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Istanza storicità moto [esenzione tassa di proprietà]
14206655
14206655 Inviato: 18 Mar 2013 14:06
Oggetto: Istanza storicità moto [esenzione tassa di proprietà]
 



Salve a tutti


nel mese di dicembre scorso ho presentato presso la Regione Puglia- Ufficio tasse automobilistiche un istanza scritta tendente ad ottenere il riconoscimento della storicità della mia moto "kawasaki 750 zxr" poichè ultraventennale.

Stamattina, sono stato contattato telefonicamente da un addetto dell'ACI di Bari che stava vagliando la mia pratica ed era molto dubbioso su una piccola incongruenza tra sigla riportata nell' elenco FMI 2013 con la dicitura "kawasaki 750 ZX/R e sigla riportata sul mio libretto di circolazione con la dicitura "kawasaki 750 ZX" .

Prontamento, gli precisavo che si trattava della stessa moto, il MOTOVEICOLO fabbrica KAWASAKI omologato con sigla ZX750 altro non è che il medesimo motoveicolo KAWASAKI commercializzato in Italia con la sigla ZXR750.

Nonostante le mie spiegazioni continuava ad essere scettico, e qualora non fosse riuscito a fugare i suoi dubbi poteva costituire un problema al riconoscimento della storicità e quindi il rigetto alla mia pratica.

Precisavo, che non era il primo caso di motocicli omologate dalla casa costruttrice riportando sul libretto una sigla tecnica ma trascritte nell'elenco FMI con sigle commerciali (differenti).

Aggiungevo, inoltre che ero pronto a sottoscrivere la prevista "dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà" ( Art. 18 L 241/1990 art. 47 D.P.R. 445/2000) come è avvenuto in altri casi simile al mio ma continuava ad essere scettico e doveva chiedere delucidazioni in merito alla Regione Puglia "ufficio tributi tasse automobilistiche".
Mi suggeriva di procurarmi dei documenti che attestassero quanto da me sostenuto, tipo dichiarazione da parte della casa costruttrice o altro.
Secondo voi come devo comportare? Qualcuno si è imbattuto in situazioni simile alla mia e mi può dare dei suggerimenti?
Grazie
 
14206789
14206789 Inviato: 18 Mar 2013 14:42
 

Se l'impiegato presso l'ufficio preposto non è convinto delle tue rimostranze, peraltro verbali, cosa vuoi fare ?

Se poi tu stesso dici che "mi suggeriva di procurarmi dei documenti che attestassero quanto da me sostenuto, tipo dichiarazione da parte della casa costruttrice o altro " mi sembra chiaro che scappatoie non ne hai proprio.
Prova a chiedergli cosa intendesse per "altro" icon_wink.gif

Legge e DPR che hai indicato non danno applicazione in questo caso........secondo il mio modestissimo parere non si tratta di autocertificazione riguardante qualita' personali e fatti ma circostanze legate ad un prodotto.
Non puoi autocertificare, in sostanza, che quel prodotto è il 750 ZX-R solo la casa costruttrice potrà definire, con idonea lettera, questo problema.
Potresti autocertificare che la moto è tua, che l'hai comprata con i soldi del tuo stipendio, che è targata xxxxx, fatti di cui sei a conoscenza diretta, non indiretta.

In questi casi, comunque, vige la regola della calma, ma se dall'altra parte il "sordo proprio non vuol sentire", mi sa che le possibilità, in mancanza di quello che ti è stato chiesto, sono ben poche.......e credi ad uno che c'è già passato e che con gli uffici pubblici ci lavora da un po' ..... icon_wink.gif

In bocca al lupo.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
14207054
14207054 Inviato: 18 Mar 2013 15:46
 

gippiguzzi ha scritto:
Se l'impiegato presso l'ufficio preposto non è convinto delle tue rimostranze, peraltro verbali, cosa vuoi fare ?

Se poi tu stesso dici che "mi suggeriva di procurarmi dei documenti che attestassero quanto da me sostenuto, tipo dichiarazione da parte della casa costruttrice o altro " mi sembra chiaro che scappatoie non ne hai proprio.
Prova a chiedergli cosa intendesse per "altro" icon_wink.gif

Legge e DPR che hai indicato non danno applicazione in questo caso........secondo il mio modestissimo parere non si tratta di autocertificazione riguardante qualita' personali e fatti ma circostanze legate ad un prodotto.
Non puoi autocertificare, in sostanza, che quel prodotto è il 750 ZX-R solo la casa costruttrice potrà definire, con idonea lettera, questo problema.
Potresti autocertificare che la moto è tua, che l'hai comprata con i soldi del tuo stipendio, che è targata xxxxx, fatti di cui sei a conoscenza diretta, non indiretta.

