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come capire se i cuscinetti di banco sono rotti
12459684
12459684 Inviato: 25 Set 2011 11:34
Oggetto: come capire se i cuscinetti di banco sono rotti
 

Ciao a tutti, sono possessore di un tm 125.
Ho provato a tirar giù il Gruppo termico perchè sentivo uno strano rumore proveniente dal blocco.
Potrei capire se i cuscinetti di banco sono rotti muovendo la biella ? se si come la dovrei muovere ?
 
12459709
12459709 Inviato: 25 Set 2011 11:42
 

Muovendo lateralmente la biella non dovrebbe avere gioco.
 
12459716
12459716 Inviato: 25 Set 2011 11:44
 

Forse se provi a farci un po di forza con le mani prima in su poi in giu' e senti che ciottola appena appena è segno che sono rotti.....
Ma nn sono sicuro che tu riesca a sentirlo a mano!

Il rumore comunque potrebbe provenire dagli ingranaggi del cambio o da quasi qualsiasi altra parte del motore!
 
12459722
12459722 Inviato: 25 Set 2011 11:47
 

Non c'è bisogno di fare forza nè muoverlo su e giù, muovendo a destra e sinistra non deve avere giochi, altrimenti vuol dire che i cuscinetti sono usurati e non riescono più a tenere l'albero motore perfettamente fisso e orizzontale.
 
12459915
12459915 Inviato: 25 Set 2011 12:36
 

solitamente quando i cuscinetti sono da cambiare si sente una sorta di fischio o un rumore di ferraglia provenire dal carter, e questo rumore aumenta man mano che si sale di giri..
 
12460090
12460090 Inviato: 25 Set 2011 13:10
 

davidezena ha scritto:
solitamente quando i cuscinetti sono da cambiare si sente una sorta di fischio o un rumore di ferraglia provenire dal carter, e questo rumore aumenta man mano che si sale di giri..

Potrebbe anche essere la gabbia a rulli che sta sgabbiando !
Comunque muovendo la biella non succede nulla... deve avere gli 0.2-0.3 mm di gioco
 
12460154
12460154 Inviato: 25 Set 2011 13:19
 

Allora forse il problema non è lì... 0510_confused.gif
 
12460455
12460455 Inviato: 25 Set 2011 14:23
 

Ho lo spinotto scavato....
può dipendere da quello ?
 
12460697
12460697 Inviato: 25 Set 2011 15:55
 

Se "scavato" vuol dire un'usura evidente che crea gioco... sì!
 
12460769
12460769 Inviato: 25 Set 2011 16:23
 

Coz74 ha scritto:
Non c'è bisogno di fare forza nè muoverlo su e giù, muovendo a destra e sinistra non deve avere giochi, altrimenti vuol dire che i cuscinetti sono usurati e non riescono più a tenere l'albero motore perfettamente fisso e orizzontale.


il gioco assiale della biella non dipende assolutamente dai cuscinetti, ma solo dalla biella stessa o dalla gabbia a rulli del piede di biella icon_wink.gif
 
12460956
12460956 Inviato: 25 Set 2011 17:29
 
 
12461034
12461034 Inviato: 25 Set 2011 17:50
 

non ho mai visto uno spinotto consumato in quel modo....ma i rulli della gabbietta girano liberamente?

devi cambiare spinotto e gabbia a rulli comunque ... ma anche questo sicuramente non contribuisce al gioco laterale della biella... e non so se può essere questa la causa del rumore.... penso invece che tutto il motore sia stato sotto sforzo per far muovere il pistone (che evidentemente non si muoveva liberamente sulla biella) quindi si può essere consumato tutto precocemente....
 
12461055
12461055 Inviato: 25 Set 2011 17:55
 

ma io sapevo che fosse normale un po di gioco laterale.... sbaglio?
 
12461066
12461066 Inviato: 25 Set 2011 17:58
 

Ld90 ha scritto:
non ho mai visto uno spinotto consumato in quel modo....ma i rulli della gabbietta girano liberamente?

devi cambiare spinotto e gabbia a rulli comunque ... ma anche questo sicuramente non contribuisce al gioco laterale della biella... e non so se può essere questa la causa del rumore.... penso invece che tutto il motore sia stato sotto sforzo per far muovere il pistone (che evidentemente non si muoveva liberamente sulla biella) quindi si può essere consumato tutto precocemente....


Ah... secondo me si può essere inchiodata per un istante la gabbia e ha fatto sto bordello...
E la vibrazione strana poteva provenire da li... perchè comunque giarando l'albero ora non fa nessun rumore

Secondo te visto che domani vado a prendere un pistone nuovo mi conviene lappare il cilindro ? oppure faccio solo misurare il cilindro ?
 
