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Secondo voi è una buona idea? [aumento sanzione precedenza]
13818655
13818655 Inviato: 4 Ott 2012 22:09
Oggetto: Secondo voi è una buona idea? [aumento sanzione precedenza]
 

Ciao a tutti,meno di 1 anno fa ho avuto un incidente per colpa di uno che non mi aveva dato la precedenza su apposito segnale

e ho visto ora bene che le sanzioni sono di 154 euro(a un max di 600 circa) + 5 punti sulla patente(6 se si brucia uno stop)

io mi chiedo..non sono pochi per uno che brucia la precedenza a una moto/scooter?perchè sappiamo benissimo che finchè siamo in macchina con la cintura allaciata in città,andando a velocità in termini di legge in caso di tamponamento i danni sono molto minimi rispetto a uno che è a due ruote

io ho avuto la fortuna di rompermi solo lo scafoide,ma ad altri va peggio,ed altri è andata molto peggio..
quindi perchè non raddoppiare se non triplicare queste sanzioni per chi brucia una precedenza a un veicolo a due ruote causando un incidente?

cosi un automobilista ci pensa 2,3 o 4 volte prima di passare senza guardare bene..o di fregarsene di un motoveicolo

sono d'accordo che l'A3 si debba fare a 24 anni,ma è anche giusto che noi amanti della patente A siamo più tutelati
 
13818679
13818679 Inviato: 4 Ott 2012 22:20
 

Le multe italiane sono già alte in maniera indecente su tutto . Se uno è un riccone che trasuda soldi anche dai pori puoi anche mettere 1000 e non cambierà un tubo.
Puoi anche mettere la fucilazione del mezzo con rottamazione immediata. Due ore dopo ne compra un altro. Il povero,colui che lavora e magari era un pò sovrappensiero magari si trova in rovina.
Devi considerare due possibilità: l'operaio,facente parte della working class che magari è in sovrappensiero per le troppe cose a cui deve pensare e causa la caduta di uno che arrivava a velocità indecente e con la testa nelle nuvole. Oppure il riccastro col suv intestato all'estero che causa la caduta di uno che teneva i limiti. E che dire dell'allogeno con patente fasulla,assicurazione tarocca ? Sono la stessa cosa ? Per me NO!
Contrario! A meno che non sia recidivo....allora favorevole e accendino per bruciare la patente!
Ogni volta che i legislatori pensano a noi è per bastonare e installare nuovi limiti e nuove porcate,a questo punto è meglio che a noi NON ci pensino. Che le moto possano camminare col cavalletto giù,blocchino in frenata e pattinino in accelerazione,che facciano il rumore di un 747 e fumino come camini a carbone.
Meglio che prima sistemino le strade come si deve,con limiti,precedenze e barriere corrette. Poi se ne riparla
 
13818702
13818702 Inviato: 4 Ott 2012 22:32
 

Doc_express ha scritto:
Le multe italiane sono già alte in maniera indecente su tutto . Se uno è un riccone che trasuda soldi anche dai pori puoi anche mettere 1000 e non cambierà un tubo.
Puoi anche mettere la fucilazione del mezzo con rottamazione immediata. Due ore dopo ne compra un altro. Il povero,colui che lavora e magari era un pò sovrappensiero magari si trova in rovina.
Devi considerare due possibilità: l'operaio,facente parte della working class che magari è in sovrappensiero per le troppe cose a cui deve pensare e causa la caduta di uno che arrivava a velocità indecente e con la testa nelle nuvole. Oppure il riccastro col suv intestato all'estero che causa la caduta di uno che teneva i limiti. E che dire dell'allogeno con patente fasulla,assicurazione tarocca ? Sono la stessa cosa ? Per me NO!
Contrario! A meno che non sia recidivo....allora favorevole e accendino per bruciare la patente!
Ogni volta che i legislatori pensano a noi è per bastonare e installare nuovi limiti e nuove porcate,a questo punto è meglio che a noi NON ci pensino