In questi casi, comunque, vige la regola della calma, ma se dall'altra parte il "sordo proprio non vuol sentire", mi sa che le possibilità, in mancanza di quello che ti è stato chiesto, sono ben poche.......e credi ad uno che c'è già passato e che con gli uffici pubblici ci lavora da un po' ..... icon_wink.gif

In bocca al lupo.


Ciao
ti ringrazio per la risposta ma sono parzialmente d'accordo

L'atto di notorietà viene rilasciata dal sottoscritto ad ogni effetto di Legge, poiché ai fini della agevolazione fiscale cui all’art. 63 comma 4 L. 342/2000, la F.M.I. Federazione Motociclistica Italiana riporta nei propri elenchi, aggiornati annualmente (art. 63 co. 3 L. 342/2000), unicamente la sigla commerciale dei motoveicoli individuati e non anche la loro sigla di omologazione.
Sono consapevole dell’art. 76 del D.P.R. 445/2000 per il quale, a seguito di attenta verifica effettuata dall’Amministrazione Regionale c/o la F.M.I. o altro Ente, qualora la presente Dichiarazione dovesse rivelarsi mendace ci sarebbe la decadenza del beneficio fiscale conseguito ai sensi dell’art. 75 del D.P.R. 445/2000.
Quindi, mi dimostrassero il contrario!
L'impiegato che non vuol sentire le mie rimostranze deve anche dimostrare il contrario.
Kawasaki 750 ZX/R del 1993 mi indicasee qual'è questa moto!

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14207658
14207658 Inviato: 18 Mar 2013 18:45
 

Preciso la mia domanda era anche rivolta a tutti i possessori di kawasaki 750 ZXR al fine di avere conferma sull'esatta omologazione nei propri libretti di circolazione e se qualcuno di loro avesse già presentato istanza per il riconoscimento storicità della moto per ottenere i benefici fiscali in termine di bollo.
 
14207669
14207669 Inviato: 18 Mar 2013 18:49
 

Arcy,
se devi quotare il messaggio precedente (o qualsiasi altro messaggio) premi il tasto RIPORTA e poi scrivi sotto l'ultimo "quote".

Altrimenti il tuo messaggio resta nel messaggio quotato e non si capisce nulla...... icon_wink.gif

Grazie.

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14207694
14207694 Inviato: 18 Mar 2013 18:57
 

gippiguzzi ha scritto:
Arcy,
se devi quotare il messaggio precedente (o qualsiasi altro messaggio) premi il tasto RIPORTA e poi scrivi sotto l'ultimo "quote".

Altrimenti il tuo messaggio resta nel messaggio quotato e non si capisce nulla...... icon_wink.gif

Grazie.

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ok
scusami
 
14208088
14208088 Inviato: 18 Mar 2013 21:22
 

ciao scusa ma non riesco a capire la difficoltà da parte dell'impiegato, nel certificato storico rilasciato dall'fmi penso sia segnato il numero di telaio e il numero di targa del veicolo iscritto, per un problema del genere avrebbe dovuto trovare difficoltà la FMI a iscriverlo ma se quest'ultima ha iscritto la moto con telaio N° xxxx e targa n° xxxx vuol dire che tale moto "è storica". Poi ovviamente non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. doppio_lamp_naked.gif
 
14208109
14208109 Inviato: 18 Mar 2013 21:28
 

Opps,
se ho capito bene la sua Kawasaki NON è iscritta all'FMI..... eusa_think.gif

Arcy chiede e vuole l'esenzione dalla tassa di proprietà comunque, perchè afferma che la sua moto è degna d'averla rientrando nelle liste...... icon_smile.gif

Anche perchè se la moto fosse iscritta all'FMI il problema non sussisterebbe.

Arcy, è giusto ?

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
14208303
14208303 Inviato: 18 Mar 2013 22:14
 

gippiguzzi ha scritto:
Opps,
se ho capito bene la sua Kawasaki NON è iscritta all'FMI..... eusa_think.gif

Arcy chiede e vuole l'esenzione dalla tassa di proprietà comunque, perchè afferma che la sua moto è degna d'averla rientrando nelle liste...... icon_smile.gif

Anche perchè se la moto fosse iscritta all'FMI il problema non sussisterebbe.

Arcy, è giusto ?

