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58°Elefantentreffen 2014 [SOLLA - GERMANIA 31/01-02/02/2014]
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14755754 Inviato: 26 Nov 2013 13:11
 

Io ho provato le catene del vecchio 2cv citroen, e con un po di adattamento montano, secondo voi con le catene da auto con il cbf riesco a scendere nella buca? Ho visto video che ci andavano pure con harley!
 
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14755978 Inviato: 26 Nov 2013 17:05
 

Mr_off-road ha scritto:
Io ho provato le catene del vecchio 2cv citroen, e con un po di adattamento montano, secondo voi con le catene da auto con il cbf riesco a scendere nella buca? Ho visto video che ci andavano pure con harley!


.......allora fatemi sapere...perchè io ho un'Harley!!!
La stò attrezzando con accessori che mi potranno rendere meno difficoltoso il viaggio.
 
14756633
14756633 Inviato: 27 Nov 2013 9:05
 

Ma di solito, si crea un accampamento tinga, in modo tale da potersi aiutare oppure ognuno va per i cavoli propri?
Poi sarebbe bello inserire nel topik la funzione per dire, io parto quel giorno da quel paese, per poter creare dei gruppi magari.
 
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14756677 Inviato: 27 Nov 2013 9:44
 

Mr_off-road ha scritto:
Ma di solito, si crea un accampamento tinga, in modo tale da potersi aiutare oppure ognuno va per i cavoli propri?
Poi sarebbe bello inserire nel topik la funzione per dire, io parto quel giorno da quel paese, per poter creare dei gruppi magari.


volendo si può inserire una lista nel topic iniziale, per facilitare gli utenti a incontrarsi e stare insieme lungo il viaggio e al raduno.

una volta era una cosa abituale che si facesse un gran gruppone di 15-20 persone e si stesse tutti insieme. se leggi i vecchi report del 2007, 2008, 2009 puoi vedere. ma a quel tempo c'erano meno utenti e ci si conosceva un po' tutti. adesso sarebbe più complesso. e poi io sconsiglio assolutamente di viaggiare in gruppi troppo numerosi, perchè non si riesce mai a coordinarsi per bene e si finisce sempre per litigare (e specialmente poi con persone con cui non si ha familiarità).
 
14756917
14756917 Inviato: 27 Nov 2013 13:25
 

A me fa un po paura il fattore freddo, quindi se si riuscisse a stare un po vicini e tenere un faló comune, ben venga, in modo da suddividere anche la spesa della legna.
Poi l'esperienza di chi c'è gia stato a noi novizi fa sicuramente piacere icon_wink.gif
 
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14757697 Inviato: 28 Nov 2013 2:04
 

Mi permetto nuovamente di dare un suggerimento ai possessori di moto dual sport. Ho appena acquistato un paio di Mitas E09 M+S per 106 euro su un sito italiano. Si trovano in quasi tutte le misure adatte alle moto dual sport e enduro/cross. Fornisco il link in privato icon_wink.gif
Sono queste:

Su alcuni siti stranieri dicono che possono percorrere più di 10.000 km e che tutto sommato non hanno una cattiva tenuta su asfalto.

Se interessa a qualcuno, farò sapere come vanno in situazioni di scarso grip (fango e neve).
 
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14760094 Inviato: 29 Nov 2013 22:29
 

ho fatto una prova di vestizione pro elefanten, forse ho esagerato, vi scrivo ciò che indossavo e qual'è stato il problema, poi chi è già stato mi dia qualche consiglio.

Parto dall'alto:
- sotto casco termico, scaldacollo.
- manica corta in cotone, manica lunga termica (decathlon x attività sportiva sotto lo zero), felpa in pile, paraschiena alto, giubbotto 4 stagioni con imbottitura.
- calzino corto cotone, pantalone termico(sempre decathlon per sport sottozero),calzettone al ginocchio(di quelli che usano i cacciatori d'inverno), pantalone di tuta in pile, pantalone da moto 4 stagioni con imbottitur e protezioni.
qui nasce il problema, con tutta sta roba non entro ne negli stivaletti sportivi per la moto stradale, ne negli stivaloni da cross!! ho troppo spessore e non si chiudono, l'unica alternativa sono degli stivaletti tipo timberland, che essendo corti non coprono lo spessore dei pantaloni, ma così tutta la sicurezza se ne va a farsi friggere!
forse ho esagerato con la roba addosso? da come viene descritto sembra che si muoia assiderati icon_biggrin.gif


