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In edicola Motociclismo di agosto
12216814
12216814 Inviato: 1 Ago 2011 11:22
 



Non mi sono neanche accorto di aver scritto qualcosa di censurabile icon_eek.gif chiedo scusa non era nelle mie intenzioni offendere.. anche se non ricordo cosa ho scritto ma mi fido dell'intervento di Davide icon_wink.gif
 
12216832
12216832 Inviato: 1 Ago 2011 11:24
 

Magari non era scritto con intento polemico, meglio così, ma visto che state portando avanti un dialogo costruttivo ho preferito togliere una frase che poteva dar adito a un'interpretazione polemica 0509_up.gif
 
12216848
12216848 Inviato: 1 Ago 2011 11:26
 

Fatto benissimo Davide 0509_up.gif e mi scuso ancora per eventuali offese che posso aver scritto senza accorgermene..
 
12216960
12216960 Inviato: 1 Ago 2011 11:40
 

Cento40 ha scritto:
tolgiati mi perdoni.. **** il mio "arrampicarsi sugli specchi" è relativo al fatto che mi sarebbe piaciuto leggere un suo intervento da motociclista se a Lei una foto come quella pubblicata su Motociclismo da in qualche modo fastidio o no..

a me personalmente la foto non fa ne caldo ne freddo...e ritengo anche che a molte teste fresche la questione "istigazione" sia relativa..manca già di fondo la cultura sulla sicurezza e molti topic su questo forum ne sono la conferma. icon_wink.gif
 
12216993
12216993 Inviato: 1 Ago 2011 11:44
 

tolgiati ha scritto:
Non è che grattare il ginocchio a terra sia sinonimo automatico di guida pericolosa. ma questo è un altro discorso.

Credo che le due cose vadano scisse.
Mi sempbra che qui nessuno abbia detto che il soggetto della foto guidasse in modo pericoloso perche' aveva il ginocchio a terra.
Tutte le critiche si basavano sul fatto che e' pericolo mettere (o quasi) il ginocchio a terra senza adeguate protezioni.

Sono due cose ben diverse.

Nessuno critica un alpinista che sceglie una via difficile o comunque molto tecnica... ma se lo fa con le scarpe da tennis e senza corda....
 
12217035
12217035 Inviato: 1 Ago 2011 11:49
 

tafraz sulla mancanza di cultura sulla sicurezza sul Forum non sono d'accordo.. tutto lo Staff e Davide in persona ha voluto fortemente una sezione che tratti il problema "Sicurezza&Prevenzione" ti posso garantire che tutto lo Staff è molto attento all'argomento intervenendo a censurare istigazioni a infrangere il CdS o a comportamenti poco corretti... ora non mi metto a fare una difesa a spada tratta su quanto si fa o non si fa sul Forum.. nel caso interverrà Davide e se ho speso queste parole in difesa del Forum e perchè ho fatto parte dello Staff e conosco la linea di pensiero ed essendo iscritto nel Tinga da 5 anni vedo come nel tempo il Forum è molto attento alla sicurezza stradale pro-motociclisti.
 
12217041
12217041 Inviato: 1 Ago 2011 11:50
 

Hellome ha scritto:


nessuno ha parlato di pericolosità, nè di tecnica di guida.
solo dell'esempio poco edificante che viene trasmesso da quella foto e dal relativo commento a fianco.
il poco furbo è riferito a quanto sopra: si parla in ogni dove di protezioni, guardrailassassini, omologazioni, canguro vs mucca etc etc, poi si pubblicano foto simili. un po' in contrasto col resto, no??

poi ripeto: ognuno per strada è libero di fare quel che vuole e come vuole (nei limiti del cds).


Da Cento40: "grattare il ginocchio a terra senza protezioni un pelino pericoloso lo è... o no? "
 
12217055
12217055 Inviato: 1 Ago 2011 11:52
 

Cento40 ha scritto:
tolgiati mi perdoni.. **** il mio "arrampicarsi sugli specchi" è relativo al fatto che mi sarebbe piaciuto leggere un suo intervento da motociclista se a Lei una foto come quella pubblicata su Motociclismo da in qualche modo fastidio o no..