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bè se è così allora mi sa che non sentirebbe nemmeno un funzionario con udito capace di percepire gli ultrasuoni. se una moto non ha l'iscrizione alla FMI o all'ASI è veramente dura! doppio_lamp_naked.gif
 
14208408
14208408 Inviato: 18 Mar 2013 22:37
 

gippiguzzi ha scritto:
Opps,
se ho capito bene la sua Kawasaki NON è iscritta all'FMI..... eusa_think.gif

Arcy chiede e vuole l'esenzione dalla tassa di proprietà comunque, perchè afferma che la sua moto è degna d'averla rientrando nelle liste...... icon_smile.gif

Anche perchè se la moto fosse iscritta all'FMI il problema non sussisterebbe.

Arcy, è giusto ?

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non c'è nè più bisogno, qualsiasi moto ultraventennale purchè inclusa nelle determinazioni delle liste FMI sono considerate storiche senza obbligo di iscrizione a nessun ASI o FMI, naturalmente non è automatico, bisogna avanzare un istanza alla regione di competenza - servizio tributi - tasse automobilistiche .
Ho contattato altri utenti di questo forum, possessori di kawasaki zxr 750 e mi hanno confermato quello che ho scritto nel post precedente inoltre anche nei loro libretti è riportata l'omologazione della moto ZX anzichè ZXR ma "E' LA STESSA MOTO". Ho posto la stessa domanda nel forum Kawasaki zxr e andate a leggere cosa rispondono gli altri.
saluti
 
14208438
14208438 Inviato: 18 Mar 2013 22:44
 

Beh ho letto, effettivamente dall'altra parte ti hanno risolto il problema. icon_cool.gif
Restauro ZXR 750 L2 [Valentino86]

Intanto devi fare istanza, poi se ti viene rigettata non cavi un ragno dal buco.
Speriamo in bene, va..... icon_wink.gif

Ti auguro con tutto il cuore di riuscire a risolvere il tuo problema.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif

Ultima modifica di gippiguzzi il 18 Mar 2013 22:45, modificato 2 volte in totale
 
14208439
14208439 Inviato: 18 Mar 2013 22:44
 

opps ha scritto:
bè se è così allora mi sa che non sentirebbe nemmeno un funzionario con udito capace di percepire gli ultrasuoni. se una moto non ha l'iscrizione alla FMI o all'ASI è veramente dura! doppio_lamp_naked.gif


son sicurissimo di avere ragione e sarò determinato nel perseguire il mio obiettivo cioè quello di dimostrare che stiamo parlando della stessa moto, tra l'altro mi domando e mi chiedo ma perchè l'ACI non verifica pratiche precedenti di moto uguale alla mia, così fugherà ogni dubbio con che sigla viene riportata la moto sui propri libretti.
Tutte le moto kawasaki zxr 750 prodotte dal 1989 al 1995 riportano la sigla di omologazione sul libretto di circolazione "ZX" pur essendo state commercializzate come sigla ZXR .
 
14208492
14208492 Inviato: 18 Mar 2013 22:55
 

gippiguzzi ha scritto:
Beh ho letto, effettivamente dall'altra parte ti hanno risolto il problema. icon_cool.gif

Intanto devi fare istanza, poi se ti viene rigettata non cavi un ragno dal buco.
Speriamo in bene, va..... icon_wink.gif

Ti auguro con tutto il cuore di riuscire a risolvere il tuo problema.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif

l'istanza di esenzione l'ho già prodotta il 14 dicembre 2012, con raccomandata AR alla Regione Puglia- servizio tasse automobilistiche , il quale ha girato la pratica all'ACI.
tra l'altro, se l'ACI vuole fugare questo dubbio, basta controllare le pratiche di esenzioni di altre moto simile alla mia vista che la kawasaki 750 zxr è inclusa nelle liste FMI dal 1991 e verificare la sigla che riportano sui libretti.
Stamattina il tizio dell'ACI mi riferiva che altri casi simili al mio sono state accolte e quindi avvallate inviando delle foto della moto dalle quali si evincevano le scritte della sigla sulla moto , però sinceramente a me sembra una cretinata questa , poichè le sigle sulla mia sono adesivi che chiunque può procurarsi tranne quella nella strumentazione della moto (contagiri) nel quale all'interno è stampigliato KAWASAKI ZXR.
 