12461089
12461089 Inviato: 25 Set 2011 18:01
 

ioniccolo ha scritto:


Ah... secondo me si può essere inchiodata per un istante la gabbia e ha fatto sto bordello...
E la vibrazione strana poteva provenire da li... perchè comunque giarando l'albero ora non fa nessun rumore

Secondo te visto che domani vado a prendere un pistone nuovo mi conviene lappare il cilindro ? oppure faccio solo misurare il cilindro ?



alla fine chiudere il cilindro con un pistone nuovo e vedere se il rumore c'è ancora non ti costa niente...
quanti Km ha il motore?
una lucidata al cilindro è sempre bene darla comunque quando si cambia pistone, male di sicuro non fa... occhio solo che non ci siano dei graffietti....se lo spinotto si è inchiodato può aver causato qualche segno icon_wink.gif
 
12461145
12461145 Inviato: 25 Set 2011 18:16
 

Ld90 ha scritto:



alla fine chiudere il cilindro con un pistone nuovo e vedere se il rumore c'è ancora non ti costa niente...
quanti Km ha il motore?
una lucidata al cilindro è sempre bene darla comunque quando si cambia pistone, male di sicuro non fa... occhio solo che non ci siano dei graffietti....se lo spinotto si è inchiodato può aver causato qualche segno icon_wink.gif


Sisi allora farò così...
Poi se continua a far sto rumore toccherà aprire il blocco... non so se sono in grado...comunque Io ti so dire che circa 300 litri fa sono stati cambiati i cuscinetti, la biella e il pistone...
Per le righe il cilindro è immacolato... il pistone un po' meno icon_asd.gif
 
12461388
12461388 Inviato: 25 Set 2011 19:05
 

è difficile che il psitone abbia dei segni, mentre il cilindro no...controlla bene controluce, a vole per colpa dei riflessi della cromatura non si vedono bene tutti i graffi icon_wink.gif

300 ore fa a detta del vecchio proprietario o l'hai fatto tu?

per aprire il blocco lascia perdere, meglio portarla da un meccanico competente
 
12461440
12461440 Inviato: 25 Set 2011 19:19
 

Ld90 ha scritto:
è difficile che il psitone abbia dei segni, mentre il cilindro no...controlla bene controluce, a vole per colpa dei riflessi della cromatura non si vedono bene tutti i graffi icon_wink.gif

300 ore fa a detta del vecchio proprietario o l'hai fatto tu?

per aprire il blocco lascia perdere, meglio portarla da un meccanico competente


300 LITRI fa a detta del rivenditore !
 
12461457
12461457 Inviato: 25 Set 2011 19:23
 

Ld90 ha scritto:


il gioco assiale della biella non dipende assolutamente dai cuscinetti, ma solo dalla biella stessa o dalla gabbia a rulli del piede di biella icon_wink.gif


Perchè?

Se si rompono i cuscinetti di banco o quello nella testa di biella (che girano sullo stesso asse) dovrebbero presentare un gioco simile, più accentuato se è quello nella testa di biella e più ridotto se sono quelli di banco.
Nel secondo caso c'è solo più peso da muovere perchè quello che balla è l'albero motore e non solo la biella... eusa_think.gif

Sicuro che non si capisca anche così..?
 
12461660
12461660 Inviato: 25 Set 2011 20:01
 

cuzzo94 ha scritto:
ma io sapevo che fosse normale un po di gioco laterale.... sbaglio?
infatti è normale icon_wink.gif solo in su e in giù non deve averlo...
comunque si sente dal rumore se sono rovinati i cuscinetti
 
12461771
12461771 Inviato: 25 Set 2011 20:19
 

Coz74 ha scritto:


Perchè?

Se si rompono i cuscinetti di banco o quello nella testa di biella (che girano sullo stesso asse) dovrebbero presentare un gioco simile, più accentuato se è quello nella testa di biella e più ridotto se sono quelli di banco.
Nel secondo caso c'è solo più peso da muovere perchè quello che balla è l'albero motore e non solo la biella... eusa_think.gif

Sicuro che non si capisca anche così..?


l'albero non ha cuscinetti...solo una gabbia a rulli sul piede di biella...che non è assolutamente in asse con quelli di banco, soprattutto perchè l'asse del piede di biella si muove di continuo trasformando il moto alternato del pistone in rotatorio icon_wink.gif

se il gioco laterale aumenta la causa è solo una biella e/o la sua gabbia a rulli consumati...
l'albero è serrato tra i due semicarter, non può muoversi in laterale, anzi, non può muoversi proprio...può solo ruotare nelle guide dei cuscinetti di banco che è quello che fa e che deve fare sempre icon_wink.gif
con quei cuscinetti rovinati al massimo puoi sentire una certa difficoltà nel far ruotare l'albero a mano, oppure puoi sentire grattare un pochino, sempre girando a mano, ma sono casi limite...se senti queste cose muovendo a mano la biella i cuscinetti sono davvero al limite icon_wink.gif
 