Io a dir la verità il weekand scorso mi son sparato 300km in 6 ore senza fermarmi tra i -5 e i +5 con solo i calzettoni in cotone, pantaloni di tuta in pile, felpa in pile +manica corta in cotone e pantalone + giacca da moto, e l'unico freddo che ho avuto è stato nella punta dei piedi, verso la fine del giro, un po al petto e ne collo perchè non avevo lo scaldacollo...

Se qualcuno può dare qualche consiglio è ben acetto 0509_up.gif
 
14760266
14760266 Inviato: 30 Nov 2013 9:44
 

Mr_off-road ha scritto:
ho fatto una prova di vestizione pro elefanten, forse ho esagerato, vi scrivo ciò che indossavo e qual'è stato il problema, poi chi è già stato mi dia qualche consiglio.


forse ho esagerato con la roba addosso? da come viene descritto sembra che si muoia assiderati icon_biggrin.gif


Io a dir la verità il weekand scorso mi son sparato 300km in 6 ore senza fermarmi tra i -5 e i +5 con solo i calzettoni in cotone, pantaloni di tuta in pile, felpa in pile +manica corta in cotone e pantalone + giacca da moto, e l'unico freddo che ho avuto è stato nella punta dei piedi, verso la fine del giro, un po al petto e ne collo perchè non avevo lo scaldacollo...

Se qualcuno può dare qualche consiglio è ben acetto 0509_up.gif


tieni presente che non è tanto il freddo che soffri durante il viaggio a doverti preoccupare, ma quello dei due giorni in buca: ore e ore in mezzo alla neve, dove per scaldarti hai solo i falò. devi assolutamente avere addosso capi caldi, confortevoli e soprattutto asciutti. portati biancheria di ricambio. consigliato un paio di doposci (non per guidare, ovviamente), anche quelli da 20 euro del Decathlon: se c'è neve con gli stivali da moto (ma anche con le scarpe normali) si scivola che è una bellezza.
 
14760861
14760861 Inviato: 30 Nov 2013 20:24
 

Mr_off-road ha scritto:
ho fatto una prova di vestizione pro elefanten, forse ho esagerato, vi scrivo ciò che indossavo e qual'è stato il problema, poi chi è già stato mi dia qualche consiglio.


Secondo me, a parte quello che ti ha già scritto lilit, non sarebbe una cattiva idea indossare un impermeabile integrale al di sopra dei vestiti da moto. Anzi, potresti tranquillamente fare a meno del sottopantalone termico e di un altro capo per la parte alta del corpo. L'impermeabile ti sigilla dall'aria e dall'acqua meglio di qualsiasi altra cosa, perciò anche se non possiede l'imbottitura contribuisce a tenere fuori l'umidità, che è la prima responsabile della sensazione di freddo (visto che quasi certamente troverai pioggia/neve durante il viaggio).
 
14761573
14761573 Inviato: 1 Dic 2013 19:38
 

Salve a tutti.
Mi piacerebbe partecipare e viaggiare in compagnia. Io partirei da Ferrara via Villach.
La mia idea è partire il venerdì mattina e arrivare in serata a Solla. Dormire in tenda e rientrare la domenica. Tenetemi da conto.
 
14762130
14762130 Inviato: 2 Dic 2013 11:44
 

Chiaramente, l'impermeabile era gia previsto, perchè come dici, sicuramente prendiamo pioggia, poi è un buon isolante per il vento e fa in modo di non rovinare l'abbigliamento col sale, ho 2 completi interi, nel caso ne rompessi uno in una caduta, piú le ghette e devo prendere le moffole, ed ho già creato dei deflettori per proteggere le gambe.
Devo fare un test con solo la tuta termica o solo il pile sotto l'abbigliamento piú impermeabile.

Lasa05, verso che ora pensavi di partire? Io sono di san daniele del friuli e quindi vado per villach, ma non voglio partire tanto tardi, tipo alle 7 da qui, massimo 8...
 
