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Vicenza, Ferrari divisa in 2, Ragazzi Morti [11 e 22 anni]
14427634
14427634 Inviato: 10 Giu 2013 12:17
Oggetto: Vicenza, Ferrari divisa in 2, Ragazzi Morti [11 e 22 anni]
 

non so se questa zona è dedicata solo alle notizie delle moto..

comunque mi ha abbastanza colpito e ve la propongo:

Link a pagina di Ilgiornaledivicenza.it
 
14427718
14427718 Inviato: 10 Giu 2013 12:38
 

Teoricamente questa zona sarebbe solo per le news riguardanti il mondo delle moto icon_asd.gif icon_asd.gif Comunque che sfiga che a avuto icon_eek.gif rip
doppio_lamp.gif
 
14427742
14427742 Inviato: 10 Giu 2013 12:44
 

daniel_aprilia ha scritto:
TComunque che sfiga che a avuto icon_eek.gif rip
doppio_lamp.gif

sfiga???? eusa_think.gif eusa_think.gif
 
14427900
14427900 Inviato: 10 Giu 2013 13:21
 

In effetti qui si dovrebbero solo postare notizie di cronaca solo relative alle moto.
Avremmo potuto risparmiarci un'ennesima brutta notizia. Non entro nel merito perché a quanto pare le cause sono più che ovvie e davanti alla morte, l'unica cosa e avere rispetto almeno per coloro che restano su questo mondo staziati dal vuoto venutosi a creare.

Citazione:
"...non chiedere mai per chi suoni la campana. Essa suona per te."
 
14429221
14429221 Inviato: 10 Giu 2013 20:52
 

ho visto oggi il servizio al tg... sono rimasto letteralmente senza parole.... con che testa una persona lascia guidare un mezzo del genere ad un 22enne? certo, questo non assolve completamente il ragazzo, ma santo dio, quella è l'età in cui si fanno gli errori... è l'età in cui si esagera... lo fanno tutti, l'ho fatto anche io, ma avendo una autobianchi y10, capirete che conseguenze... ma una ferrari... ma stiamo scherzando? io non riesco a capire cosa passi nella testa di alcune persone! non riesco nemmeno ad immaginare la scena....



ma stiamo scherzando?



il guidatore non era ubriaco.... eh vabbè... come se in certi casi c'è anche da cercare la colpa nell'alcol.... ma dai cavolo! non riesco a commentare...
 
14429354
14429354 Inviato: 10 Giu 2013 21:51
 

L'auto e' stata ricevuta in eredita' dal padre deceduto tre anni fa...

L'incidente dalle foto e' avvenuto a pochi metri dal ponte... non so la velocita', ma non penso elevatissima (li bastano i 70 per saltare)...e l'impatto contro lo spigolo della casa..

Una serie di sfortunati eventi, complice l'asfalto bagnato

Mi spiace per entrambi, condoglianze alla famiglia.
 
14429385
14429385 Inviato: 10 Giu 2013 22:06
 

nrg17 ha scritto:
L'auto e' stata ricevuta in eredita' dal padre deceduto tre anni fa...

L'incidente dalle foto e' avvenuto a pochi metri dal ponte... non so la velocita', ma non penso elevatissima (li bastano i 70 per saltare)...e l'impatto contro lo spigolo della casa..

Una serie di sfortunati eventi, complice l'asfalto bagnato

Mi spiace per entrambi, condoglianze alla famiglia.


si vabbè dai... sto ragazzo aveva una madre o un tutore? oppure dopo la morte del padre è rimasto in casa da solo con questa macchina? per fare il salto basteranno 70 kmh, ma per ridurla così ce ne vuole qualcuno in piu....

io non parlerei di fatalità... lasciare un 22enne libero di usare un'auto del genere è solo un lascia passare per il cimitero! tutto il resto, è contorno...
 
