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Radior 100cc BMA 1930 [consulenza]
12860824
12860824 Inviato: 5 Gen 2012 8:45
Oggetto: Radior 100cc BMA 1930 [consulenza]
 



Buongiorno,
quando ho ritirato la Monet Goyon, in un angolo del magazzino c'era depositata questa RADIOR, con un pò di forzatura sono riuscito a farmela regalare, convincendo il venditore che poteva servire solo come pezzi di ricambio.
Mi sono informato tramite internet scoprendo che dovrebbe essere un 100cc del 1930, perciò varrebbe la pena tentare un restauro.
Le parti mancanti, ruote, sella e alcuni accessori li recupererei dalla LIBERIA che ho ritirato un mese fa e che purtroppo ha il motore irrecuperabile, ho verificato che sono molto simili e della stessa epoca.

.... cosa mi consigliate?

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matitrial
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12869594
12869594 Inviato: 7 Gen 2012 17:59
 
matitrial
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12874535
12874535 Inviato: 9 Gen 2012 10:45
 

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Dai che tra due giorni hai finito pure questa !!!
RenPag
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12874577
12874577 Inviato: 9 Gen 2012 11:07
 

Carissimo, riconoscendo la tua competenza, la tua battuta mi fa sospettare che probabilmente risulto un pò frettoloso e superficiale, ti assicuro la mia è vera passione che qui mi piace condividere.
Mi spiace essere letto come un "matto" invece che trasmettere le emozioni e le maturazioni in ciò che faccio.
Avrei gradito che, oltre alla battuta, mi avessi consigliato il tipo di carburatore adatto a quel genere di moto.
..... peccato.
matitrial
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12874740
12874740 Inviato: 9 Gen 2012 12:13
 

Posso assicurarti che hai frainteso.
La mia era solo una constatazione della velocità con la quale riesci a sistemare le moto.
I risultati che ottieni sono sotto gli occhi di tutti quindi non credo che tu abbia bisogno del mio parere per sapere cosa e come stai operando.
Tra l'altro mi sembra, in altri topic, di averti già manifestato la mia approvazione ed ammirazione per il tuo operato.
Se mi sono espresso in toni offensivi (solo 9 parole e tu ci hai costruito sopra un castello) ti chiedo scusa, ma non posso assicurarti che non accadrà più icon_wink.gif

Quanto al carburatore "la mia competenza" (anche tu ci vai giù duro con le prese per il c...) non mi consente di aiutarti. Non conosco quel tipo di motore e quello che hai messo nelle foto precedenti è sicuramente il primo che vedo.
Se ti può essere di qualche aiuto posso solo dirti che io ho un motore dalle caratteristiche simili (due tempi, tipo di immissione ecc...) che credo sia un po' più recente del tuo ma non di molto, sul quale ho trovato un carburatore Amac (sul coperchio della vaschetta c'è scritto "licence amal") e del quale ti metto qualche foto :

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Il motore è un New Map (quindi anche lui Francese) e la motoretta su cui era montatto si chiamava "Baby New Map", ma non so molto altro.
Per ora lo tengo su uno scaffale a fare da soprammobile nelle condizioni così come lo vedi in foto, non l'ho nemmeno ripulito.
Se ti può essere utile posso smontare il carburatore (peraltro incompleto) dargli una lavata e farti qualche foto, in mancanza di ulteriori informazioni, che spero ti arrivino da qualcuno esperto sul serio, potrebbe essere un buon punto di partenza.

Questo sempre che nei 5 minuti che ho impiegato a tirar su le foto e scrivere il messaggio tu non abbia già finito la moto icon_asd.gif
(te l'avevo detto che sarebbe successo dinuovo, come vedi sono incorreggibile !)
RenPag
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12874989
12874989 Inviato: 9 Gen 2012 13:52
 

EH EH EH !!!! 0509_up.gif
lo scopo è stato raggiunto, volevo la tua attenzione e l'ho ottenuta, scusa se ti ho un pò preso in giro ma sapevo sarebbe servito ad avere la tua valutazione sul problema.

Le tue foto confermano che ho il carburatore giusto, un AMAC su licenza AMAL, il problema sta nel fatto che è rotto. Pensavo di recuperarlo tagliando la bocchetta danneggiata e fissando una nuova boccola ricostruita ........ a questo punto mi servirebbe il tuo serio supporto e la tua esperienza per come sarebbe meglio agire non avendo mai avuto problemi simili 0510_five.gif

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matitrial
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12875541
12875541 Inviato: 9 Gen 2012 15:51
 

se è un AMAC dovrebbe essere in ottone non è vero? se lo è non è difficile ricostruire il pezzo mancante dove si infila il collettore e saldarcelo sopra a castolin..
enricopiozzo
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12875647
12875647 Inviato: 9 Gen 2012 16:21
 