14762230
14762230 Inviato: 2 Dic 2013 13:33
 

Una domanda per i viaggiatore super esperti icon_asd.gif
La vignetta autostradale austriaca è obbligatoria anche se non si prende l'autostrada? Io avrei intenzione di percorrere strade comuni sia in Italia che in Austria, per poi prendere l'autostrada (gratuita) una volta arrivato in Germania. Ma non riesco a capire se la vignetta austriaca sia un must per chiunque entri nel paese, oppure se serva soltanto a chi viaggia in autostrada...
 
14762393
14762393 Inviato: 2 Dic 2013 15:53
 

Serve solo in autostrada, abitando vicino al confine mi capita di andare a villach, e non so se ho sfiga io, ma d'inverno le strade son sempre sporche, quindi non so quanto ti convenga fare la normale, per quel che costa la vignetta, son 10€ mi sembra e vale una settimana.
 
14762419
14762419 Inviato: 2 Dic 2013 16:11
 

Grazie per aver risolto il mio dubbio! La vignetta dovrebbe costare 4,80 euro (per 10 giorni); così l'ho pagata lo scorso ottobre.
Seguirò il tuo consiglio per quanto riguarda le strade icon_wink.gif
 
14762461
14762461 Inviato: 2 Dic 2013 16:58
 

Giarks ha scritto:
Una domanda per i viaggiatore super esperti icon_asd.gif
La vignetta autostradale austriaca è obbligatoria anche se non si prende l'autostrada? Io avrei intenzione di percorrere strade comuni sia in Italia che in Austria, per poi prendere l'autostrada (gratuita) una volta arrivato in Germania. Ma non riesco a capire se la vignetta austriaca sia un must per chiunque entri nel paese, oppure se serva soltanto a chi viaggia in autostrada...



In quanto tempo pensi di raggiungere Solla partendo da Ferrara??

Evitando tutta l'autostrada tieniti bello largo coi tempi icon_wink.gif



Saluti Desmo
 
14762481
14762481 Inviato: 2 Dic 2013 17:17
 

Ciao Sarrusoia. L'ultima volta ho fatto più o meno la stessa cosa, nel senso che in Italia non ho percorso autostrada (né all'andata né al ritorno), mentre in Austria e Germania sì. Partendo prestissimo mi sono ritrovato al confine in poche ore per via del poco traffico.
Sì sì, mi terrò molto largo con i tempi... mi piace partire quando gli altri ancora dormono icon_biggrin.gif
 
14762544
14762544 Inviato: 2 Dic 2013 17:56
 

Ciao a tutti,
anche io vorrei partecipare al giro in buca in tre giorni, la mia scaletta prevede prevede circa 10/12 ore di moto per coprire i 1200 Km e spicci che mi separano da Solla passando da Monaco ( parto da Roma eusa_whistle.gif ), sistemazione in buca, sabato giornata in buca, domenica mattina riparto per Roma passando da Villach.
Considerando il viaggio speravo di trovare compagni quanto meno nella buca per mettere a fattor comune, falo ed eventuali aiuti che possano servire, volendo ci si potrebbe accordare anche su quanto necessario alla sopravvivenza in buca in termini alimentari ed idrici, ma capisco che la poca conoscienza potrebbe portare a discussioni.

Valerio
 
14762601
14762601 Inviato: 2 Dic 2013 18:33
 

Jimnyno ha scritto:
volendo ci si potrebbe accordare anche su quanto necessario alla sopravvivenza in buca in termini alimentari ed idrici, ma capisco che la poca conoscienza potrebbe portare a discussioni

Non credo che il non conoscersi porti a discussioni.
Il problema può essere invece nel caso in cui per motivi vari non si riesca ad incontrarci tutti insieme cosi tu magari rimani con una montagna di carne ma senza abbeveraggio icon_asd.gif icon_asd.gif oppure il contrario che forse sarebbe meno penalizzante rotfl.gif
Dall'esperienza dell'anno scorso ho imparato che devi organizzarti in gruppo ma essere pronto ad essere autonomo in qualsiasi momento fin dal momento in cui parti 0509_up.gif

Riguardo l'abbigliamento io eviterei il cotone soprattutto se messo a contatto con la pelle in quanto non riesce a smaltire l'umidità.
 