Come si può giustificare il fatto di essere in sovvrapenisiero quando stai guidando e sei difronte a una precedenza/stop?hai fatto esempi che non stanno ne in cielo ne in terra secondo me

qua si parla di una persona in due ruote,che andando a 50 km/h becca un idiota in auto che sia un riccone o un operaio che si butta senza pensare,e la persona in due ruote come niente si trova con una(minimo) frattura e in caso di assoluta sfiga anche peggio
 
13818739
13818739 Inviato: 4 Ott 2012 22:50
 

La deficenza in auto è estremamente diffusa,questo è palese.
All'interno delle scatolette ( o cassoni se si parla di grosse auto) si ha una percezione alterata ed a volte errata di cosa succede fuori.
Molti non sempre considerano che il LORO punto di vista non coincide con la realtà,che se loro sono lì il muso della macchina è un metro avanti e magari è dove NON deve essere.
Le precedenze sono uno degli argomenti su cui all'esame della patente segano particolarmente....a ragione considero io.
Mi è già capitato più di una volta di arrivare a fermarmi per tempo con la moto di traverso e bestemmiando come un carrettiere per qualcuno che era dove NON doveva essere.
Ma finchè non si entra nella testa delle persone e non si insegna il rispetto,non cambierà nulla.
I miei esempi centrano parecchio...
Supponi che ci sia il solito incrocio cittadino,una casa in mezzo a due strade che si incrociano. Vedi e non vedi . Arrivi con la macchina,dalla destra arriva una moto. Se ti comporti come si deve ti fermi e riparti.
Ma possono intervenire troppe variabili...e se valuti male l'arrivo della moto? E se non la vedi ? E se non consideri la lunghezza del muso della macchina? Solo con un attenta istruzione e il senso del rispetto (che non tutti hanno) questi discorsi non avrebbero futuro.
Aggiungi che TUTTI gli utenti della strada sono fatti e strafatti di stress (quando non di altro) e capirai che la SOMMA delle cause,porta a un incidente.
Bastonare "sempre,comunque e quantunque" non ha grossi risultati. Se tutto venisse rispettato basterebbe tutto cosa già c'è. E non magari tra qualche anno dover indossare un giubbotto da scimmia colore gialloschifo perchè gli altri non ci vedono e magari non ci vedono perchè sono stressati.
 
13818894
13818894 Inviato: 5 Ott 2012 4:27
 

Personalmente, io rimango dell'idea che non ha senso il sistema attuale di multe, ma andrebbe applicato un metodo con multe variabili come in altri paesi europei.
( avevo aperto un topic tempo fa su questo argomento Cosa ne pensate delle multe "variabili" ? ) dove l'eventuale infrazione dovrebbe essere applicata magari con una parte fissa ad esempio quella attuale più una variabile a seconda del reddito del soggetto.

In tal modo si otterrebbero molteplici vantaggi:

A) Non si rischierebbe di rovinare un povero cristo che fatica a mettere insieme pranzo e cena.

B) Colui che trasuda denaro dai pori forse farebbe meno c...astronerie.
In Svezia un dirigente Nokia prese 3.000.000,00 di sanzione per eccesso di velocità

C) Lo stato avrebbe un introito maggiore ( e di questi tempi non ci si sputa sopra).

D) Avremmo un ulteriore allarme di controllo: un X6 guidato da un professionista con 10.000,00€ di reddito mi "puzza terribilmente".
 
13818898
13818898 Inviato: 5 Ott 2012 5:26
 

Crazy65 ha scritto:

B) Colui che trasuda denaro dai pori forse farebbe meno c...astronerie.
[size=9] In Svezia un dirigente Nokia prese 3.000.000,00 di sanzione per eccesso di velocità
D) Avremmo un ulteriore allarme di controllo: un X6 guidato da un professionista con 10.000,00€ di reddito mi "puzza terribilmente".

Confermo,sottoscrivo e pensando al dirigente nokia GODO !
 