14225060
14225060 Inviato: 25 Mar 2013 21:40
 

salve
per concludere il discorso, volevo chiedere se qualcuno aveva già iscritto la propria kawasaki ZXR 750 al registro storico FMI/ASI visto che il tipo di moto è già inclusa nella lista FMI a decorrere da quelle immatricolate nel 1991 e riportate già con la lista FMI del 2011.
Per la mia ZXR 750 del 1993, come vi avevo accennato, l'ACI mi sta facendo problemi nel riconoscere la sigla riportata nell'elenco FMI " ZX/R" e sigla riportata sul mio libretto di circolazione "ZX", sostiene che sono moto diverse ma in realtà come ben sapete le moto, tutte le moto hanno due nomi. Una è la denominazione "tecnica", che è quella riportata sul libretto di circolazione, che non ha nulla a che vedere con la denominazione commerciale. La denominazione commerciale è il "nome proprio" della moto, quello solitamente riportato sui fianchetti o sulla carenatura. La FMI usa per i suoi elenchi i nomi commerciali con cui le moto vengono vendute e sono conosciute, tant'è che esiste un apposita tabella di conversione tra sigla di omologazione e sigla commerciale. Per favore, mi potete dire se qualcuno ha già fatto includere la propria Kawa ZXR in uno dei registri storici o comunque ha presentato alla propria regione l'istanza per il riconoscimento della storicità del motoveicolo? Temo che sui vostri libretti sia riportata la stessa sigla "ZX" pertanto era giusto per capire il non corretto metro e la condotta adottata dall'ACI e dall'FMI non improntata alla massima imparzialità!
Grazie
 
14301027
14301027 Inviato: 23 Apr 2013 14:57
 

ciao ragazzi
Ho vinto la mia battaglia per il riconoscimento della storicità della mia moto
A titolo puramente informativo, in data odierna ho ricevuto comunicazione dall'ACI riguardante l'esito "POSITIVO" per la mia istanza presentata qualche mese fa tendente al riconoscimento della storicità del mio motoveicolo.
Pertanto, a decorrere da oggi, posso pagare la "tassa di circolazione" (qualora il motoveicolo circolasse su strada) alla modica somma di euro 20 in sostituzione della "tassa di proprietà" dell'importo di quasi 200 euro.
Ho anche controllato sul sito dell'ACI mediante la funzione "calcola il bollo" inserendo i dati della mia moto ed effettivamente risulta che dovrò pagare 20 euro come tassa di circolazione.

Saluti
 
14301076
14301076 Inviato: 23 Apr 2013 15:13
 

arcy ha scritto:
ciao ragazzi
Ho vinto la mia battaglia per il riconoscimento della storicità della mia moto
A titolo puramente informativo, in data odierna ho ricevuto comunicazione dall'ACI riguardante l'esito "POSITIVO" per la mia istanza presentata qualche mese fa tendente al riconoscimento della storicità del mio motoveicolo.
Pertanto, a decorrere da oggi, posso pagare la "tassa di circolazione" (qualora il motoveicolo circolasse su strada) alla modica somma di euro 20 in sostituzione della "tassa di proprietà" dell'importo di quasi 200 euro.
Ho anche controllato sul sito dell'ACI mediante la funzione "calcola il bollo" inserendo i dati della mia moto ed effettivamente risulta che dovrò pagare 20 euro come tassa di circolazione.

Saluti

ehm com'era quel detto? eusa_think.gif chi l'ha duro la vince?.....ah no no quello era di cicciolina, 0509_si_picchiano.gif "Chi la dura la vince!" è questo quello giusto! doppio_lamp_naked.gif
 
14332993
14332993 Inviato: 5 Mag 2013 21:02
Oggetto: procedura per bollo ridotto moto ventennale
 

Nota automatica: questo messaggio proviene dalla fusione di un altro topic.
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ciao a tutti
fermo restando che NON è vincolante l'iscrizione al registro fmi per avere l'agevolazione per la tassa di circolazione ridotta ma basta che l'fmi abbia indicato nei propri elenchi che la moto è considerata di interesse storico(e la mia è fra queste)quale è la procedura esatta per il pagamento del prossimo bollo in forma (finalmente)ridotta?
mi spiego meglio....in tabaccheria dove vado di solito non credo che se vado ancora con il numero di targa in automatico la cifra risulti da "storica".
un signore mi ha suggerito di fare tutto in posta specificando una determinata causale del versamento per essere pienamente in regola....su altri forum ho letto che l'aci fa finta di non sapere niente...etc etc

faccio copia incolla di quanto letto sul web qui di seguito.