14762625
14762625 Inviato: 2 Dic 2013 18:51
 

Jimnyno ha scritto:
Ciao a tutti,
anche io vorrei partecipare al giro in buca in tre giorni, la mia scaletta prevede prevede circa 10/12 ore di moto per coprire i 1200 Km e spicci che mi separano da Solla passando da Monaco ( parto da Roma eusa_whistle.gif ), sistemazione in buca, sabato giornata in buca, domenica mattina riparto per Roma passando da Villach.

Valerio


Io sono di Livorno e partirò verso le 5:00 di Venerdi, però non farò "via Villach" ma farò "via Insbruck".
 
14762629
14762629 Inviato: 2 Dic 2013 18:53
 

Jimnyno ha scritto:
Ciao a tutti,
anche io vorrei partecipare al giro in buca in tre giorni, la mia scaletta prevede prevede circa 10/12 ore di moto per coprire i 1200 Km e spicci che mi separano da Solla passando da Monaco ( parto da Roma eusa_whistle.gif ), sistemazione in buca, sabato giornata in buca, domenica mattina riparto per Roma passando da Villach.

Valerio


Io sono di Livorno e partirò verso le 5:00 di Venerdi, però non farò "via Villach" ma farò "via Insbruck".
 
14762634
14762634 Inviato: 2 Dic 2013 18:54
 

0509_doppio_ok.gif Comunque, salvo imprevisti, dovrei rispettare il calendario proposto. Partirò da Roma verso le cinque del mattino, giusto per stare tranquilli di prendere un pò di aria fresca, conto di arrivare in prossimità dell'appenino tosco-emiliano in circa 2 ore e ½. con una prima colazione e rifornimento. Magari prima tappa per eventuale raduno. Dopo si prosegue fino all'ora di pranzo per arrivare e/o superare il confine ed comunque arrivare ( magari forzando un po ) in buca entro le 16/17.
Per il vestiario l'idea è in buca con abbigliamento da neve mentre per il viaggio, stivale da turismo con calzino ternico da sci ( poco spessore e buona resa termica ) pantalone ( da vedere se da viaggio imbottito oppure velluto con sopra antipiggia con imbottitura termica - opzionale abbigliamento intimo da sottozero ) sopra pensavo a maglietta termica, dolcevita in pile e giacca 4 stagioni con imbottitura. Considerando il mezzo ( GS ADV ) con parabrezza alto, manopole riscaldate e teste dei cilindri che mitigano un pò il freddo non dovrei soffrire in modo eccessivo, no icon_question.gif
 
14762746
14762746 Inviato: 2 Dic 2013 20:10
 

Partendo verso le 5 di mattina, potrei essere dalle tue parti verso le 7/8.
Si può fare, ma voglio vedere le condizioni meteo. Se sono proibitive spezzo il viaggio in due tappe. Restiamo in contatto.
 
14763024
14763024 Inviato: 2 Dic 2013 23:46
 

Ok per me, magari vediamo cosi anche come organizzare i bagagli, io ho gia il sacco per la notte mz ddvo provvedere alla tenda oltre qualche dettaglio sulla moto.
 
14763087
14763087 Inviato: 3 Dic 2013 0:40
 

Mettiamo un po' di cose in chiaro... Jimnyno, non credo che Lasa partirà da Ferrara per venire a Roma icon_lol.gif
E soprattutto dubito che partendo alle 5 da Roma alle 16/17 si possa arrivare in buca.
O meglio, dovrebbero andar bene troppi fattori.
Perchè le autostrade dell'appennino e quelle sulle alpi non si fanno ai 150 d'inverno come d' estate a meno che il tempo non sia stupendo. Basta l'asfalto umido con una temperatura sotto i 3 gradi per dover rallentare e di molto l'andatura.
Io da Roma programmerei almeno 13-14 ore di viaggio.
Infatti poi capita di stare un'ora fermi in colonna come l'anno scorso per un incidente, o di trovare neve che si ghiaccia sulla visiera o di trovare i -10 sul Brennero...
E io non rischierei mai di farmi gli ultimi 100km (e in particolare gli ultimi 20 di strada ricca di curve e in salita) col buio, soprattutto se fosse la mia prima volta e non conoscessi bene la strada.
Inoltre, alle 17.30 è già buio, trovare un posto per mettere la tenda è arduo, e scendere in buca con moto stradali stracariche io lo vedrei come una pazzia.
Io parto alle 03.00 da Padova e non consiglierei mai a nessuno di partire alle 5 da Roma.
Slide 2 anni fa l'ha fatta in solitaria da Roma, ecco il suo report: Il MIO 56° Elefantentreffen 2012 (tenete conto che il tempo gli è stato molto clemente).
Chiedete a lui consigli più dettagliati

