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Aiuto notifica equitalia bollo impagato dopo aver vend.moto!
12856073
12856073 Inviato: 3 Gen 2012 22:25
Oggetto: Aiuto notifica equitalia bollo impagato dopo aver vend.moto!
 



Ciao ragazzi,
in questi giorni mi è arrivata una notifica di una moto venduta nel novembre del 2007 relativa al bollo febbraio 2008-gennaio 2009...sentite questa ho presentato tutto all'agenzia delle entrate che attestava l'atto di vendita della moto e loro mi hanno detto che oggi non possono più revocare la sanzione....che bel paese vero....sostanziamente questo non ha trascritto la vendita al pra nel limite dei 60 giorni dopo il novembre del 2007 ma l'ha fatto solo a settembre 2008 quando ha rivenduto a sua volta la moto.....come posso fare?giudice di pace?
 
12856187
12856187 Inviato: 3 Gen 2012 22:51
 

dany79sp ha scritto:
Ciao ragazzi,
in questi giorni mi è arrivata una notifica di una moto venduta nel novembre del 2007 relativa al bollo febbraio 2008-gennaio 2009...sentite questa ho presentato tutto all'agenzia delle entrate che attestava l'atto di vendita della moto e loro mi hanno detto che oggi non possono più revocare la sanzione....che bel paese vero....sostanziamente questo non ha trascritto la vendita al pra nel limite dei 60 giorni dopo il novembre del 2007 ma l'ha fatto solo a settembre 2008 quando ha rivenduto a sua volta la moto.....come posso fare?giudice di pace?


Purtroppo ti tocca pagare perchè la trascrizione al P.R.A. è l'unico documento valido
che ne attesti il proprietario e, fino al settembre 2008, il proprietario risultavi
icon_arrow.gif tu 0510_confused.gif
cerca piuttosto di metterti d'accordo con il tuo "amico"
male che vada pagate metà a testa icon_sad.gif
 
12856215
12856215 Inviato: 3 Gen 2012 22:59
 

ma io se vendo l'acquirente ha 60 giorni per trascrivere il tutto...decorso tale termine risulta comunque responsabile lui...se figurati l'ho venduta a uno che non so neppure piu' dov'è era una moto da cross....se gli faccio scrivere da un avvocato se lo trovassi che dici?
 
12856243
12856243 Inviato: 3 Gen 2012 23:10
Oggetto: Re: aiuto notifica equitalia bollo impagato dopo aver vend.moto!
 

dany79sp ha scritto:
Ciao ragazzi,
in questi giorni mi è arrivata una notifica di una moto venduta nel novembre del 2007 relativa al bollo febbraio 2008-gennaio 2009...sentite questa ho presentato tutto all'agenzia delle entrate che attestava l'atto di vendita della moto e loro mi hanno detto che oggi non possono più revocare la sanzione....che bel paese vero....sostanziamente questo non ha trascritto la vendita al pra nel limite dei 60 giorni dopo il novembre del 2007 ma l'ha fatto solo a settembre 2008 quando ha rivenduto a sua volta la moto.....come posso fare?giudice di pace?


e se non paghi che fanno? ti vengono a prendere la moto? icon_asd.gif icon_asd.gif di che se la vadano a prendere 0509_up.gif

con Equitalia bisogna tirare fuori le palle, i soldi che non gli spettano non gli si danno.. altro che giudici di pace o avvocati.. parlo per esperienza icon_wink.gif
 
12856252
12856252 Inviato: 3 Gen 2012 23:12
 

cioè,tu non hai i suoi estremi relativi alla vendita?? anche nessun atto ufficiale,ma non ti sei tenuto nulla a salvaguardia di possibili problemi futuri come quelli che si stanno verificando ora ??

in ogni caso,che io sappia (ma ne so poco,quindi attendi che che arrivi qualcuno più esperto) se il passaggio non è avvenuto tramite agenzia,dopo i 60 gg senza trascrizione al PRA,la moto torna ad essere legalmente tua (con le conseguenze del caso).

se lui l'ha venduta,tramite la targa del mezzo,non si riesce a risalire al tuo acquirente??

