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Vizio di forma: non è indicato il titolare e respondabile
14766409
14766409 Inviato: 5 Dic 2013 16:22
Oggetto: Vizio di forma: non è indicato il titolare e respondabile
 



Da qualche ore mi è stata ritirata la patente causa eccesso di velocità rilevata da "Telelaser ultralyte". Ho l'impressione che il verbale presenti qualche vizio di forma: il numero civico (indicato sul verbale) del luogo dove sono stata fermata non corrisponde e tanto meno il numero civico (indicato sul verbale) che indica l' allocazione della segnaletica fissa di preavviso del controllo della velocità; inoltre sul verbale non è indicato chi è il titolare, responsabile e incaricato del trattamento dei dati personali. In conclusione io non ho firmato il verbale. E' il caso di fare ricorso?
 
14766707
14766707 Inviato: 5 Dic 2013 19:35
 

Se hai un amico avvocato informati meglio come funzionano queste cose!! 0509_up.gif Altrimenti puoi fare ricorso al giudice di pace ma ti conviene prima informarti su tutti i passi da seguire, ovvio che se più di qualcosa non coincide devi andare a capire cosa non è chiaro e/o sfruttare quel qualcosa per riprenderti la patente !!! icon_asd.gif icon_asd.gif
 
14767193
14767193 Inviato: 6 Dic 2013 8:30
 

come sicuramente ti diranno altri molto più informati di me qui dentro non firmare il verbale non serve a nulla al fine della contestazione.
non firmandolo credo comporti semplicemente il non inserire tuoi commenti o considerazioni.

ma per curiosità che infrazione hai commesso per vederti ritirata subito la patente?
 
14767288
14767288 Inviato: 6 Dic 2013 9:58
 

Aaron111 ha scritto:
ma per curiosità che infrazione hai commesso per vederti ritirata subito la patente?

Parla di eccesso di velocità.
Se il limite viene superato (calcolando la tolleranza) di oltre 40 Km/h (ma meno di 60) è prevista la sospensione della patente da uno a tre mesi.
Se il limite viene superato di oltre 60 Km/h, la sospensione va da sai mesi ad un anno (e revoca in caso di recidiva nel biennio)
 
14767380
14767380 Inviato: 6 Dic 2013 11:09
 

Aaron111 ha scritto:
come sicuramente ti diranno altri molto più informati di me qui dentro non firmare il verbale non serve a nulla al fine della contestazione.
non firmandolo credo comporti semplicemente il non inserire tuoi commenti o considerazioni.

ma per curiosità che infrazione hai commesso per vederti ritirata subito la patente?


Superato il limite di velocità di 44 Kmh. icon_redface.gif
 
14767566
14767566 Inviato: 6 Dic 2013 14:28
 

Il fatto che il numero civico in cui è avvenuta l'infrazione non corrisponda potrebbe essere un valido motivo del ricorso, tuttavia ritengo la strada impraticabile perchè spetta a te dimostrare che quanto da loro dichiarato non corrisponde al vero (gli agenti godono di fede privilegiata).

Tralasciando questo aspetto "tecnico" mi limito a fare questa considerazione: hai sbagliato, pesantemente, con un comportamento che ha messo in serio pericolo l'incolumità altrui. Poichè fai riferimento ai numeri civici ne deduco che eri in centro abitato, dove il limite è normalmente 50; con un superamento di 44km/h più la tolleranza, significa che tu stavi andando a 99km/h. Mi sembra chiaro che andare al DOPPIO della velocità consentita in un centro abitato non può essere "una distrazione", non può essere "il gas che ti è scappato".

Capisco che può dare fastidio essere sanzionati ma in questo caso mi sembra proprio che tu non abbia scusanti e che l'unica cosa con cui prendersela sia il tuo comportamento di guida.

In sintesi ti consiglio caldamente di pagare immediatamente (max entro 5 giorni se non erro): potrai avere uno "sconto" del 30% sull'importo della sanzione.
 
14767630
14767630 Inviato: 6 Dic 2013 15:08
 

davidsnow ha scritto:
Il fatto che il numero civico in cui è avvenuta l'infrazione non corrisponda potrebbe essere un valido motivo del ricorso, tuttavia ritengo la strada impraticabile perchè spetta a te dimostrare che quanto da loro dichiarato non corrisponde al vero (gli agenti godono di fede privilegiata).

Tralasciando questo aspetto "tecnico" mi limito a fare questa considerazione: hai sbagliato, pesantemente, con un comportamento che ha messo in serio pericolo l'incolumità altrui. Poichè fai riferimento ai numeri civici ne deduco che eri in centro abitato, dove il limite è normalmente 50; con un superamento di 44km/h più la tolleranza, significa che tu stavi andando a 99km/h. Mi sembra chiaro che andare al DOPPIO della velocità consentita in un centro abitato non può essere "una distrazione", non può essere "il gas che ti è scappato".

Capisco che può dare fastidio essere sanzionati ma in questo caso mi sembra proprio che tu non abbia scusanti e che l'unica cosa con cui prendersela sia il tuo comportamento di guida.

In sintesi ti consiglio caldamente di pagare immediatamente (max entro 5 giorni se non erro): potrai avere uno "sconto" del 30% sull'importo della sanzione.


ecco...
è qui che volevo arrivare pure io... senza passare per moralista o altro..
capisco i 60, a volte i 70 all'ora.. ma arrivare ai 100 all'ora in una zona abitata mi pare veramente una cosa che non sta nè in cielo nè in terra..
poi magari era una zona industriale deserta la sera.. ma si tratta comunque un eccesso di velocità veramente enorme.. non è un attimo di distrazione...
 