PS: sottolineo quanto di importantissimo ha scritto Giacomo riguardo al vestiario... il cotone è da evitare, soprattutto a contatto con la pelle perchè una volta inzuppato di sudore (cioè prima ancora di partire) non si asciugherebbe più.
Importante anche non pensare che mettendo tante paia di calze il piede sia più caldo: è il sangue che scalda, e se mettendo 2-3 paia di calzini grossi stringiamo il piede limitando la circolazione, questo sarà solo controproducente. Meglio mettere un paio solo di calze termiche di buona qualità e un copristivale esterno.
IMHO ovviamente 0509_up.gif
doppio_lamp_naked.gif
 
14763263
14763263 Inviato: 3 Dic 2013 10:29
 

AlbertoSSP ha scritto:
Mettiamo un po' di cose in chiaro... Jimnyno, non credo che Lasa partirà da Ferrara per venire a Roma icon_lol.gif
E soprattutto dubito che partendo alle 5 da Roma alle 16/17 si possa arrivare in buca.
O meglio, dovrebbero andar bene troppi fattori.
Perchè le autostrade dell'appennino e quelle sulle alpi non si fanno ai 150 d'inverno come d' estate a meno che il tempo non sia stupendo. Basta l'asfalto umido con una temperatura sotto i 3 gradi per dover rallentare e di molto l'andatura.
Io da Roma programmerei almeno 13-14 ore di viaggio.
Infatti poi capita di stare un'ora fermi in colonna come l'anno scorso per un incidente, o di trovare neve che si ghiaccia sulla visiera o di trovare i -10 sul Brennero...
E io non rischierei mai di farmi gli ultimi 100km (e in particolare gli ultimi 20 di strada ricca di curve e in salita) col buio, soprattutto se fosse la mia prima volta e non conoscessi bene la strada.
Inoltre, alle 17.30 è già buio, trovare un posto per mettere la tenda è arduo, e scendere in buca con moto stradali stracariche io lo vedrei come una pazzia.
Io parto alle 03.00 da Padova e non consiglierei mai a nessuno di partire alle 5 da Roma.
Slide 2 anni fa l'ha fatta in solitaria da Roma, ecco il suo report: Il MIO 56° Elefantentreffen 2012 (tenete conto che il tempo gli è stato molto clemente).
Chiedete a lui consigli più dettagliati

PS: sottolineo quanto di importantissimo ha scritto Giacomo riguardo al vestiario... il cotone è da evitare, soprattutto a contatto con la pelle perchè una volta inzuppato di sudore (cioè prima ancora di partire) non si asciugherebbe più.
Importante anche non pensare che mettendo tante paia di calze il piede sia più caldo: è il sangue che scalda, e se mettendo 2-3 paia di calzini grossi stringiamo il piede limitando la circolazione, questo sarà solo controproducente. Meglio mettere un paio solo di calze termiche di buona qualità e un copristivale esterno.
IMHO ovviamente 0509_up.gif
doppio_lamp_naked.gif


Difatti.....questa è la mia prima volta e mi sono "autoistruito" grazie a voi e da altre fonti. Google maps mi dichiara che il mio tragitto fino alla buca sara di 850 km (Livorno-Thurmansbang) percorribili in 8,5 ore.....cosa??
Forse sempre costantemente a 130 km/h con 20 gradi con il sole e con traffico assente!! Allora forse potrei piazzare la tenda in buca!!
Io invece ho optato per 12 ore circa di viaggio e quando (forse!) arrivero a destinazione avrò accumulato talmente tanto freddo e stanchezza che solo una camera d'albergo (gia prenotato da 2 mesi) potra evitare che mi ammali di brutto! Mi dispiace ma non ho esperienza di campeggio e non ho niente, almeno per questo anno....poi si vedra!!
......E poi....con la mia moto, dove voglio anda' !!!
Ir Metallo.
 