13818980
13818980 Inviato: 5 Ott 2012 7:29
 

Crazy65 ha scritto:
dove l'eventuale infrazione dovrebbe essere applicata magari con una parte fissa ad esempio quella attuale più una variabile a seconda del reddito del soggetto.



Il paradiso eusa_clap.gif (evasori a parte: credo che un dentista o un idraulico si troverebbeo a pagare comunque meno di un impiegato medio 0509_marlowe.gif ma meglio che niente)
 
13819014
13819014 Inviato: 5 Ott 2012 7:48
 

contrario alla proposta..

perchè altrimenti allora bisognerebbe aumentare le sanzioni a chi in moto supera i limiti di velocità in quanto se fai un incidente in auto a 80 all'ora dove il limite è 50 hai comunque conseguenza minori che facendolo in moto..

non so se mi son spiegato bene..
 
13819295
13819295 Inviato: 5 Ott 2012 9:53
 

e se per episodi veramente gravi parlassimo di carcere?
per tutti. ricchi o poveri distratti o menefreghisti.
oltre una certa pesantezza di infrazioni, manette.
tout court.
 
13819447
13819447 Inviato: 5 Ott 2012 10:53
 

In parte condivido l'ipotesi del carcere per certe infrazioni gravi... però... quali carceri? Già sono sovraffollate ora!
Comunque, tornando in topic per l'infrazione specifica della mancata precedenza, anche qui credo che il problema non sia la sanzione ma la mancanza di controlli.
 
13819567
13819567 Inviato: 5 Ott 2012 11:31
 

Beh, anche sapere che se vai in carcere, da come sono conciate da noi potrebbe essere un deterrente.
Vale sempre e comunque come miglior deterrente la certezza della pena che NON deve essere pecuniaria perchè i ricchi se ne fregherebbero.
come fai poi a "controllare"?
un esempio per tutti (che tra l'altro riguarda le due ruote)
se soltanto i Comuni incaricassero sorveglianti in borghese (a piedi e in moto) per bloccare e castigare i (le) telefonisti/e in auto io credo che risolverebbero molti problemi di bilancio.
Parlo di Milano - zona circonvallazione: almeno 5 su 10 da castigare.
La sanzione è 176 euro se non sbaglio + 5 punti.
fate i calcoli.
tornando a bomba. se sapessero che quello fermo a fianco al semaforo può essere un vigile e li può fregare quanti continuerebbero a telefonare guidando?
uno dei tanti aspetti della certezza della pena.
 
13819729
13819729 Inviato: 5 Ott 2012 12:31
Oggetto: Re: Secondo voi è una buona idea? [aumento sanzione precedenza]
 

DarkGhost ha scritto:
Ciao a tutti,meno di 1 anno fa ho avuto un incidente per colpa di uno che non mi aveva dato la precedenza su apposito segnale

e ho visto ora bene che le sanzioni sono di 154 euro(a un max di 600 circa) + 5 punti sulla patente(6 se si brucia uno stop)


La sanzione e' di 154 euro... diventa 600 solo se insisti a non pagarla.

DarkGhost ha scritto:
quindi perchè non raddoppiare se non triplicare queste sanzioni per chi brucia una precedenza a un veicolo a due ruote causando un incidente?

cosi un automobilista ci pensa 2,3 o 4 volte prima di passare senza guardare bene..o di fregarsene di un motoveicolo

sono d'accordo che l'A3 si debba fare a 24 anni,ma è anche giusto che noi amanti della patente A siamo più tutelati


Non serve a nulla raddoppiarla, specie se lo fai DOPO che ha gia' bruciato lo stop e arrotato il motociclista.

Non serve a nulla perche' la gente pensa "a me non succedera' mai"... e non si riferisce al bucare lo stop, ma all'essere beccato e sanzionato.

Se invece sapesse che nel 90% dei casi in cui buca lo stop i 154 euro sarebbero piu' che sufficienti a fargli prestare piu' attenzione.

Negli USA hanno pensato di agire cosi':

Negli USA, dopo T-Red e velox, anche i "T-Stop"
 
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