Non mi dà per niente fastidio. Io sono cresciuto alla scuola di Super Wheels, e per me il motociclismo è soprattutto divertimento nella guida.
 
12217078
12217078 Inviato: 1 Ago 2011 11:55
 

Hellome ha scritto:


continuiamo a non capirci:

il problema non è la piega coi jeans.
il problema è il messaggio che viene trasmesso, io mi aspetto che un test di una rivista autorevole ed importante come motociclismo si bardi di tutto punto, non che vada in giro coi jeans strappati a far pieghe da ginocchio in terra, con tanto di commento in evidenza nella pagina del test...

per le impennate e i test, spero che le strade vengano chiuse al pubblico per quei km necessari a provare la moto.


Le mie risposte non riguardano l'opportunità o meno di pubblicare quella foto su Motociclismo, ma solo la considerazione che definire pericolosa tout court l'azione mostrata dalla foto (è stata definita pericolosa qui, basta leggere i post) è una conclusione sbagliata che deriva da un ragionamento viziato in partenza da un pregiudizio su cosa è pericoloso e cosa no della guida della moto.

Tu parlavi di una cosa, io di un'altra.
Mi sembra, appunto, che continuiamo a non capirci.
 
12217088
12217088 Inviato: 1 Ago 2011 11:57
 

Cento40 ha scritto:
Fatto benissimo Davide 0509_up.gif e mi scuso ancora per eventuali offese che posso aver scritto senza accorgermene..


Cento, si parla, nessun problema. 0509_up.gif
 
12217121
12217121 Inviato: 1 Ago 2011 12:01
 

tolgiati ha scritto:
Hellome ha scritto:


nessuno ha parlato di pericolosità, nè di tecnica di guida.
solo dell'esempio poco edificante che viene trasmesso da quella foto e dal relativo commento a fianco.
il poco furbo è riferito a quanto sopra: si parla in ogni dove di protezioni, guardrailassassini, omologazioni, canguro vs mucca etc etc, poi si pubblicano foto simili. un po' in contrasto col resto, no??

poi ripeto: ognuno per strada è libero di fare quel che vuole e come vuole (nei limiti del cds).


Da Cento40: "grattare il ginocchio a terra senza protezioni un pelino pericoloso lo è... o no? "



il pelino pericoloso di cento40, non credo proprio sia riferito alla tecnica di guida, bensì, come stiamo dicendo da diversi post alo sgrattugiamento senza alcuna protezione...


riguardo all'altro quote, il post "cotinuiamo a non capirci" era per l'utente alecar.


continuo a ripetere che ognuno fa quel che vuole della sua moto, dei suoi jeans e delle sue ginocchia, ma pubblicare tale comportamento e tale commento non è stata una scelta, a mio avviso, intelligente.
 
12217137
12217137 Inviato: 1 Ago 2011 12:03
 

Letto e piaciuto, come (quasi) sempre

Per i jeans strappati anche io ci sono rimasto un attimino ma un po di insanismo mentale ci sta sempre

insomma, the show must go on icon_asd.gif

E Finalmente ho rivisto la mia piccola tra le pagine dei 10mila euro icon_redface.gif
 
12217159
12217159 Inviato: 1 Ago 2011 12:09
 

42 ha scritto:

Credo che le due cose vadano scisse.
Mi sempbra che qui nessuno abbia detto che il soggetto della foto guidasse in modo pericoloso perche' aveva il ginocchio a terra.
Tutte le critiche si basavano sul fatto che e' pericolo mettere (o quasi) il ginocchio a terra senza adeguate protezioni.

Sono due cose ben diverse.

Nessuno critica un alpinista che sceglie una via difficile o comunque molto tecnica... ma se lo fa con le scarpe da tennis e senza corda....


