...e come farebbero mai gli agenti accertatori a misurare la gradazione di una piega per punirla...

Immagino le montagne di ricorsi che ci sarebbero per le contestazioni ritenute soggettive......

Ma signor giudice... non stavo strusciando nemmeno il gomito!

Non è mica la piega a essere pericolosa, è la velocità che ti serve per piegare gomito a terra... e la velocità è GIA' sanzionata e pesantemente anche.

Ribadisco la mia opinione... piegare è inevitabile, piegare di più puo' dipendere da molte considerazioni. Impennare è evitabilissimo, è una scelta di "gusto".
Se non mi piace piegare compro una macchina, non posso guidare una moto senza piegare - posso pero' guidare una moto senza impennare mai (intenzionalmente)!

Oltre alla pericolosità quello che è sanzionato secondo me è la "gratuità" della manovra.

E' sanzionabile ciò che porta alla piega estrema......
Le strade non sono piste e, teoricamente, di pieghe oltre certi limiti non se ne dovrebbero vedere se si rispettassero i limiti...... che poi non lo si faccia è tutto un altro discorso!

Vero per certi versi... Si possono fare pieghe esagerate anche entro i limiti...(esempio tornanti stretti) Limite di velocità... 50Km/h

dio santo... certo che a tirar su polvere qua sul tinga siamo bravissimi eh?

Efams, Amon: non è la PIEGA a essere pericolosa.

Esempio: al semaforo, sbaglio e cado da fermo. Sul posto c'è una pattuglia dei vigili. Mi ferma e mi confisca il mezzo per "piega pericolosa", in quanto ho piegato oltre i 45°.

Altro esempio: sono su un tornante, sbaglio la curva, vado largo. Per recuperare piego all'estremo, a 45km/h. Scendeva una pattuglia dei vigili che mi confisca il veicolo per piega estrema.


Per altro, Efams, non credo che nessuno si sia mai sognato di dire che una manovra (qualsiasi) non è pericolosa fintantoché non esistono sanzioni, e che diventa pericolosa solo in funzione delle sanzioni... e se qualcuno l'ha pensato gli consiglierei di far pace col cervello

Haha lo credo pure io...
Nsomma saranno meglio le bionde o le more?
Anto sei bionda, vero!

dio santo... certo che a tirar su polvere qua sul tinga siamo bravissimi eh?

Efams, Amon: non è la PIEGA a essere pericolosa.

Esempio: al semaforo, sbaglio e cado da fermo. Sul posto c'è una pattuglia dei vigili. Mi ferma e mi confisca il mezzo per "piega pericolosa", in quanto ho piegato oltre i 45°.

Altro esempio: sono su un tornante, sbaglio la curva, vado largo. Per recuperare piego all'estremo, a 45km/h. Scendeva una pattuglia dei vigili che mi confisca il veicolo per piega estrema.

Ridicolo? Certo. Ma se si sanziona LA PIEGA e non la velocità, è questo che succede. Voi mi state dicendo che inclinare la moto oltre un certo angolo è rischioso: vero, ma meno rischioso di trovarsi sulla corsia opposta.

Quello che amon ritiene pericoloso non è la PIEGA in sé, ma una guida al limite. E su questo sono stradaccordo con lui - la guida al limite, in strada, è pericolosissima. E' semplicemente questo che dico: non è la piega a costituire pericolo, ma la velocità e la guida al limite.

Nel caso dell'impennata, invece, la questione è diversa. A meno che voi non riusciate a citarmi un caso in cui l'impennata viene effettuata come manovra di correzione o come sistema atto a prevenire una situazione di pericolo maggiore. Cosa che sinceramente dubito sia possibile.

Io non ho mai parlato della misurazione della piega (che poi chiariamo, non è impossibile per nulla con le tecnologie moderne) né della sanzione da applicare. LA confisca non è MAI una sanzione adeguata per uno stile di guida incauto a mio parere.