14429407
14429407 Inviato: 10 Giu 2013 22:14
 

Secondo le notizie la velocitá era elevatissima... ho letto una descrizione del ragazzo che dice "era appassionato delle auto" ma a me viene in mente un'altra definizone che non posso scrivere di una persona deceduta. Un minimo senso di responsabilitá potev avere giá con 22 anni, sopratutto se i genitori oltre di lasciare un mucchio di soldi magari davano anche un minimo di educazione.
Mi dispiace per il bambino 11enne a chi era sicuramente una cosa grande salire su una Ferrari e sarebbe stato meravigliato anche andando piano...
R.I.P.
 
14429466
14429466 Inviato: 10 Giu 2013 22:42
 

nrg17 ha scritto:
L'auto e' stata ricevuta in eredita' dal padre deceduto tre anni fa...

L'incidente dalle foto e' avvenuto a pochi metri dal ponte... non so la velocita', ma non penso elevatissima (li bastano i 70 per saltare)...e l'impatto contro lo spigolo della casa..

Una serie di sfortunati eventi, complice l'asfalto bagnato

i 70 per saltare...vabbe che la Ferrari è sicuramente rigida, ma da qui a saltare ai 70 all'ora su quel ponte li ce ne vuole... dai..


faccio le condoglianze, ma bisogna essere onesti ed ammettere che non bastano una serie di sfortunati eventi ai 70 km/h per dividere in 2 un'auto.. e distruggerla..


Condoglianze..
 
14432031
14432031 Inviato: 11 Giu 2013 22:12
 

Sonmaury5 ha scritto:
con che testa una persona lascia guidare un mezzo del genere ad un 22enne? certo, questo non assolve completamente il ragazzo, ma santo dio, quella è l'età in cui si fanno gli errori... è l'età in cui si esagera...

Ed e' l'eta' con cui, oggi, come oggi, un ragazzo puo' guidare una moto da 190 CV....
 
14432056
14432056 Inviato: 11 Giu 2013 22:20
 

42 ha scritto:
Ed e' l'eta' con cui, oggi, come oggi, un ragazzo puo' guidare una moto da 190 CV....



infatti rimango letteralmente allibito dalla mancanza di una legislazione ferrea che ponga dei limiti di età.... è impensabile che un ragazzo a 22 anni possa guidare una ss a due o 4 ruote... non riesco veramente a capirlo!

e non è nemmeno una questione di età, ma proprio di capacità ed esperienza... ma li, deve arrivarci il personale buon senso, che però in casi come questo è decisamente mancante... sia chiaro, non cerco il buon senso in un ventenne, ma almeno, in chi gli sta accanto, quello si!
 
14432553
14432553 Inviato: 12 Giu 2013 8:23
 

42 ha scritto:
Ed e' l'eta' con cui, oggi, come oggi, un ragazzo puo' guidare una moto da 190 CV....



Ma che centra? Io stesso guido sportive sia auto che moto e ho un numero di incidenti a mio carico pari a zero.

La testa fa tutto, mica l'eta'.. e il giorno che le persone arriveranno a capirlo sara' una rivoluzione.. in meglio ovviamente
 
14432560
14432560 Inviato: 12 Giu 2013 8:26
 

Mah, io non penso che a 22 anni uno non sia in grado di sopravvivere a un giro in Ferrari. Se ne avessi avuta una a 18 anni invece della 500L (ai miei tempi con 18 anni potevi guidare tutto tranne l'aereo per cui ne bastavano 17 (*) ) adesso starei bene lo stesso, a parte che avrei (ancora) meno soldi in tasca per via della benzina e dei tagliandi.

Sono più d'accordo con questo:
Sonmaury5 ha scritto:

e non è nemmeno una questione di età, ma proprio di capacità ed esperienza...

Infatti secondo me è meglio un 21enne che ha fatto scuola guida come si deve (e magari ha passato uno screening attitudinale) che un 30enne di quelli che pensano di essere grandi manici solo perchè sono riusciti ad eludere temporaneamente la legge di Darwin.


