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abbigliamento tecnico e tenuta all'acqua
12424164
12424164 Inviato: 17 Set 2011 12:08
Oggetto: abbigliamento tecnico e tenuta all'acqua
 



Ciao a tutti,
possiedo una classica giacca 3 strati (1-Cordura 2-membrana impermeabile/traspirante 3-imbottitura interna) con la quale mi trovo ottimamente, recentemente però ho dovuto affrontare un viaggio di 6h (Torino-Ginevra passando dal Gran S.Bernardo) fatto quasi tutto sotto la pioggia battente, ed arrivato a destinazione mi sono scoperto discretamente umido (soprattutto gli avambracci e la zona inguinale). Mi è sorta quindi la curiosità di sapere se sia una situazione normale e la tenuta all'acqua non sia tendenzialmente perfetta come con una tuta antipioggia o se sia il mio capo che ha una lacuna in questa contingenza.

Voi, possessori di giacche a 3 strati, quando sapete di stare per affrontare un viaggio medio-lungo quasi tutto sotto la pioggia, indossate sopra anche una antipioggia o la tenuta della giacca basta e avanza?


grazie!

Alex
alexbau
Senza Freni
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12424211
12424211 Inviato: 17 Set 2011 12:18
 

umido o bagnato ? nel primo caso e' abbastanza normale e non e' tanto l'acqua esterna che ti bagna ma quanto la tua sudorazione che inumidisce i vestiti nelle zone dove la membrana della giacca bagnata esternamente rende scarsa la traspirazione . in genere un capo a 3 strati e' il peggio che ci possa essere in commercio o meglio e' un grosso compromesso che non svolge mai al meglio quello che una giacca estiva , invernale , antipioggia puo' garantire . e' una giacca di compromesso che risulta il piu' delle volte carente anche sul profilo sicurezza . in quanto tolti tutti gli strati imbottiture e membrane diventa per ovvi motivi larga . e le protezioni al 99 % dei casi non rimangono ben fisse nella loro posizione e in caso di incidente o anche banale scivoltat spostandosi hanno spezzato piu' di qualche braccio . comunque e' scontato che se piove davvero (come nel tuo caso ) non e' la giacca ideale . un antipioggia al seguito e' d'obbligo . soprattutto d'inverno . ti auguro di non prendere mai pioggia con codesta giacca d'inverno . moriresti dal freddo
caps76
Ginocchio a Terra
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12424242
12424242 Inviato: 17 Set 2011 12:26
 

come sopra!
le giacche devono essere studiate per una funzione e basta, non 35 stagioni sole caldo guerra invasioni aliene e cazzieramazzi.

giacca dai 35° in su, traforata. estiva. giacca dai 20° ai 35° primaverile autunnale. giacca invernale in goretex pesante, multistrato (in sto caso molti strati proteggono dal freddo)
tutte queste possono sopportare una piggiarella breve, ma se incappi in una tempesta DEVI portati l'antipioggia. antipioggia per guanti, giacca, pantaloni, stivali.
t3o
Sbk
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12424338
12424338 Inviato: 17 Set 2011 12:46
 

caps76 ha scritto:
umido o bagnato ? nel primo caso e' abbastanza normale e non e' tanto l'acqua esterna che ti bagna ma quanto la tua sudorazione che inumidisce i vestiti nelle zone dove la membrana della giacca bagnata esternamente rende scarsa la traspirazione . in genere un capo a 3 strati e' il peggio che ci possa essere in commercio o meglio e' un grosso compromesso che non svolge mai al meglio quello che una giacca estiva , invernale , antipioggia puo' garantire . e' una giacca di compromesso che risulta il piu' delle volte carente anche sul profilo sicurezza . in quanto tolti tutti gli strati imbottiture e membrane diventa per ovvi motivi larga . e le protezioni al 99 % dei casi non rimangono ben fisse nella loro posizione e in caso di incidente o anche banale scivoltat spostandosi hanno spezzato piu' di qualche braccio . comunque e' scontato che se piove davvero (come nel tuo caso ) non e' la giacca ideale . un antipioggia al seguito e' d'obbligo . soprattutto d'inverno . ti auguro di non prendere mai pioggia con codesta giacca d'inverno . moriresti dal freddo