Per altro, Efams, non credo che nessuno si sia mai sognato di dire che una manovra (qualsiasi) non è pericolosa fintantoché non esistono sanzioni, e che diventa pericolosa solo in funzione delle sanzioni... e se qualcuno l'ha pensato gli consiglierei di far pace col cervello

Nono mi spiace, ma non sono ancora su bionde e more, ho ancora un punto saldo che nessuno è stato capace di demolire

Ovvero: esiste una situazione in cui l'impennata è UTILE (invece che semplicemente BELLA)? tutto qui. Se mi trovi un solo esempio in cui si usi per evitare di far male a sé o ad altri o per correggere un errore.... io mi zittisco. Ma fino a quel momento, la piega ANCHE ESTREMA per me rimane una manovra, e l'impennata un giochino.

E ancora, in italia come nei paesi civili non si fa il processo alle intenzioni - non posso farti la multa perché potresti aver voluto guidare al limite.
Sanzionare la piega sarebbe come fare una legge che proibisce di usare il freno a mano perché alcuni lo usano per fare i tornanti!!

La piega (qualsiasi) aumenta il rischio così come lo aumentano il frenare, l'accelerare, e il guardarsi intorno. Se fai una qualsiasi di queste cose all'estremo aumenti il tuo rischio... ma a volte è inevitabile per evitare rischi maggiori (o un incidente).

Se tu vuoi dirmi che è giusto multare uno che cade da fermo, o che butta giu' la moto (e magari scivola pure) per evitare un ostacolo imprevisto dietro una curva, tanto quanto è giusto multare uno che impenna, rinuncio a discutere... ma non intendi questo giusto? Perché quello che tu condanni non è la piega in sé, ma uno stile di guida incauto.

EDIT: Cmq, meglio le ROSSE!

3-quando parti a razzo su un mille comunque se tiri bene le prime tre marce fai strada comunque con la ruota 15/20 cm alzata da terra.... è comunque un caso di impennata non prevista....

SE parti a razzo... +
SE tiri le prime tre marce... =
Impennata NON prevista?

Efams... a dirla tutta non l'ho mica tirata fuori io la piega - sto semplicemente rispondendo ad amon (credo fossi tu) che diceva che l'impennata è pericolosa quanto la piega estrema E io dico che è la velocità non la piega in sé (la piega la fai anche da fermo, come purtroppo so fin troppo bene).

Amon: di fatto è inevitabile che ci siano delle situazioni "limite"... e se vogliamo, un agente pignolo potrebbe dirti che hai impennato. Per legge, è definito così - solo che in quel caso, come nel caso della piega estrema, è l'accelerazione estrema a essere il pericolo e non i due centimetri di distanza dall'asfalto: nel momento stesso in cui molli per frenare quei due centimetri non ci sono più. Non si parla di uno o due secondi (come giustamente ricorda efams, = 15-30metri) ma di una piccola frazione di secondo. Oddio puo' fare la differenza anche quella magari, io le partenze da motogp non le farei a un semaforo cittadino... ma questo è tutt'altro discorso.

Ora da tutta 'sta menata risulte che siamo d'accordo su quello che segue:
* l'impennata è pericolosa;
* la guida al limite è pericolosa;
* la confisca è una sanzione ingiusta, sopratutto per una impennata;
* le rosse sono le migliori (ma a noi ci piacciono anche more e bionde!)

Non siamo d'accordo su:
* le impennate vanno fatte nei parcheggi, non in strada, perché manovra gratuita e quindi inutile ai fini della guida.

giusto?

Non siamo d'accordo su:
* le impennate vanno fatte nei parcheggi, non in strada, perché manovra gratuita e quindi inutile ai fini della guida.

giusto?

Efams i tuoi ragionamenti sono lunghi e tendenziosi.

In strada ci si deve comportare in un certo modo punto e basta e questo nell'interesse di tutti, anche il tuo, senza se e senza ma.

Se poi hai il bisogno di esprimere tutta questa abilità circense ti metti nel viale di casa tua e non sulle strade pubbliche.