*) edit: sembra che il limite a 17 anni per la licenza di pilota privato ci sia anche ora, quindi se uno ha problemi con l'esame della moto a marce può sempre sfogarsi con l'aereo... icon_wink.gif

Ultima modifica di Django il 12 Giu 2013 9:14, modificato 1 volta in totale
 
14432593
14432593 Inviato: 12 Giu 2013 8:42
 

Sonmaury5 ha scritto:
infatti rimango letteralmente allibito dalla mancanza di una legislazione ferrea che ponga dei limiti di età.... è impensabile che un ragazzo a 22 anni possa guidare una ss a due o 4 ruote... non riesco veramente a capirlo!

e non è nemmeno una questione di età, ma proprio di capacità ed esperienza... ma li, deve arrivarci il personale buon senso, che però in casi come questo è decisamente mancante... sia chiaro, non cerco il buon senso in un ventenne, ma almeno, in chi gli sta accanto, quello si!


è vero quello che dici....
però io continuo anche a vedere 50enni con lo scooterone che fanno manovre che a me manco a 14 anni passavano nemmeno per la testa...
ma anche in moto, 30-40enni che pensano di essere i nuovi fenomeni del motociclismo mondiale.. certo, a 22 anni si ha meno esperienza, però non so se il problema sta solo nell'età.. credo che l'Italia sia il paese "civile" (mettiamo le virgolette che è meglio icon_sad.gif ) dove c'è meno cultura stradale.. e l'impressione (mia) è che vada sempre peggio..
 
14432737
14432737 Inviato: 12 Giu 2013 9:36
 

nrg17 ha scritto:
Ma che centra? Io stesso guido sportive sia auto che moto e ho un numero di incidenti a mio carico pari a zero.

La testa fa tutto, mica l'eta'.. e il giorno che le persone arriveranno a capirlo sara' una rivoluzione.. in meglio ovviamente

Dimmi dove avrei sostenuto detto il contrario.. eusa_think.gif
Se avessi letto ANCHE il messaggio che ho quotato vedrai che era una considerazione sulla frase "quella è l'età in cui si fanno gli errori... è l'età in cui si esagera..."

Semplicemente facevo il parallelo tra il guidare una Ferrari o una supersportiva a 22 anni; non ho detto ne' che e' giusto ne' che e' sbagliato, ma (ripeto) semplicemente che non vedo grosse differenze tra mettere in mano ad un 22enne una Ferrari o un millone (quasi) da pista.
 
14432786
14432786 Inviato: 12 Giu 2013 9:55
 

Scritto come e' si intuisce che si e' troppo giovani per guidare certe "cose" perche' considerati pirla e poco maturi rispetto ad un 40enne... icon_wink.gif
 
14432822
14432822 Inviato: 12 Giu 2013 10:07
 

oggettivamente parlando però se si fa un media, e quindi si tolgono gli estremi (quarantenni che fanno i pirla o dicottenni che guidano con perizia). E' innegabile che con l'avanzare dell'età si ha una maturità maggiore e quindi si è meno propensi a fare delle sciocchezze. Io di anni ne ho 41 e mi rendo conto di essere cambiato rispetto a quando di anni ne avevo 18. Non che prima fossi particolarmente spericolato ma avevo un approccio diverso alla vita. Non si tratta di essere ne pirla ne incoscienti ma solo di essere meno esperti e meno maturi di una persona più grande di età. In questo non credo ci sia nulla di strano 0510_confused.gif

Ultima modifica di mac71 il 12 Giu 2013 16:07, modificato 1 volta in totale
 
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14432831 Inviato: 12 Giu 2013 10:13
 

nrg17 ha scritto:
Scritto come e' si intuisce che si e' troppo giovani per guidare certe "cose" perche' considerati pirla e poco maturi rispetto ad un 40enne... icon_wink.gif


Le intuizioni (anche se in questo caso meglio parlare di "interpretazioni") lasciale da parte, e limitati a leggere cio' che ho scritto e in risposta a cosa. icon_wink.gif

Dietro alla mia frase TU ci vedi un "... e fare le stess cazzate", un altro potrebbe leggerci "... eppure non vanno a fare i 150 in citta' sotto la pioggia". 0510_confused.gif
 