..e in ogni caso,se prendi un avvocato,quanto ti verrebbe a costare,ammesso e non concesso che se ne cavi qualcosa ??


ocio che le mie son domande,non vogliono essere in qualche modo "sentenze". icon_smile.gif
 
12856266
12856266 Inviato: 3 Gen 2012 23:14
 

Con la trascrizione dell'atto di vendita al Pra l'acquirente acquisisce a pieno titolo la proprietà del bene, ma per quanto concerne la responsabilità in solido (parlo del Codice della Strada) fa fede l'atto di vendita con decorrenza la data in cui è stato firmato.

Oltretutto il nuovo acquirente se non provvede alla trascrizione a Pra e Motorizzazione entro i 60 giorni commette pure la violazione dell'art.94 del CdS (ravvisabile anche d'ufficio e non solo se sorpreso alla circolazione).

Lo stesso articolo ai commi 7 e 8 tratta proprio la casistica del pagamento delle tasse automobilistiche:

te li cito testualmente:

Art. 94. Formalità per il trasferimento di proprietà degli autoveicoli, motoveicoli e rimorchi e per il trasferimento di residenza dell'intestatario.

1. In caso di trasferimento di proprietà degli autoveicoli, motoveicoli e rimorchi o nel caso di costituzione dell'usufrutto o di stipulazione di locazione con facoltà di acquisto, il competente ufficio del PRA, su richiesta avanzata dall'acquirente entro sessanta giorni dalla data in cui la sottoscrizione dell'atto è stata autenticata o giudizialmente accertata, provvede alla trascrizione di trasferimento o degli altri mutamenti indicati, nonché all'emissione e al rilascio del nuovo certificato di proprietà.

2. L'ufficio competente del Dipartimento per i trasporti, la navigazione ed i sistemi informativi e statistici, su richiesta avanzata dall'acquirente entro il termine di cui al comma 1, provvede all'emissione e al rilascio di una nuova carta di circolazione che tenga conto dei mutamenti di cui al medesimo comma. Nel caso dei trasferimenti di residenza, o di sede se si tratta 'di persona giuridica, l'ufficio di cui al periodo precedente procede all'aggiornamento della carta di circolazione. (3)


3. Chi non osserva le disposizioni stabilite nel presente articolo è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 669 a euro 3.345 (2).

4. Chiunque circoli con un veicolo per il quale non è stato richiesto, nel termine stabilito dai commi 1 e 2, l'aggiornamento o il rinnovo della carta di circolazione e del certificato di proprietà è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 335 a euro 1.672 (2).

4-bis. Fatto salvo quanto previsto dall'articolo 93, comma 2, gli atti, ancorché diversi da quelli di cui al comma 1 del presente articolo, da cui derivi una variazione dell'intestatario della carta di circolazione ovvero che comportino la disponibilità del veicolo, per un periodo superiore a trenta giorni, in favore di un soggetto diverso dall'intestatario stesso, nei casi previsti dal regolamento sono dichiarati dall'avente causa, entro trenta giorni, al Dipartimento per i trasporti, la navigazione ed i sistemi informativi e statistici al fine dell'annotazione sulla carta di circolazione, nonché della registrazione nell'archivio di cui agli articoli 225, comma 1, lettera b), e 226, comma 5. In caso di omissione si applica la sanzione prevista dal comma 3. (4)

5. La carta di circolazione è ritirata immediatamente da chi accerta le violazioni previste dal commi 4 e 4 bis ed è inviata all'ufficio della Direzione centrale della MCTC, che provvede al rinnovo dopo l'adempimento delle prescrizioni omesse. (3).

6. Per gli atti di trasferimento di proprietà degli autoveicoli, motoveicoli e rimorchi posti in essere fino alla data di entrata in vigore della presente disposizione è consentito entro novanta giorni procedere, senza l'applicazione di sanzioni, alle necessarie regolarizzazioni.

