quindi una denuncia sarebbe stata del tutto inutile (la mia parola contro la sua).

Tutt’al più, mi viene da pensare che in questi casi potrebbe servire chiamare la polizia perché questi personaggi potrebbero avere precedenti, viaggiare senza assicurazione, essere sotto l’effetto di alcool o droghe, quindi con un po’ di fortuna le FFOO potrebbero fargli passare un guaio per queste cosette qua.
 
15845779
15845779 Inviato: 10 Lug 2017 16:27
 
 
15845821
15845821 Inviato: 10 Lug 2017 17:53
 

Fatto gravissimo...

Condoglianze alla famiglia della vittima e tanti auguri di guarigione al giovane centauro... praticamente miei coscritti...
E sapere che anch'io con la mia compagna rischiamo ad ogni uscita la stessa possibilità ogni volta che usciamo in moto mi fa venire la pelle d'oca.

Per strada c'è troppa mancanza di rispetto e cattiveria... da parte di tutti... ma la cosa gravissima è che una persona con gli stessi precedenti non abbia la patente revocata per questo secondo me sono da incriminare sia lui sia il giudice del precedente processo
 
15845842
15845842 Inviato: 10 Lug 2017 18:35
 

TommyTheBiker ha scritto:


Se il mio ragionamento è puerile, il tuo è oltremodo semplicistico. Non è che gli hobby e le competenze professionali si possono modificare così, con uno schiocco di dita.

Ti faccio un esempio. Immaginati un ragazzo che ha fin da bambino la passione dello sci. Non ha altre passioni rilevanti. L'unico sport che pratica è lo sci, l'unico che segue in tv è quello. Di professione fa il maestro di sci e non ha mai fatto niente altro nella sua vita.

Ora immaginati che per un motivo X quella persona debba rinunciare per sempre e completamente agli sci. Significherebbe ritrovarsi di botto: senza lavoro, senza sport, senza hobby. E per giunta senza affetti. Tu avresti la forza di ricominciare tutta la tua vita da zero? Se sì complimenti, ma non giudicare gli altri.


La penso allo stesso modo anche perchè ci vuole una forza mentale incredibile per riuscire a ricominciare tutto.
E non dimentichiamo che se il povero ragazzo si salverà la sua mente sarà giocoforza molto provata per l'accaduto, dovrà metabolizzare anche la perdita della persona amata e magari si sentirà tremendamente in colpa per aver dato quel pugno al finestrino o allo specchietto del furgone.
Chissà quante volte dirà a sè stesso che se anzichè agire così avesse semplicemente sfanculato il tipo dentro il casco non sarebbe successo nulla (anche se la colpa non è ceto sua ma di quel maledetto pazzo).
Non è così semplice accettare tutto questo.
Non so voi ma quando ho mia moglie sul sellino posteriore penso sempre che se deve succedere qualcosa preferisco scassarmi tutte le ossa io piuttosto che si sbucci un ginocchio lei, non riuscirei a sopportare che lei si faccia del male mentre la sua vita è nelle mie mani, questo a prescindere dall'aver torto o ragione in un ipotetico incidente o caduta.

Se il ragazzo si salverà avrà una vita molto dura davanti a sè sotto ogni aspetto.
Non so nemmeno io cosa sperare per lui, è difficile, molto difficile purtroppo.
 
15845857
15845857 Inviato: 10 Lug 2017 19:06
 

Completamente d'accordo col post di kybor, in tutto.
 
15845867
15845867 Inviato: 10 Lug 2017 19:24
 

TommyTheBiker ha scritto:
NewAdventures ha scritto:
Mi sembra un ragionamento un po' puerile, forse sei molto giovane. Ripeto capisco nel caso si parli di paralisi dal collo in su, ma già solo le gambe paralizzate e il sopra funzionante ti permettono di fare una marea di cose. Cavoli è chiaro che non vai in windsurf, o a passeggiare in spiaggia oppure in moto, e neanche fai i lavori pesanti, ma puoi praticare qualsiasi hobby "sedentario" o fare lavori al computer, o di ragioneria etc.
La mia età l'ho scritta.

Se il mio ragionamento è puerile, il tuo è oltremodo semplicistico. Non è che gli hobby e le competenze professionali si possono modificare così, con uno schiocco di dita.

Ti faccio un esempio. Immaginati un ragazzo che ha fin da bambino la passione dello sci. Non ha altre passioni rilevanti. L'unico sport che pratica è lo sci, l'unico che segue in tv è quello. Di professione fa il maestro di sci e non ha mai fatto niente altro nella sua vita.

Ora immaginati che per un motivo X quella persona debba rinunciare per sempre e completamente agli sci. Significherebbe ritrovarsi di botto: senza lavoro, senza sport, senza hobby. E per giunta senza affetti. Tu avresti la forza di ricominciare tutta la tua vita da zero? Se sì complimenti, ma non giudicare gli altri.



Non che mi interessi particolarmente ma dove sarebbe scritta? eusa_think.gif

Tempo fa si parlava del caso DJ Fabo ed io ora tra quelli che sostenevano che una vita come la sua non era vita ed era giusto dare in questi casi la possibilità di scegliere il suicidio assistito. Però adesso che sia meglio morire che perdere una gamba mi sembra esagerato. Che poi la paralisi degli arti inferiori in teoria è ancora peggio, perché spesso non ti funziona più il pipino e anche per andare ad evacuare davanti e dietro magari non ti funziona e ha bisogno di assistenza. Senza una gamba al bagno magari ci vai scomodo, con la protesi, ma ci vai da solo. Con la protesi puoi fare molte cose in teoria anche andare a passeggiare in giro o in bici (dipende dal tipo di amputazione).

Ma chi ha detto che si cambiano gli hobby e le competente professionali in un attimo, ma se ti capita una cosa terribile come perdere una gamba allora gli hobby giocoforza li cambi (ce ne sono decine di migliaia...videogiochi, giochi di ruolo, cinema, collezionismo, scacchi, lettura etc. etc.) mentre per il lavoro con l'invalidità è chiaro che cambia tutto ma non vedo perché debba essere meglio morire.

Ho giudicato il tuo ragionamento puerile, non te, c'è una bella differenza.
Io non so se avrei la forza di ricominciare, pure io sono uno che si butta giù facilmente, però non sarebbe una cosa che automaticamente mi farebbe scegliere la morte come alternativa migliore, assolutamente.
 
15845878
15845878 Inviato: 10 Lug 2017 19:42
 

NewAdventures ha scritto:
Non che mi interessi particolarmente ma dove sarebbe scritta? eusa_think.gif
Secondo paragrafo
Messaggio #15845306

NewAdventures ha scritto:
Però adesso che sia meglio morire che perdere una gamba mi sembra esagerato.
Queste sono scelte che spettano al singolo e nessuno ha diritto di metterci becco.

In ogni caso questa non è una discussione sull'eutanasia, quindi non tiriamo fuori persone e fatti che non c'entrano niente...
 
15845880
15845880 Inviato: 10 Lug 2017 19:44
 

kybor ha scritto:

Non è così semplice accettare tutto questo.
Non so voi ma quando ho mia moglie sul sellino posteriore penso sempre che se deve succedere qualcosa preferisco scassarmi tutte le ossa io piuttosto che si sbucci un ginocchio lei, non riuscirei a sopportare che lei si faccia del male mentre la sua vita è nelle mie mani, questo a prescindere dall'aver torto o ragione in un ipotetico incidente o caduta.


Condivido in pieno il tuo pensiero
 
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