14432871
14432871 Inviato: 12 Giu 2013 10:29
 

mac71 ha scritto:
oggettivamente parlando però se si fa un media, e quindi si tolgono gli estremi (quarantenni che fanno i pirla o dicottenni che guidano con perizia). E' innegabile che con l'avanzare dell'età si ha una maturità maggiore e quindi si è meno propensi a fare delle sciocchezze. Io di anni ne ho 41 e mi rendo conto di essere cambiato rispetto a quando di anni ne avevo 18. Non che prima fossi particolarmente spericolato ma avevo un approccio diverso alla vita. Non si tratta di essere ne pirla ne incoscienti ma solo di essere meno esperti e meno maturi di una persona più grande di età. In questo non credo ci sia nulla di strano 0510_confused.gif

Concordo...la stessa cosa vale per me. Dai 14 ai 17 facevo cose (per strada) che oggi non faccio più. Smisi a 17 perché mi schiantai contro una macchina. Se non mi fosse sucesso nulla, forse avrei continuiato ancora qualche anno.
 
14433021
14433021 Inviato: 12 Giu 2013 11:22
 

Non facciamo di tutta l'erba un fascio.. Ci sono 20enni più maturi di certi 40enni.. L'età conta poco in questi casi!
 
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14433227 Inviato: 12 Giu 2013 12:26
 

chiaramanete le eccezioni ci sono... ci sono i 20 enni con la testa sulle spalle e i 50enni scapestrati, nulla da obiettare. però è anche vero che in tenera età si è portati a fare fesserie che magari, a 40 anni, con un po' di sale in zucca, si evita di fare... secondo voi, se a 22 anni invece della y10 avessi avuto una 360 modena, non sarei andato a tirare le marce davanti all'università? lo dico chiaramente, lo avrei fatto! ma non perche sono un pazzo ma perche a 20 anni non si ragiona come a 30 e come a 40. non per fare di tutta l'erba un fascio ma perche piuttosto che dare patenti a campione, si deve fare una regolamentazione che abbraccia tutti.

poi c'è il discorso esperienza... prendi un marquez che con la moto è molto piu esperto di mio padre, ma quanti marquez ci sono in strada? quanti piloti veri (non della domenica) ci sono, che possono portare la loro esperienza professionale sulla strada? non ce ne sono! e allora regolamentiamo e stop! i limiti servono! perche per dare libertà ad uno se ne toglie a tanti altri! cosa sarebbe successo se al posto della casa disabitata ci fossero stati dei passanti? magari dei bambini? e questo per cosa? perche era un appassionato? ragà non voglio rinunciare al titolo di moderatore ma capite a me quando vi dico cosa mi pulirei con la passione, in questi casi e non fatemi dire altro! senza una certa età e senza esperienza certi tipi di bolidi a 2 o 4 ruote non devono poter essere guidati in strada! poi magari facciamo test psicologici in fase di patente e tutto il resto, però poi non lamentiamoci se per prendere una patente chiederanno 5000€ icon_wink.gif nessuno ci obbliga a guidare dei bolidi sin da subito e dal momento che alcune persone non ci arrivano da sole, allora bisogna combattere il problema alla base.
 
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14433349 Inviato: 12 Giu 2013 13:09
 

22 e 11 anni.....mamma mia! riposino in pace!
 
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14433408 Inviato: 12 Giu 2013 13:29
 

Sonmaury5 ha scritto:
nessuno ci obbliga a guidare dei bolidi sin da subito e dal momento che alcune persone non ci arrivano da sole, allora bisogna combattere il problema alla base.


In Francia tutte le moto, a prescindere da età ed esperienza del pilota, sono limitate per legge a 100cv.
Attenzione a cio che si chiede perché lo si potrebbe ottenere.
Fare patenti scaglionate in base alle reali capacità del pilota é interessante come idea ma é un'utopia...o almeno questa la mia idea.
E' più probabile che la legge venga inasprita ulteriormente...speriamo le moto non vengano depotenziate.
Il fatto di depotenziare le moto, significa che le istituzioni partono dal principio che la maggioranza degli utenti sono dei pirati della strada.