Sui polsi ero bagnato, credo più per l'infiltrazione di acqua (porto i guanti SOTTO la giacca, sopra non li sopporto) che per altro, sul resto degli avambracci umido, non da strizzarmi per intenderci. Stessa cosa sull'inguine. Tendo ad escludere si trattasse di sudore in quanto sotto indossavo capi tecnici della Sixs in fibra di carbonio che mi permettevano di sopportare molto bene il caldo di Torino, una volta scesi in Svizzera la temperatura era di 13 gradi per cui non c'era granchè da sudare icon_biggrin.gif

Guanti e stivali si sono comportati egregiamente, avevo mani e piedi totalmente asciutti, per fortuna!

Concordo anche io sul compromesso della mia giacca, devo però dire che ci ho girato in inverno con temperature attorno allo 0 e non ho mai sofferto il freddo, o meglio, avevo mani e piedi gelati ma ovviamente la giacca non c'entrava niente. Stessa cosa d'estate, ho provato la giacca in mesh di un amico ed era oggettivamente meglio, ma non così tanto... certo che fermo al semaforo sudavo con entrambe. Oltretutto la giacca ha delle regolazioni sulle braccia per poterla opportunamente stringere quando portata senza gli strati inferiori. L'unico deficit lo ha avuto con la pioggia battente, per cui mi è sorto il dubbio che la membrana fosse studiata più per ripararti dal temporale occasionale che da ore di pioggia battente.

Non nego che se avessi a disposizione l'opportuno budget avrei già da tempo provveduto a prendermi dei capi studiati appositamente per l'estate, la mezza stagione e l'inverno. Ma se spendo i soldi per comprarmi questi capi poi non li ho più per girare in moto, per cui... icon_wink.gif

ah la giacca è una Rev'it Dragon, i guanti dei Rev'it Kelvin H2O e gli stivali dei TCX X-Five Goretex.
alexbau
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12424370
12424370 Inviato: 17 Set 2011 12:52
 

i guanti se piove vanno portati sotto la giacca (come tu fai di solito, altrimenti ti ritroveresti dopo un po' con i guanti zuppi) e quindi escludo problemi di infiltrazione . a questo punto mi viene in mente che le nastrature della membrana siano saltate . se dentro ti bagni fattela sostituire altrimenti che strato impermeabile e' ??? un antipioggia costa 70 euro io fossi in te dietro me lo porterei comunque perche' se piove serio e' indispensabile per una 3 strati come la tua. per quanto riguarda la sicurezza hai voglia a legacci vari in velcro o a bottoni per stringere . anche qui sono un grande compromesso sul piano della sicurezza . ma e' una cosa congenita alle 3 strati non omologate .come la tua
caps76
Ginocchio a Terra
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12424418
12424418 Inviato: 17 Set 2011 13:02
 

sì hai ragione, in realtà io mi chiedevo anche se con il vento in velocità l'acqua non "risalisse" sul polsino dei guanti per infilarsi sotto la giacca, su 6 ore di viaggio ne basta anche poca che ti bagna... forse.
Forse in effetti le nastrature della membrana potrebbero essere saltate, hai ragione, dici che sia possibile farsi dare solamente la membrana?? Non ne sono così sicuro, proverò a chiedere.

L'antipioggia ce l'ho, ma lo porto dietro solamente quando uso la giacca di pelle, a questo punto se dovessi di nuovo affrontare un viaggio sapendo di farlo quasi tutto sotto la pioggia mi porterò l'antipioggia.