7. Ai fini dell'esonero dall'obbligo di pagamento delle tasse di circolazione e relative soprattasse e accessori derivanti dalla titolarità di beni mobili iscritti ai pubblici registri automobilistici, nella ipotesi di sopravvenuta cessazione dei relativi diritti, è sufficiente produrre ai competenti uffici idonea documentazione attestante la inesistenza del presupposto giuridico per l'applicazione della tassa.

8. In tutti i casi in cui è dimostrata l'assenza di titolarità del bene e del conseguente obbligo fiscale, gli uffici di cui al comma 1 procedono all'annullamento delle procedure di riscossione coattive delle tasse, soprattasse e accessori (1).



quindi, se non procedono direttamente loro in autotutela, mi rivolgerei ad un legale icon_wink.gif
 
12856271
12856271 Inviato: 3 Gen 2012 23:16
Oggetto: Re: aiuto notifica equitalia bollo impagato dopo aver vend.moto!
 

scratt ha scritto:
con Equitalia bisogna tirare fuori le palle, i soldi che non gli spettano non gli si danno.. altro che giudici di pace o avvocati.. parlo per esperienza icon_wink.gif


senza polemica,e altrettanto per esperienza,aiuterebbe capire come pararsi il c**o in maniera preventiva,prima del potenziale verificarsi di simili fatti. icon_wink.gif
 
12856327
12856327 Inviato: 3 Gen 2012 23:28
Oggetto: Re: aiuto notifica equitalia bollo impagato dopo aver vend.moto!
 

Tacchino ha scritto:


senza polemica,e altrettanto per esperienza,aiuterebbe capire come pararsi il c**o in maniera preventiva,prima del potenziale verificarsi di simili fatti. icon_wink.gif


preventiva? sono anni che mi arrivano richieste assurde da equitalia per fantomatiche rate non pagate.. i primi tempi mi scervellavo per capire cosa ci fosse che non andava e poi ho capito..

loro ci provano, se paghi bene, se non paghi pazienza icon_wink.gif

quando tu SAI che è tutto a posto, devi fare solo una cosa, smettere di rispondergli al telefono e loro dopo un po si stancano perchè sanno di non aver ragione.. e in questo caso lui ha ancora meno da preoccuparsi visto che il mezzo adesso chissà dov'è..

io con questi signori ho avuto a che fare parecchie volte, e di sicuro non mi spaventano più con pseudo-minacce telefoniche o via lettera icon_wink.gif

le prime volte ci sono cascato anch'io eh, ma poi ho pensato che di tempo da perdere ne ho meno di loro e se una rata di qualsiasi cosa l'ho pagata e ho la ricevuta, per me la cosa finisce li e se per loro no (come mi ha risposto una rampante telefonista una volta), beh finisce li lostesso, non sto certo a perdere tempo e soldi per spedire ricevute a destra e a manca, se le vanno poi a cercare loro..

ma questa è solo la mia opinione icon_wink.gif
 
12856336
12856336 Inviato: 3 Gen 2012 23:30
 

e credo si comportino in modo similare anche in casi come questo
 
12856349
12856349 Inviato: 3 Gen 2012 23:33
 

io ho i documenti ufficiali in cui risulta che nel novembre del 2007 ho venduto la moto a questa persona (atto di vendita notificato da un agente ufficiale dell'aci di genova)ma l'agenzia delle entrate dice che senza attestazione del pra non possono fare nulla....io di certo non pago....ci sono stati fatti ulteriori passaggi alla moto da visura storica...infatti questa persona l'ha trascritta solo nel settembre del 2008 nel momento in cui è andato a vendere la moto...io ho fatto il passaggio in quanto lui stava in altra città e ho spedito il mezzo....ho addirittura una delega con il suo documento e codice fiscale in cui lui mi autorizza a ritirare i documenti per suo conto all'Aci....a questo punto lui aveva i 60 giorni per trascrivere il passaggio....sta di fatto che comunque io mi rivolgo a qualcuno per questione di principio....non è possibile che non si venga mai tutelati....e l'agenzia delle entrate mi fa vomitare dalla risposta che mi ha dato.dice che sono cambiate le cose prima lo facevano ora non più perchè tutto dipende dall'ufficio bolli della regione.
 