Io quoto quello che dice Enrico ricordandoti pero' che reperire carburatori amac Amal non e' così difficile, se poi ti vuoi divertire il consiglio e' ovviamente quello di fare da te, la soddisfazione sarebbe sicuramente più grande, io non ho mai riparato un carburatore in quella parte, mi e' capitato di dover rifare una vaschetta e pur ripensando a tutto il tempo speso ne e' valsa assolutamente la pena.
Ammetto preventivamente di non essere molto esperto ma non mi sembra ottone
Sottocanna
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12875768
12875768 Inviato: 9 Gen 2012 16:52
 

Nel punto dove è rotto a me sembra zama.
La "mia esperienza" non ti aiuta, non ho sentore di chi possa riparare la zama.
Però quando avrai risolto sarò felice di leggere come hai fatto, ho un Dell'orto ben più raro in quelle condizioni quindi ben venga il problema, se fra tutti si arriverà ad una soluzione.
RenPag
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12875848
12875848 Inviato: 9 Gen 2012 17:11
 

Bello che la propria tesi sia sostenuta da renpag! Io se fossi in te ne cercherei uno " nuovo"
Sottocanna
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12875850
12875850 Inviato: 9 Gen 2012 17:12
 

Ciao Enrico uno e due.
Ha ragione RenPag, è una lega di zama o zamac, comunque un materiale difficile perchè non saldabile.
La mia idea è quella di tagliare a filo bocchetta, ricostruire una bussola in alluminio realizzando i 6 tagli bloccaggio e fissarlo al corpo con piccole spine e una colla apposita.
Operazione difficile (forse impossibile) ma che vale la pena provare
matitrial
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12875887
12875887 Inviato: 9 Gen 2012 17:21
 

Difficile ma speriamo non impossibile, penso che la difficoltà maggiore sia nella grandezza o meglio piccolezza delle spine che dovrai adoperare...rimane il fatto che così come e' non si può utilizzare quindi tanto vale provare...
P.s. Dovresti avere un mio mp
Sottocanna
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12875930
12875930 Inviato: 9 Gen 2012 17:32
 
matitrial
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12876222
12876222 Inviato: 9 Gen 2012 18:39
 

comunque la zama si salda, non è vero che non si salda... a cannello è difficilissimo se non impossibile, vendono delle bacchette apposta ma sfido chiunque ad usarle icon_smile.gif
ci sono ditte che però la saldano con macchine apposta, tipo quelle che saldano il magnesio o l'electron, ma per quel tipo di carburatore non credo che ne valga la spesa...

comunque è molto strano che nell'epoca della tua moto usassero carburatori in zama..

negli Amal ad esempio la zama è stata introdotta con alcuni 74 ('33-'34) e poi con tutta la serie 274 (>'35) .. l'amac è ante '30 .. bo?
enricopiozzo
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12876677
12876677 Inviato: 9 Gen 2012 20:19
 

La zama non si salda enrico, ho esperienza decennale per il mestiere che faccio, in passato alcuni leverismi erano prodotti in zama, malgrado mi rivolsi a persone competenti più di una volta non riuscii mai a farmi saldare pezzi rotti perchè mi si diceva la saldatura non avrebbe tenuto per la particolare composizione del materiale (alluminio, rame, zinco e altro).

Mi metti dubbi sul carburatore, anche se quasi convinto gli Amal si usassero già dai primi annik 20, se così non fosse non avrei idea cosa cercare!!!!!!
matitrial
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12877648
12877648 Inviato: 10 Gen 2012 0:25
 

enricopiozzo ha scritto:
...ci sono ditte che però la saldano con macchine apposta, tipo quelle che saldano il magnesio o l'electron...

Per quanto ne so il magnesio deve essere saldato in atmosfera di gas inerte, almeno questo è quanto mi hanno riportato, e costa una tombola.
Non credo che chi ha una macchina del genere ci metta dentro della zama, sarebbe come dare perle ai porci icon_asd.gif

matitrial ha scritto:
....... RenPag mi vendi il tuo Amal? icon_cool.gif

No perchè sennò resto senza io, ed io sono certo che quello li è quello giusto per il mio motore.
Verifica però per il tuo, perchè a me sembra un po' troppo recente per una moto come la tua, credo che dovresti cercare altro.
Questo è quello della mia Zundapp del 1924 :

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Questo si che è in ottone.
Se scopri che ti ci vuole altro e non sai che fartene dei "cocci" di quello rotto te li compro io, così completo il mio (mi seve il coperchietto superiore)
RenPag
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12877761
12877761 Inviato: 10 Gen 2012 7:22
 

Quando deciderai di restaurare il motore fammene presente che ti spedisco i pezzi.

Ho trovato un GURTNER ad un buon prezzo di partenza su ebay, cosa ne pensate?