Però.... però dalle vostre asserzioni deduco che nessuno di voi abbia una giacca 3 strati, mi piacerebbe sentire anche qualche opinione di possessori di giacche simili alla mia, per capire se sia una "caratteristica" della tipologia di giacca o se sia proprio la mia che non eccelle su questo fronte icon_smile.gif
alexbau
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12424455
12424455 Inviato: 17 Set 2011 13:10
 

no guarda ne' ho avute "tre" di tre strati prima di capire che erano soldi buttati . icon_cry.gif . solo capi omologati d'ora in avanti e completi in pelle . lo starto esterno si inzuppa a tal punto da pregiudicare il comfort di marcia . ti assicuroche d'inverno se piove senza antipioggia esterno ti congeli . . per il fatto che ti bagni internamente c'e' un difetto sicuramente perche' bagnare nel vero senzo della parola non mi e' mai capitato . puo' capitare non sei di sicuro un caso isolato icon_smile.gif
caps76
Ginocchio a Terra
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12424470
12424470 Inviato: 17 Set 2011 13:13
 

aggiungo un breve ragionamento e una spiegazione sul perchè ho una giacca a 3 strati: come detto sopra un motivo è il budget, il motivo principale però è che facendo mototurismo affronto molto spesso viaggi di 3 o 4 giorni, con percorrenze tra i 1000 e i 3mila km, per cui ho bisogno di una giacca che mi permetta di affrontare mutamenti repentini sia di temperatura che di precipitazioni. Non posso ovviamente portarmi dietro 3 giacche, e non posso utilizzare una sola giacca finalizzata a una ben precisa situazione.
Ovviamente per il giretto Torino-Moncenisio-Galibier-Monginevro-Torino o simili parto con la giacca in pelle, un occhio alle previsioni e via. icon_wink.gif
alexbau
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12424513
12424513 Inviato: 17 Set 2011 13:25
 

piu o meno fai mototurismo come me . d'estate ho "risolto" con la giacca di pelle (io fino a 30/35 gr. viaggio in comfort) e un antiopioggia traspirante al seguito della spidi (80 euro ) . d'inverno giacca safety della halvarsson e non ho bisogno dell'antipioggia perche non si inzuppa per niente . comunque non e' un reato avere una 3 strati , le ho avute per una quindicina d'anni , pero' non ero neanche consapevole che fossero scarse sotto i punti di vista , ero convinto che siccome costassero un bel po' fossero prive di difetti . poi piano piano ti accorgi che per l'iverno c'e' di meglio , d'estate giubbino in pelle che lo porti fino ad autuno avanzato con un buon intimo (tra l'altro ho sentito parlare molto bene della marca da te citata la sixs e ero curioso di provarla) . poi si nel complesso la tre strati e' davvero comoda ma se pensi che se piove fai prima a metterti sopra un antipioggia che inserire lo strato interno . che se fa' freddo fai prima a metterti un maglione . i casi in cui il multistrato e' opportuno sono davvero pochi
caps76
Ginocchio a Terra
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12425396
12425396 Inviato: 17 Set 2011 17:44
 

per quanto impermeabile possa essere una giacca, con goretex, membrane dell'altro mondo e storie varie, sotto il diluvio un buon antipioggia va sempre, e dico SEMPRE, messo.
Hellome
Very Important Tinga
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Ranking: 3716

 
12425448
12425448 Inviato: 17 Set 2011 17:59
 

Hellome ha scritto:
per quanto impermeabile possa essere una giacca, con goretex, membrane dell'altro mondo e storie varie, sotto il diluvio un buon antipioggia va sempre, e dico SEMPRE, messo.


...soprattutto perchè bene o male, anche i capi in tessuto antipioggia, comunque all'esterno s'inzuppano.
Hai voglia te ad asiugarli la sera, dopo che hai preso pioggia tutto il giorno (nell'ipotetica situazione d'esser in ferie)
Lex-85
Very Important Tinga
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12428398
12428398 Inviato: 18 Set 2011 17:02
 