Nessuno critica un free climber perché decide di arrampicare senza attrezzi nè corde. Ancora non vedo dove stia il pericolo di grattare il ginocchio per terra senza protezioni. Uno lo sa, sente il ginocchio che gratta e si rialza. Lo sa, non gli capita per caso. E' programmato e consapevole. Il pericolo sussiste quando pieghi talmente tanto (senza intenzione di mettere il ginocchio a terra, ma su questo faccio un PS dopo) che le gomme ti mollano e ti ritrovi col ginocchio che sostiene il peso di te e la moto. E in quel caso ti fresi le ossa. Ma se pieghi con consapevolezza, la grattatina coreografica è un fatto che può essere naturalmente consequenziale, è una cosa che vuoi, e non te ne frega nulla di esserti rovinato i jeans o sbucciato il ginocchio (il massimo che potrebbe capitare).


P.S.: non è che se uno non mette il ginocchio a terra vuol dire che non stia piegando. Ci sono un sacco di motociclisti che non toccano col ginocchio ma limano pedane e cavalletti a tutto spiano. Lo fanno senza forse rendersi conti di quanto potrebbe essere pericoloso un impuntamento della moto su uno di quegli elementi che tanto goduriosamente stanno facendo scintille. Ci sono un sacco di motociclisti che "puliscono" tutte le gomme e non toccano mai col ginocchio a terra. Però piegano di brutto, delegando la propria sicurezza ad una superficie di pneumatico molto minore a contatto col terreno, oltretutto in una condizione di stress per telaio e sospensioni. E non mi si venga a dire che, soprattutto tra i mototuristi veloci, tutti indossano sempre pantaloni con le protezioni. Farei un bel sondaggio per vedere su 100 motociclisti quanti vanno solo coi jeans. Io credo che chi va solo coi jeans e ritiene di avere una guida tranquilla, non si renda minimamente conto di quante manovre potenzialmente pericolose faccia su strada. E anche in quel caso il ginocchietto non ha protezione e, mio modesto parere, in caso di caduta ci si fa molto più male rispetto ad una strusciatina (voluta) sull'asfalto durante una piega (voluta e nella maggior parte dei casi molto meno estrema di una in cui strusciano le pedane).

Infine: ripeto ancora che a me del merito di aver pubblicato quella foto non importa molto, non sono io che prendo le decisioni. Dall'alto qualcuno parlerà.
 
12217183
12217183 Inviato: 1 Ago 2011 12:14
 

Immaginavamo che quella foto avrebbe suscitato discussioni e, vi sembrerà un paradosso, è il motivo per cui è stata pubblicata. Che Motociclismo sostenga e promuova l’utilizzo di abbigliamento tecnico è cosa nota e da anni (basta vedere la prova del Piaggio MP3 Yourban 300 a pag. 112 dello stesso numero dove utilizziamo abbigliamento protettivo dalla testa ai piedi). Ritenete che quella foto sia un controsenso? Che esprima un messaggio diverso rispetto a quanto scriviamo ogni mese sulla rivista? Intanto, però, molti di voi l’hanno notata e sono qui a scrivere che mettere il ginocchio a terra con normalissimi jeans è un comportamento fuori luogo… Se sono per primi i motociclisti a sostenere l’uso dell’abbigliamento tecnico e protettivo, il risultato – ne siamo convinti – è maggiore. Quando, invece, è la maestra a dire “questo non si fa”, il messaggio entra da un orecchio ed esce subito dall’altro. E quella foto ha fatto sì che i motociclisti per primi notassero che qualcosa non andava.
 