Nessun obbligo di iscrizione all'Asi, Automobilclub storico italiano, e/o alla Federazione motociclistica italiana, per fruire dell'esenzione dal pagamento delle tasse automobilistiche. Con la risoluzione 112/E , l'agenzia delle Entrate scioglie i dubbi di un contribuente sardo sulla relazione tra l'iscrizione ai club e la possibilità di usufruire dell'esenzione per i veicoli ultraventennali di particolare interesse storico e collezionistico.
In particolare, l'Agenzia chiarisce che i veicoli che possono usufruire dell'esenzione dal pagamento delle tasse automobilistiche sono quelli specificatamente individuati dall'Asi e dalla Fmi con apposite determinazioni, ma non è richiesta l'iscrizione a questi club per poter godere delle agevolazioni. Se il veicolo non è ricompreso nelle apposite determinazioni stilate dall'Asi o dalla Fmi, il proprietario può documentare il "particolare interesse storico e collezionistico" con un'attestazione rilasciata dagli stessi enti.

Fonte IL SOLE 24 ORE

Molte Regioni (ad esempio il Piemonte) fanno finta di non saperlo e per i motoveicoli di 20 anni ti chiedono comunque la registrazione con il certificato storico dell'ASI o del registro FMI
Bisogna minacciarli di denuncia, mettergli sotto il naso copia della risoluzione 112/E ( - comma 2 ) e pretendere che sia attuato.
Non andate neppure all' ACI per chiedere informazioni... perchè anche loro, hanno la tacita consegna di non saperne niente.

grazie per i suggerimenti. doppio_lamp.gif
 
14532716
14532716 Inviato: 23 Lug 2013 21:58
Oggetto: regione piemonte ignora risoluzione 112/e...che fare?
 

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ciao
apro un nuovo topic sperando che a qualche appassionato piemontese sia capitato quello che vado a descrivere qui di seguito.
a maggio invio istanza alla regione piemonte settore tributi per l'agevolazione della tassa di possesso/circolazione della mia cbr ventennale allegando la relativa documentazione e facendo notare che :

Vista la risoluzione n. 112/E del 29 novembre 2011 della Direzione Centrale Normativa dell'Agenzia delle Entrate che fornisce chiarimenti sulla corretta interpretazione dell’articolo 63, comma 2, della legge 21 novembre 2000, n. 342 e che tale Risoluzione, in considerazione del disposto dell’articolo 63, si ritiene che possano beneficiare del regime agevolativo i veicoli di particolare interesse storico e collezionistico ultraventennali di proprietà di soggetti, associati o meno all’ASI o alla FMI, se compresi nelle determinazioni annuali predisposte da tali enti.

ricevo oggi la comunicazione che :

si ribadisce ulteriormente che, dal 1 gennaio 2004 la materia, nel territorio della Regione Piemonte, non è più disciplinata dall'articolo 63. comma 1. della sezione ll del capo ll della legge 2l novembre 2000, n.342, ma dall'articolo I della legge regionale 23 settembre 2003, n. 23. Tale norma, che va correlata con le disposizioni atluative emanate con deliberazione della Giunta regionale 2 febbraio 2004, n. 54-11659, e come meglio chiarito con circolare del Presidente della Giunta regionale 26 luglio 2004, n. 3/BLl, stabilisce che sono esenti dal pagamento della tassa automobilistica ordinaria
le autovetture ed i motoveicoli che abbiano compiuto trenta anni dalla costruzione e quellì che, avendo compiuto vent'anni dalla data di immatricolazione, presentino requisiti di peculiarità dal punto di vista del loro rilievo tndustriale, legato a caratteristiche della meccanica, motoristica o del design, purché lo stato di conservazione sia tale da rispettare l'originale impianto costruttivo e sia certificato da centri specializzati specificatamente
individuati (possono accertare e certificare il possesso dei requisiti necessari per ottenere
l'agevolazione l'ASl e, per i motoveicoli, anche la FMl, nonché iregistri storici istituiti dalle case automobilistiche che abbiano almeno una sede nel territorio dello Stato e gli alÍi soggetti individuati - ed iscrittì in un apposito albo - con deliberazione della Giunta regionale fra gli enti, le associazìoni e le organizzazioni che operino prevalentemente od esclusivamente nel settore automobilistico e motociclistico e che abbiano fra gli
scopi statutari la difesa, la conservazione e la valorizzazione del patrimonio automobilistico e motociclistico).

perchè ignorano volutamente la risoluzione 112/E?????
sono fermi alle leggi regionali del 2004!!
cosa si puo' fare per obbligarli a rispettare tale risoluzione?devo inviarli raccomandata dove veramente minaccio di denunciarli per omissione atti di ufficio?

grazie in anticipo per i vostri contributi.!!!
 
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