Ciao a tutti 0510_saluto.gif . Io possiedo una giacca della Dainese in gore-tex 3 strati, ma ogni volta che faccio un giretto un po' lungo prendo sempre con me l'antipioggia. Il motivo principale e' che leggendo sui vari forum di motociclisti ( soprattutto a lungo raggio..), questi capi , a detta di tutti, dopo alcune ore di "pioggia seria", si inzuppano inesorabilmente 0509_down.gif . Infatti, anche qui, si sta dicendo la stessa identica cosa. Quindi e' una conferma 0509_up.gif . Personalmente non l'ho mai voluto verificare di persona (mi fido di chi lo ha gia' fatto), percio' appena inizia a piovere, seriamente o meno, indosso l'antipioggia. L'ultimo viaggetto che ho fatto, sulle nostre dolomiti, ho preso circa 4 ore di pioggia ( non "pesante" ma continua ), pero' devo dire che anch'io, nonostante l'antipioggia ( completo intero ), alla fine mi sono ritrovato con la zona inguinale molto umida ( per non dire bagnata.. ). Premesso che la tuta non ha buchi e l'acqua non e' filtrata dalla parte superiore ( dal casco per capirci ), qualcuno sa spiegarmi il perche' di questo? E se e' capitato anhe a voi, come avete risolto il problema? Oppure e' solo dovuto al fatto che essendo la zona a contatto con la sella, tende inevitabilmente a sudare in modo maggiore? 0509_doppio_ok.gif
grimma
Senza Benza
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Ranking: 81

 
12429106
12429106 Inviato: 18 Set 2011 19:25
 

grimma ha scritto:
Ciao a tutti 0510_saluto.gif . Io possiedo una giacca della Dainese in gore-tex 3 strati, ma ogni volta che faccio un giretto un po' lungo prendo sempre con me l'antipioggia. , ho preso circa 4 ore di pioggia ( non "pesante" ma continua ), pero' devo dire che anch'io, nonostante l'antipioggia ( completo intero ), alla fine mi sono ritrovato con la zona inguinale molto umida ( per non dire bagnata.. ). Premesso che la tuta non ha buchi e l'acqua non e' filtrata dalla parte superiore ( dal casco per capirci ), qualcuno sa spiegarmi il perche' di questo? E se e' capitato anhe a voi, come avete risolto il problema? Oppure e' solo dovuto al fatto che essendo la zona a contatto con la sella, tende inevitabilmente a sudare in modo maggiore? 0509_doppio_ok.gif


e' cosi' . gia' il contatto con la sella fa' sudare , di piu' con sopra l'antipioggia in nylon . io ho risolto ogni problema con un antipioggia traspirante della spidi (spidi compatto questa e' la recensione che fece taym a suo tempo Spidi Completo Compatto H2Out - Review ) . i momenti piu' critici per la sudorazione e' quando piove e non piove . e non puo' stare ogni 2 minuti a metterti e toglierti l'antipioggia . questo lo puo' tenere su' tranquillamente anche se esce un po' di sole
caps76
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra



Ranking: 288

 
12441781
12441781 Inviato: 21 Set 2011 12:46
 

Hellome ha scritto:
un buon antipioggia va sempre, e dico SEMPRE, messo.


scusate, forse l'avranno già chiesto da qualche altra parte, però ... cosa intendete per "antipioggia" ?
Una cosa tipo questa : Link a pagina di Motoabbigliamento.it

Non basta una giacca (pelle o tecnica) certificata antipioggia ?

Grazie doppio_lamp.gif
vikky
Senza Freni
Senza Freni



Ranking: 167

 
12441824
12441824 Inviato: 21 Set 2011 12:57
 

per antipioggia intendo quel coso di plastica che ti metti SOPRA ad ogni cosa, manche la giacca certificata.

bianca, nera, gialla, rossa, non importa, ma è un capo in più che ti metti addosso
Hellome
Very Important Tinga
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12498235
12498235 Inviato: 3 Ott 2011 14:22
 

Hellome ha scritto:
per antipioggia intendo quel coso di plastica che ti metti SOPRA ad ogni cosa, anche la giacca certificata.

bianca, nera, gialla, rossa, non importa, ma è un capo in più che ti metti addosso


Grazie.
Visto che ho preso una buona giacca tecnica della Rev'it, che ne pensi di questa: Tuta Antipioggia Black Panther (By Spark) Divisibile 2 Pezzi Link a pagina di Outletmoto.eu ? doppio_lamp.gif

Abitando a Roma, che notoriamente non é una città piovosa, la considererei come una tuta di emergenza in caso di pioggia veramente pesante.

Ho una CBR250, quindi me la porterei sempre appresso in uno zainetto, visto che non ho il bauletto ne borse laterali.
Grazie.
doppio_lamp.gif
vikky
Senza Freni
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Ranking: 167

 
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