12463391
12463391 Inviato: 26 Set 2011 9:35
 

Per cuscinetti dell'albeo intendevo proprio quelli che lo tengono fisso al carter, effettivamente mi sono espresso male, non volevo dire che lavorano sullo stesso asse rispetto a quello di biella, ma su assi paralleli! eusa_doh.gif

Di conseguenza, se questi cuscinetti hanno un po' di gioco e spingi la biella a sx, l'insieme biella-albero dovrebbe inclinarsi leggermente a sx (in base a quant'è il gioco dei cuscinetti usurati).

Però non l'ho mai fatto, effettivamente è plausibile che si riesca a capire solo se i cuscinetti sono ormai a pezzi... icon_asd.gif

doppio_lamp_naked.gif
 
12463667
12463667 Inviato: 26 Set 2011 10:39
 

se è la biella lo vedi muovendola su e giù.. non deve muoversi senza tirarsi dietro l'albero.. nel caso dello spinotto in particolare la cementazione non ha tenuto e va sostituito..

Se sono i cuscinetti il modo più facile per capirlo è aprire e controllarli.. da fuori l'unica prova fattibile è prendere il volano e cercare di muoverlo senza ruotarlo.. se si muove in una delle 3 direzioni c'è qualcosa che non va icon_wink.gif
 
12466034
12466034 Inviato: 26 Set 2011 17:27
 

dalcanaleluca ha scritto:
se è la biella lo vedi muovendola su e giù.. non deve muoversi senza tirarsi dietro l'albero.. nel caso dello spinotto in particolare la cementazione non ha tenuto e va sostituito..

Se sono i cuscinetti il modo più facile per capirlo è aprire e controllarli.. da fuori l'unica prova fattibile è prendere il volano e cercare di muoverlo senza ruotarlo.. se si muove in una delle 3 direzioni c'è qualcosa che non va icon_wink.gif

Ho cambiato oggi pistone spinotto e gabbia ... Non fa più nessun rumore e gira perfettamente icon_wink.gif
 
12473174
12473174 Inviato: 27 Set 2011 20:30
 

ioniccolo ha scritto:

Ho cambiato oggi pistone spinotto e gabbia ... Non fa più nessun rumore e gira perfettamente icon_wink.gif


quindi lo spinotto che hai postato nella foto era la causa di quel rumore ???? ........ buono a sapersi, nel caso succeda anke noi (toccatina) ! icon_wink.gif 0509_doppio_ok.gif
 
12476603
12476603 Inviato: 28 Set 2011 15:12
 

lammy ha scritto:


quindi lo spinotto che hai postato nella foto era la causa di quel rumore ???? ........ buono a sapersi, nel caso succeda anke noi (toccatina) ! icon_wink.gif 0509_doppio_ok.gif

Si era tutta colpa dello spinotto e della gabbia a rulli !
Ora anche come prestazioni sembra un altra moto 0509_doppio_ok.gif
 
13127850
13127850 Inviato: 16 Mar 2012 15:37
 

Scusate per questa banalissima domanda ma mi serve saperlo... come rompere i cuscinetti di banco di proposito?? Non pensate cose strane è per un motivo valido! Rispondete
 
13130331
13130331 Inviato: 17 Mar 2012 9:05
 

tie.gif tie.gif
Ciccio-96 ha scritto:
Scusate per questa banalissima domanda ma mi serve saperlo... come rompere i cuscinetti di banco di proposito?? Non pensate cose strane è per un motivo valido! Rispondete
allora apri il blocco poi metti un po di terra nelle sfere del cuscinetto poi lo ri monti chiudi tutto metti in moto e ti fsi un giretto poi dopo 50 km devi metterli nuovi..... che senso ha perche devi romperli'''''????????????'?? 0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_amici.gif 0510_amici.gif
 
13130852
13130852 Inviato: 17 Mar 2012 14:02
 

vai senza spugna del filtro e vedi che si rompono nel giro di qualche mese in maniera naturale
 
13130869
13130869 Inviato: 17 Mar 2012 14:05
 

Valerio91 ha scritto:
vai senza spugna del filtro e vedi che si rompono nel giro di qualche mese in maniera naturale
ancora prima prendi una bella manciata di polvere molto fine e la butti nella aspirazione, in poco tempo i cuscinetti saranno belli che andati...
curiosità ma per quale motivo??? non dirmi che è perchè così i tuoi ti fanno aprire il blocco perchè ti sparo 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
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