14767766
14767766 Inviato: 6 Dic 2013 17:09
 

Ciao, io sono un moralista, e in quanto tale la mia domanda è: ma tu, hai commesso l'infrazione?
Se sì, per quale motivo dovresti fare ricorso? Solo perché il vigile ha sbagliato un numero civico?

Potrei capire se ti avessero fatto una multa perché andavi a 55km/h con limite 50; in quel caso anch'io mi attaccherei a tutto. Ma se ti hanno addirittura ritirato la patente evidentemente l'infrazione era grave. Aggrapparsi a un vizio di forma in questo caso mi sembra un tantino esagerato... anzi, senza peli sulla lingua, per me è un modo di fare ignorante che andrebbe punito.
Spero che, se ti ostinerai a fare ricorso, tu possa incontrare un Giudice di Pace che la pensa come me e ti boccia il ricorso, costringendoti a pagare le spese.

Lamps 0510_saluto.gif
 
14768063
14768063 Inviato: 6 Dic 2013 21:18
 

AcidBurn ha scritto:

Spero che, se ti ostinerai a fare ricorso, tu possa incontrare un Giudice di Pace che la pensa come me e ti boccia il ricorso, costringendoti a pagare le spese.

Lamps 0510_saluto.gif


Per quanto sia d'accordo sul concetto, mi sembra che l'ultimo punto sia un pò ridicolo icon_rolleyes.gif Se fosse così non ci sarebbe neanche il bisogno di fare leggi, la discrezione di ogni persona sarebbe la regola icon_wink.gif
 
14768096
14768096 Inviato: 6 Dic 2013 21:50
 

E per quanto sia giusto il concetto che sopra state evidenziando , l'utente ha aperto il topic per chiedere un consiglio non per essere lapidato di offese e rimproveri... Penso sia lui per primo a rendersi conto di ciò che ha fatto, personalmente trovo leggermente eccessivo girare il coltello nella piaga... Non ha aperto il topic per prendersi parole... scusa angcal se in un certo senso sto prendendo le tue difese ...
 
14768336
14768336 Inviato: 7 Dic 2013 9:40
 

iloveinter ha scritto:
AcidBurn ha scritto:

Spero che, se ti ostinerai a fare ricorso, tu possa incontrare un Giudice di Pace che la pensa come me e ti boccia il ricorso, costringendoti a pagare le spese.

Lamps 0510_saluto.gif


Per quanto sia d'accordo sul concetto, mi sembra che l'ultimo punto sia un pò ridicolo icon_rolleyes.gif Se fosse così non ci sarebbe neanche il bisogno di fare leggi, la discrezione di ogni persona sarebbe la regola icon_wink.gif


L'ultimo punto fa parte di un concetto più ampio che ho argomentato nelle frasi precedenti. Ovvio che se prendi una sola frase, anch'io direi che è ridicola icon_wink.gif

Ma visto che non ti è chiaro, te lo ripeto:
Un'infrazione GRAVE (questa viaggiava a oltre 100km/h in centro abitato) non può trovare ricorso per un vizio di forma banale come un errore sul numero civico. E sono certo che un Giudice di Pace in questo caso farà il mio stesso ragionamento: Il vigile ha sbagliato il numero civico? Probabile. L'utente ha infranto il CdS? Sicuramente. E allora per quale dannato motivo dovresti fare ricorso? Un ricorso lo fai quando ritieni di essere nel giusto. Che razza di ricorso può basarsi sul concetto di: ho infranto il CdS, però il vigile ha sbagliato a scrivere il numero civico, perciò non pago icon_confused.gif

@Lazza94: e invece certi comportamenti vanno appunto lapidati. Ci lamentiamo che l'Italia va male, ma con che diritto? L'italiano medio, furbo e truffaldino per natura, non rispetta le norme basilari non solo del CdS, ma nemmeno del buon senso (io vado piano in città non perché me lo impone la legge, ma perché viaggiare a 100km/h in città è pericoloso oltre che inutile). Il degrado raggiunto dal nostro Paese è figlio di questi comportamenti, pertanto trovo che sia un dovere civico lapidare chiunque provi solo a trovare una scappatoia per i propri errori anziché assumersene la colpa.

Hai sbagliato? Paghi.
Se non siamo in grado di applicare questo semplice concetto in un caso di eccesso di velocità, ci credo che in Italia i ladri e gli assassini la fanno franca...
 
14768506
14768506 Inviato: 7 Dic 2013 14:03
 

forse hai inteso male quello che volevo dire ! Sono d'accordo sul fatto che abbia (ampiamente) oltrepassato il limite ... E non lo sto giustificando ! Voglio solo dire che ribadito il concetto una volta e fatto notare l'errore anche nel ricorso che voleva fare , ognuno ha fatto la sua parte ... Al secondo o terzo intervento noterai che ho detto la mia su quello che poteva fare , se avessi saputo l'infrazione commessa magari sarei intervenuto in altro modo !
 
14774516
14774516 Inviato: 12 Dic 2013 17:17
 

Ciao a tutti,
tengo a specificare che io ho aperto un topic per raccogliere esperienze vissute, perchè non credo che siete tutti santi dato che io sono già stata "lapidata". icon_smile.gif
Ho deciso il compotamento da tenere in merito all'infrazione poco dopo averla commessa; il fatto non è accaduto in centro abitato ma zona industriale semi deserta, con strada a doppia carreggiata con zero accessi carrabili, l'unico era quasi coperto dall'auto dei vigili urbani, zero attraversamenti pedonali e non credo di essermi comportata da teppista della strada che ha dato gas alla moto rischiando di arrecare danno agli agli con il 100% delle sue azioni.
E poi chi mette in atto le leggi non è infallibile, anzi a volte sfrutta l'ignoranza degli altri.
Comunque grazie a tutti per aver scritto. icon_smile.gif
 
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