12856360
12856360 Inviato: 3 Gen 2012 23:37
Oggetto: Re: aiuto notifica equitalia bollo impagato dopo aver vend.moto!
 

scratt ha scritto:
con Equitalia bisogna tirare fuori le palle, i soldi che non gli spettano non gli si danno.. altro che giudici di pace o avvocati.. parlo per esperienza icon_wink.gif

Non vorrei dire una stupidaggine, ma temo che qualsiasi opposizione alle richieste di pagamento che arrivano ad Equitalia NON vadano presentate ad Equitalia stessa, ma al creditore originale che ha ha "venduto" il credito (o presunto tale).
In questo caso, quindi, all'agenzia delle entrate, ovvero alla commissione tributaria provinciale.

Link a pagina di Marzulli.it
 
12856410
12856410 Inviato: 3 Gen 2012 23:49
 

ora ho scritto una mail alla casella del bollo regionale della Liguria voglio vedere cosa mi rispondono.non ho parole
 
12856421
12856421 Inviato: 3 Gen 2012 23:51
Oggetto: Re: aiuto notifica equitalia bollo impagato dopo aver vend.moto!
 

scratt ha scritto:
se una rata di qualsiasi cosa l'ho pagata e ho la ricevuta, per me la cosa finisce li


preciso,la mia esperienza non si riferiva ad (in)equitalia nello specifico,non avendoci fortunatamente mai avuto a che fare,piuttosto a quanto ho quotato del tuo post.

a me la richiesta di presunti bolli non pagati sulla mia exNevada venduta nel 2005,è arrivata tre volte (2008/2009/2010) dall'Agenzia delle Entrate.

Io (forse purtroppo,boh..) la vedo un poco diversamente,e ho preferito inoltrare copia dei vari documenti di cessione del mezzo.Mai più sentiti (attendo con ansia l'epifania della richiesta bollo 2011,però.. eusa_wall.gif ).

Quel che mi ha mandato in bestia,di tutta la storia,è stato piuttosto che tutte le e-mail che gli inoltravo,non arrivavano mai icon_rolleyes.gif quindi ero "costretto" a inoltrare le copie via fax. icon_evil.gif

scratt ha scritto:
ma questa è solo la mia opinione icon_wink.gif


più che legittima. icon_smile.gif
 
12856625
12856625 Inviato: 4 Gen 2012 0:32
 

solo a leggere queste cose mi vengono i brividi...dico solo che l'ultima (ennesima)volta che ho avuto a che fare con questi signori che mi chiedevano copie originali di svariata documentazione gli ho citato testualmente un Art. del codice nel quale viene espressamente detto che non sta all'utente di provare la sua "innocenza"piuttosto all'esattore di provare la "mancanza". La risposta dell'operatore è stata:"questo lo dice lei ma chi è lei per dire queste cose, magari mi sta dicendo cose non vere" ed io serafico ho risposto:
"veramente stavo leggendo quello che c'è scritto sulla vostra comunicazione in fondo al foglio stampato con carattere 6...se lo vada a leggere, non mi faccia perdere altro tempo!!" ed ho chiuso senza aggiungere altro o aspettare una sua risposta.

Domani se trovo la lettera ti invio questo articolo.
 
12856762
12856762 Inviato: 4 Gen 2012 2:29
 

Ma pensa te addirittura alla riscossione dei bolli non pagati vanno a mettere le mani questi di equitalia... Non sanno proprio più che pesci piglià
 
12856896
12856896 Inviato: 4 Gen 2012 8:54
Oggetto: Re: aiuto notifica equitalia bollo impagato dopo aver vend.moto!
 

Tacchino ha scritto:
..Quel che mi ha mandato in bestia,di tutta la storia,è stato piuttosto che tutte le e-mail che gli inoltravo,non arrivavano mai icon_rolleyes.gif quindi ero "costretto" a inoltrare le copie via fax. icon_evil.gif ..