14763299
14763299 Inviato: 3 Dic 2013 11:04
 

irMetallo ha scritto:
... ... ...Mi dispiace ma non ho esperienza di campeggio e non ho niente, almeno per questo anno....

Se non si è attrezzati e abituati al campeggio, concordo, meglio evitare perchè potrebbe diventare una sofferenza terribile icon_smile.gif

irMetallo ha scritto:
...E poi....con la mia moto, dove voglio anda' !!!

Non vi preoccupate delle moto... meglio preoccuparsi dei piloti 0509_up.gif
Ho visto gente scendere in buca con delle custom e con delle supersportive 0509_doppio_ok.gif
(anche se, a dire il vero, l'anno scorso ho visto anche parecchie moto e sidecar portate su dal trattore icon_asd.gif )
 
14763330
14763330 Inviato: 3 Dic 2013 11:28
 

AlbertoSSP ha scritto:
Non vi preoccupate delle moto... meglio preoccuparsi dei piloti 0509_up.gif
Ho visto gente scendere in buca con delle custom e con delle supersportive 0509_doppio_ok.gif
(anche se, a dire il vero, l'anno scorso ho visto anche parecchie moto e sidecar portate su dal trattore icon_asd.gif )


e già, perchè in genere nessuno ti dice mai che la cosa difficile non è tanto portare la moto giù in buca, ma riportarla fuori quando è il momento di andare a casa icon_asd.gif .
 
14763450
14763450 Inviato: 3 Dic 2013 13:04
 

lilit ha scritto:
e già, perchè in genere nessuno ti dice mai che la cosa difficile non è tanto portare la moto giù in buca, ma riportarla fuori quando è il momento di andare a casa icon_asd.gif .

icon_asd.gif 0510_sorriso.gif icon_asd.gif 0510_sorriso.gif icon_asd.gif 0510_sorriso.gif icon_asd.gif 0510_sorriso.gif icon_asd.gif 0510_sorriso.gif
Inoltre, io non so se porterei la moto in buca anche per altri motivi:
- quando scendi magari c'è il sole e risalire ti sembra agevole, ma magari l'ultima notte nevica e ti trovi impossibilitato a uscire;
- c'è spesso gente ubriaca che corre con ogni mezzo possibile in buca e capita che qualcuno vada per terra facendo il co...one, magari investenso altre moto ( e/o tende!!! icon_eek.gif eusa_wall.gif 0509_mitra.gif )
- vengono sparati parecchi razzetti e petardi di ogni genere e alcuni cadono anche in mezzo alle tende... trovarmi la tenda bucherellata mi romperebbe tanto, ma trovarmi un buco sulla sella o peggio...

Portare la moto in buca è molto comodo soprattutto per quel che significa carico e scarico di tutto il bagaglio, ma a parer mio la moto sta bene parcheggiata lungo la strada asfaltata come fa la grande maggioranza della gente, a meno di non avere un enduro con una decina d'anni e già qualche caduta alle spalle...
 
14763672
14763672 Inviato: 3 Dic 2013 15:39
 

Mi è sorto un dubbio, magari scemo, ma... le tende, come si fa a picchettarle nella neve???
 
14763812
14763812 Inviato: 3 Dic 2013 17:24
Oggetto: Sistemazione in Hotel
 

Riconosco pienamente che questa offerta non rientra nello spirito e nella tradizionalita dell' Elefant e se mai ci incontreremo in buca siete autorizzati a prendermi a pallate di neve!!, ma se a qualcuno interessa io ho già prenotato una camera doppia con letti singoli con colazione compresa per Venerdi 31 e Sabato 1 (check out Domenica 2) a Schonberg.
Per adesso sono solo, percio fatemi sapere.
P.s. Non sono sonnambulo e non puzzo, ragazzi!!
Ir Metallo.
 
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