Link a pagina di Ebay.it
matitrial
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12877808
12877808 Inviato: 10 Gen 2012 8:24
 

io penso che non puoi mettere un carburatore a caso, se serve l'amac ci va l'amac, se serve il gurtner ci va il gurtner, cerca prima di documentarti e stabilire cosa ci va di preciso, se no è inutile cercare pezzi a caso...
sull'Amal, le mie ricerche passate mi hanno portato a credere che prima del '28 non esisteva, infatti, tutti i cataloghi che ho partono da quella data, prima di allora c'era l'Amac.

matitrial ha scritto:
La zama non si salda enrico, ho esperienza decennale per il mestiere che faccio


per la zama, ti confermo ancora che si salda, non è vero che non si salda, per la precisione, se vogliamo essere fini, non è una saldatura ma è una brasatura profonda, si "salda" con prodotti tipo il MALLOY 52 o il DURAFIX e con un cannello a basso calore (non con l'acetilene).
alcuni dicono che la zama la si può anche "saldare" a stagno, con macchine che saldano sotto vuoto, in pratica va eliminato lo strato di ossido (tipo allumina) superficiale tenendo il pezzo sotto vuoto e poi va brasato a stagno, ma su questo è solo un sentito dire...
confermo cosa dice renato sul magnesio e sull'electron, ho visto i carter di un guzzi 250 corsa saldati in quel modo..

con il malloy 52 io ci ho brasato il maniglione in zama di un frigorifero fiat e per adesso ha tenuto, ma non è affatto semplice saldarlo..
enricopiozzo
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12877874
12877874 Inviato: 10 Gen 2012 9:05
 
matitrial
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12877916
12877916 Inviato: 10 Gen 2012 9:26
 

quell'amac ltd è compatibile con la data che hai indicato, io ce l'ho infatti a catalogo... sullo stesso catalogo nel '29 scompare l'amac e compare l'amal, nei modelli 4-5-6 e mi pare 9, tutti in bronzo.
enricopiozzo
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12878010
12878010 Inviato: 10 Gen 2012 10:06
 

Allora la mia Radior potrebbe benissimo montare l'Amal perchè questo modello dovrebbe essere stato prodotto dal 1930 al 1932, la data è confermata dalla trasmissione a catena, mentre i precedenti modelli (fine anni 20) avevano la trasmissione a cinghia come quello della prima foto che ho allegato sopra.
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12878017
12878017 Inviato: 10 Gen 2012 10:09
 

se la tua è stata prodotta dal '30 al '32 sicuramente non montava un amac (a mio avviso) ma un amal..
enricopiozzo
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12878033
12878033 Inviato: 10 Gen 2012 10:15
 

enricopiozzo ha scritto:
se la tua è stata prodotta dal '30 al '32 sicuramente non montava un amac (a mio avviso) ma un amal..


allora mi confermi che il carburatore rotto è il suo, devo trovarne uno uguale 0509_up.gif
matitrial
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12878046
12878046 Inviato: 10 Gen 2012 10:21
 

se è il suo credo che la tua moto sia orientata più verso il '32, nel '30 i carburatori in zama (amal) non c'erano ancora..
enricopiozzo
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12878480
12878480 Inviato: 10 Gen 2012 13:51
 

Dovrò sbattermi e chiedere informazioni a qualche mercatino ...... icon_rolleyes.gif
matitrial
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12881211
12881211 Inviato: 11 Gen 2012 9:29
 

matitrial ha scritto:
Dovrò sbattermi e chiedere informazioni a qualche mercatino ...... icon_rolleyes.gif

Così al mercatino il venditore ti presenterà, come fosse manna dal cielo, questo o qualcosa di simile :

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e ti dirà: "la sua moto montava questo perchè era un modello da corsa, glielo lascio per 300 euro perchè mi è simpatico !" icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

Occhio a chiedere consiglio ai mercatini, se fiutano che non sai cosa ti serve cercano subito di rifilarti quello che hanno !
RenPag
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12881331
12881331 Inviato: 11 Gen 2012 10:19
 

è così!!!! 0509_down.gif
ma io non sono un pollo, magari non esperto come voi ma ovviamente cercherò di non farmi infinocchiare.
Per non rischiare cercherò l'Amal come quello rotto portandomi il campione, se ricordo bene, in passato mi è capitato di vedere espositori che avevano anche solo il guscio in modo che possa recuperare i componenti. Purtroppo i dell'orto te li tirano dietro mantre amal o amac sono più rari e costosi.
Ovviamente durante la ricerca sarà mia cura cercare anche le parti mancanti per RenPag 0510_five.gif
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12908048
12908048 Inviato: 18 Gen 2012 22:03
 

solo adesso ho visto il topic sulla Radior
per il carburatore ancora nel 1950 veniva commercializzato l'AMAC come da pubblicità di Moto Revue 1950, ma era già in produzione dal 30 al 40
io ho un paio di motori per bicicletta francesi e hanno il carb AMAC

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motori49
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12908789
12908789 Inviato: 19 Gen 2012 7:44
 
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12908957
12908957 Inviato: 19 Gen 2012 9:24
 

è proprio quello eusa_clap.gif dai che riesci a spuntarla 0509_up.gif
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