è proprio quello a cui mi riferivo.. e io dovrei spendere soldi e tempo a mandare fax con dati personali a numeri che, fino a prova contraria, mi da una centralinista che chiama da chissà dove?

io i bolli li ho pagati e se a te (equitalia o chiunque altro) non risulta, guardaci meglio e vedrai che ti risulterà.. io di tempo e soldi da perdere con questi signori non ne ho di certo icon_wink.gif
 
12856957
12856957 Inviato: 4 Gen 2012 9:22
 

lalas_89 ha scritto:
Ma pensa te addirittura alla riscossione dei bolli non pagati vanno a mettere le mani questi di equitalia... Non sanno proprio più che pesci piglià

Per quanto possano essere odiosi e spregiudicati nella loro azione quelli di Equitalia, e' sbagliato pensare che "vanno a metterci le mani".
Equitalia e' una societa' di recupero crediti... non si inventa nulla.
Io, ente pubblico (Agenzia delle entrate, comune, etc.) ho un credito di 1000 euro da esigere dal sig. Rossi?
Invece di star dietro alla pratica la affido ad Equitalia; questa si occupa di incassarli, senza preoccuparsi se il credito e' reale o meno... e' un "mero esecutore di ordini"...
 
12857093
12857093 Inviato: 4 Gen 2012 10:23
 

42 ha scritto:

Per quanto possano essere odiosi e spregiudicati nella loro azione quelli di Equitalia, e' sbagliato pensare che "vanno a metterci le mani".
Equitalia e' una societa' di recupero crediti... non si inventa nulla.
Io, ente pubblico (Agenzia delle entrate, comune, etc.) ho un credito di 1000 euro da esigere dal sig. Rossi?
Invece di star dietro alla pratica la affido ad Equitalia; questa si occupa di incassarli, senza preoccuparsi se il credito e' reale o meno... e' un "mero esecutore di ordini"...


Quoto in pieno quanto detto da 42....questa non deve essere una Crociata contro Equitalia, bensì si tratta di imporre una tassa a chi effettivamente doveva corrisponderla.

Sicuramente la cartella è arrivata a te perchè nel momento storico in cui ciò era esigibile eri tu il titolare del bene (dai registri Pra), anche se non ne avevi più la disponibilità.

Se questa è documentabile con atti (come la dichiarazione di vendita) secondo me non dovresti più risponderne.

Io mi opporrei alla cartella esattoriale previo consulto con un avvocato. Poi calcola però le spese da sostenere e se ne vale la pena.
 
12859106
12859106 Inviato: 4 Gen 2012 18:07
 

oggi ho chiamato l'ufficio bolli della regione e mi hanno detto che controllavano e comunque se non è stata registrata al Pra non possono fare molto....aspetto se mi rispondono in questi giorni poi vado dal mio avvocato per scrivere il tutto.
 
12878332
12878332 Inviato: 10 Gen 2012 12:45
 

ecco cosa mi ha detto la regione Liguria:

La Commissione Tributaria di Genova con la sentenza
di accoglimento n 391/10/10 emessa il 29/11/2010,
ha escluso che un atto di vendita non trascritto
al P.R.A, possa considerarsi idonea documentazione
atta a far venir meno il possesso del veicolo.

no comment!
 
12888405
12888405 Inviato: 13 Gen 2012 8:54
 

dany79sp ha scritto:
ecco cosa mi ha detto la regione Liguria:

La Commissione Tributaria di Genova con la sentenza
di accoglimento n 391/10/10 emessa il 29/11/2010,
ha escluso che un atto di vendita non trascritto
al P.R.A, possa considerarsi idonea documentazione
atta a far venir meno il possesso del veicolo.

no comment!


Hai venduto la moto nel 2007. Il bolllo è riferito al periodo 2007-08
La sentenza è di fine 2010. E' retroattiva?
Ma per favore...

Avvocato! (ovviamente in base alla valutazione dei costi 0509_up.gif )
 
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