Link a pagina di Youtube.com
in questo video intorno al minuto 1.00 lucchinelli dice di tirare il manubrio, ma io ho sempre sentito dire che bisogna spingere..
chi mi istruisce??

I semi-manubri servono solo per dare equilibrio e aiutare il controllo della moto mentre tutte le moto in realtà si guidano con le gambe e spingendo sulle pedane infatti i più bravi possono addirittura staccare le mani per capire questa cosa ecco una foto dei piedi di Laverty dopo le ultime gare a sepang questa foto vale più di mille parole anche se c'è gente che crede ancora che le moto si guidano tirando o spingendo sul manubrio...(sicuramente aiuta ma non è fondamentale...)

I semi-manubri servono solo per dare equilibrio e aiutare il controllo della moto mentre tutte le moto in realtà si guidano con le gambe e spingendo sulle pedane infatti i più bravi possono addirittura staccare le mani per capire questa cosa ecco una foto dei piedi di Laverty dopo le ultime gare a sepang questa foto vale più di mille parole anche se c'è gente che crede ancora che le moto si guidano tirando o spingendo sul manubrio...(sicuramente aiuta ma non è fondamentale...)

I semi-manubri servono solo per dare equilibrio e aiutare il controllo della moto mentre tutte le moto in realtà si guidano con le gambe e spingendo sulle pedane infatti i più bravi possono addirittura staccare le mani per capire questa cosa ecco una foto dei piedi di Laverty dopo le ultime gare a sepang questa foto vale più di mille parole anche se c'è gente che crede ancora che le moto si guidano tirando o spingendo sul manubrio...(sicuramente aiuta ma non è fondamentale...)

Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert

Sicuramente la moto si guida anche con le gambe, ma dal basso della mia ignoranza a me sembra che se voglio fare una curva a destra e spingo sulla pedalina interna e contemporaneamente spingo sul semimanubrio esterno(o tiro quello interno) vince il semimanubrio non la spinta sulal pedalina o sbaglio???

Il movimento parte sempre dalle gambe poi segue il corpo ed infine entra in gioco il manubrio che serve a dare direzionalità (anche a spingere ma mai appendersi o tirare)sopratutto nel motard per derpare e controllare l'imbardata devi spingere sulla pedana (in questo caso esterna) per contrastare la forza centrifuga se non facessi cosi vieni sbalzato dalla moto e non la controlli... biondob ha ragione a dire che con il manubrio sterzi di più ma è per il maggiore effetto leva in quanto il manubrio essendo montato in alto muove più facilmente il baricentro della moto se uno inizia a guidare un qualsiasi tipo di moto limitandosi a spingere o a tirare solamente il manubrio e magari a spostare la testa, oltre ad adottare uno stile di guida sbagliato che poi fatta l'abitudine è anche difficile da togliere non avrà mai veramente la piena padronanza del mezzo (oltre che a essere il tipico stile del fermone non a caso perchè più di tanto con questa tecnica non si riesce a condurre come si deve una moto) infatti uno degli esercizi classici per principianti per impostare il giusto stile e posizionamento in sella consiste nel far stringere le manopole con solo indice e pollice per far si che le gambe lavorino in modo coretto e abituarsi a questa manovra e appunto far capire che la moto và guidata cosi ed evitare di appendersi o spingere troppo sul manubrio...se ad uno che guida già bene gli si chiede di togliere una mano dal manubrio (per esempio quando si è in piega) difficilmente c'è la farà per un funambolo o un pilota che sta veramente bene in sella ed a il pieno controllo del mezzo non ci sarà alcun problema appunto perchè usa le gambe ed il corpo in maniera corretta ed ha una centralizzazione sulla moto perfetta ovviamente il manubrio aiuta a velocizzare ma non bisogna concentrarsi su quello bensi il contrario...e come dire ad un equilibrista che deve percorrere un filo teso di concentrasi sul manubrio al posto che lavorare di gambe e di piedi...