I motociclisti, sono l'anello debole tra gli utenti della strada.
L'idotto derivato dallea nostra categoria é inferiore sia a quello delle auto sia a quello dei camion. Quindi i pirati più facili da additare come principale pericolo stradale saremo sempre noi.

In quanto anello debole, dovremmo essere ancora più "puliti" degli altri.
Mettiamo dentro tutto nella dispiplina del buon utente. Dagli scarichi senza db killer ai vari comportamenti stile "Valentino domenicali".
 
14433422
14433422 Inviato: 12 Giu 2013 13:33
 

robros ha scritto:
In Francia tutte le moto, a prescindere da età ed esperienza del pilota, sono limitate per legge a 100cv.


non più dal 1/1/2016.
Link a pagina di Moto.it
 
14433466
14433466 Inviato: 12 Giu 2013 13:43
 

IL-Paolino ha scritto:
robros ha scritto:
In Francia tutte le moto, a prescindere da età ed esperienza del pilota, sono limitate per legge a 100cv.


non più dal 1/1/2016.
Link a pagina di Moto.it

Le discussioni a quanto pare continuano. Almeno cosi' mi hanno detto dei miei amici francesi.
 
14433475
14433475 Inviato: 12 Giu 2013 13:46
 

robros ha scritto:
In Francia tutte le moto, a prescindere da età ed esperienza del pilota, sono limitate per legge a 100cv.
Attenzione a cio che si chiede perché lo si potrebbe ottenere.
Fare patenti scaglionate in base alle reali capacità del pilota é interessante come idea ma é un'utopia...o almeno questa la mia idea.
E' più probabile che la legge venga inasprita ulteriormente...speriamo le moto non vengano depotenziate.
Il fatto di depotenziare le moto, significa che le istituzioni partono dal principio che la maggioranza degli utenti sono dei pirati della strada.

I motociclisti, sono l'anello debole tra gli utenti della strada.
L'idotto derivato dallea nostra categoria é inferiore sia a quello delle auto sia a quello dei camion. Quindi i pirati più facili da additare come principale pericolo stradale saremo sempre noi.

In quanto anello debole, dovremmo essere ancora più "puliti" degli altri.
Mettiamo dentro tutto nella dispiplina del buon utente. Dagli scarichi senza db killer ai vari comportamenti stile "Valentino domenicali".


sai cos'è, per quanto in questo forum dilaghi la visione per cui i motociclisti sono una categoria a parte degna di un B movie, nella realtà i motociclisti sono degli utenti della strada come tutti gli altri, al pari dei camionisti degli automobilisti e così via. di conseguenza non appartenendo ad una categoria, non si può fare un discorso di buona utenza... io nel mio piccolo posso fare la mia rispettando le regole del codice o del buon senso, ma gli altri non so.. e proprio per questo, io credo che bisogni fare delle riforme che limitano chi non ha il buon senso.. certo limitare la cilindrata o i cavalli è una cosa un po' particolare però boh, se dovesse servire a tutelarmi da eventuali idioti che guidano per strada come fossero in pista, beh, che dire...

si amano spesso i paesi in cui le leggi sono più permissive (apparentemente) ma non si pensa al fatto che una permissività eccessiva richiede anche un auto controllo da parte degli utenti.... qua in italia non si può dare carta bianca confidando nel buon senso! non si può! servono leggi che vincolino i comportamenti e personalmente preferisco un paese in cui ci sono dei controlli rigidi e dei limiti ben fissati, che non un paese in cui di forma c'è la libertà ma in pratica si è in scacco dai farabutti!
 
14433489
14433489 Inviato: 12 Giu 2013 13:51
 

Argomento iteressante sicuramente.
Comunque forse siamo finiti troppo OT (anche colpa mia icon_wink.gif ).
Torniamo tutti nei ranghi prima che vengano i "rossi" o gli "arancioni" a brutalizzarci.
 
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