la forza necessaria e anche sufficiente se vogliamo per piegare (rollare) la moto nasce dalla controsterzata.

se no vale5 spiegaci perche' senza mani non potresti curvare in tempi sufficienti. non puoi spiegarlo , percui quello che dici non e' giusto ne' dimostrabile ne' ripetibile.


viceversa per una guida sportiva il movimento del corpo che ha la capacita' di muovere e spostare parzialmente il baricentro totale della moto nelle varie situazioni di ingresso, percorrenza e uscita , e' fondamentale.

troppo facile fare l'esempio di marc maquez che senza spostamenti del corpo e relative pigiate sulle pedane ..non potrebbe fare quello che fa .. stando impalato sul mezzo.

insomma basta capirsi .. il pilota si concentra sullo sfruttamento del corpo per agevolare , ottimizzare le manovre e quasi sempre si convince che la moto pieghi e curvi solo per questo... invece il pilota deve fare il pilota e dare gas.... usare l'istinto... non teorizzare...

la forza necessaria e anche sufficiente se vogliamo per piegare (rollare) la moto nasce dalla controsterzata.

se no vale5 spiegaci perche' senza mani non potresti curvare in tempi sufficienti. non puoi spiegarlo , percui quello che dici non e' giusto ne' dimostrabile ne' ripetibile.


viceversa per una guida sportiva il movimento del corpo che ha la capacita' di muovere e spostare parzialmente il baricentro totale della moto nelle varie situazioni di ingresso, percorrenza e uscita , e' fondamentale.

troppo facile fare l'esempio di marc maquez che senza spostamenti del corpo e relative pigiate sulle pedane ..non potrebbe fare quello che fa .. stando impalato sul mezzo.

insomma basta capirsi .. il pilota si concentra sullo sfruttamento del corpo per agevolare , ottimizzare le manovre e quasi sempre si convince che la moto pieghi e curvi solo per questo... invece il pilota deve fare il pilota e dare gas.... usare l'istinto... non teorizzare...

il fatto che teoricamente la cosa sia identica ok, ma intendevo che spingendo sul semimanubrio si ha più controllo della moto perchè usiamo anche il nostro peso che è portato in avanti dalla frenata mentre tirando si cerca di contrastare la spinta in avanti e quindi si ha meno"sensibilità". O almeno così avevo capito dalle spiegazioni che mi erano state fatte

Quoto al 100%.
Mi si passi la battuta ma...è una questione di fisica e non di manico in questo caso x1x1

Dalle mie letture (e due sole pistate ammetto) direi che "controsterzado" in direzione opposta alla curva si ottengono 2 effetti:
- per inerzia della moto a proseguire (la "forza centrifuga") diritta si da una "spinta" della moto nella direzione opposta
- per inerzia di angolare (effetto giroscopico) si una seconda "spinta" sempre in direzione opposta

Queste due reazioni sono istantanee e proporzionali alla spinta e quindi dovrebbero essere l'unico modo per controllare con precisione velocità e inclinazione di discesa in piega.


Lo spostamento del corpo, la spinta sulle pedane e con il ginocchio esterno sul serbatoio aiutano e spostano poi il baricentro moto-pilota verso la curva ottenendo 2 altri risultati:
- minor inclinazione a pari velocità => maggior impronta e grip
- spinta (momento) aggiuntiva

Penso poi ci siano anche effetti positivi in fatto di uso delle sospensioni.

Normalmente è meglio spingere perchè, per la posizione del corpo che si ha in moto, si ha in campo maggior controllo e sensibilità e non si tende a spostare il corpo in .
Penso però che una volta pratici in alcuni frangenti (come in uscita di curva) si possa anche tirare mentre si accelera per raddrizzare.
Ne parlano anche in uno dei 6 video di UK superbike school su youtube.

Visto che per iscritto il tono non passa sparo un pò di doverose faccine