12217192
12217192 Inviato: 1 Ago 2011 12:15
 

Cento40 ha scritto:
tafraz sulla mancanza di cultura sulla sicurezza sul Forum non sono d'accordo.. tutto lo Staff e Davide in persona ha voluto fortemente una sezione che tratti il problema "Sicurezza&Prevenzione" ti posso garantire che tutto lo Staff è molto attento all'argomento intervenendo a censurare istigazioni a infrangere il CdS o a comportamenti poco corretti... ora non mi metto a fare una difesa a spada tratta su quanto si fa o non si fa sul Forum.. nel caso interverrà Davide e se ho speso queste parole in difesa del Forum e perchè ho fatto parte dello Staff e conosco la linea di pensiero ed essendo iscritto nel Tinga da 5 anni vedo come nel tempo il Forum è molto attento alla sicurezza stradale pro-motociclisti.

aspetta un attimo...
e chi ha parlato di staff?..ritengo che più di un post abbiano a che vedere con la sicurezza come io ho a che vedere con l'astrofisica..ovvero zero.. icon_asd.gif icon_asd.gif
in molti topic, il sottoscritto è stato quasi linciato per aver fatto presente che girare in maniche corte è ridicolo..che girare in bermuda è ancora peggio..anche questo è sicurezza(tra l'altro non ho mai visto intervenire mod condannando determinaticomportamenti come si è fatto qui..)..non parliamo poi quando faccio presente che NON siamo liberi di girare come ci piace in quanto le spese sanitarie sono ripartite su tutti..bhè..in quel caso qualcuno mi avrebbe volentieri strappato il cuore a morsi..
se questo è il metro che misura il livello di percezione dell'autosicurezza motociclistica di uesto forum..siamo ben lontani.. icon_wink.gif
 
12217193
12217193 Inviato: 1 Ago 2011 12:15
 

tolgiati ha scritto:


Da Cento40: "grattare il ginocchio a terra senza protezioni un pelino pericoloso lo è... o no? "


lei legge "grattare il ginocchio a terra senza protezioni un pelino pericoloso lo è.. o no? "

io (e maurizio/cento40) diciamo "grattare il ginocchio a terra senza protezioni un pelino pericoloso lo è.. o no? "

Ultima modifica di 42 il 1 Ago 2011 12:32, modificato 1 volta in totale
 
12217209
12217209 Inviato: 1 Ago 2011 12:19
 

tolgiati ha scritto:
Cento40 ha scritto:
tolgiati mi perdoni.. **** il mio "arrampicarsi sugli specchi" è relativo al fatto che mi sarebbe piaciuto leggere un suo intervento da motociclista se a Lei una foto come quella pubblicata su Motociclismo da in qualche modo fastidio o no..


Non mi dà per niente fastidio. Io sono cresciuto alla scuola di Super Wheels, e per me il motociclismo è soprattutto divertimento nella guida.


Capisco benissimo che non possa darle fastidio.. provo a spiegare meglio il mio punto di vista, la rivista Motociclismo si rivolge a lettori appassionati di ogni età.. dagli adoloscenti ai più maturi, dagli inesperti ai più esperti.. uno dei motivi per cui sono un lettore di Motociclismo da tanti anni è anche perchè negli anni Motociclismo si rivolge ai lettori con particolare attenzione alla sicurezza stradale, facendo anche autocensura come nel caso di cui si parlava di foto che mostravano tester impegnati in monoruota su strade aperte al traffico.. ora pubblicare una foto come quella che si sta discutendo possiamo vederla in due punti di vista.. il cuore che ci ha messo il tester nel provare il mezzo andando a mettere il ginocchio a terra senza alcuna protezione.. gran cuore senza dubbio, come le foto che mostravano impennate su strade aperte al traffico.. di forte impatto sul lettore, ma tutto questo esula da un minimo di sicurezza per il tester.. che poi è libero di provare la moto come meglio crede, ma soprattutto il messaggio che può mandare a una parte dei lettori.. messaggio sbagliato. Qui concludo i miei interventi perchè ritengo che oltre alle opinioni che ci siamo scambiati, non ci sia nulla da aggiungere e per non sfociare in futile polemica che si sa le polemiche non portano a nulla.. icon_wink.gif
 
12217239
12217239 Inviato: 1 Ago 2011 12:23
 

tolgiati ha scritto:


Nessuno critica un free climber perché decide di arrampicare senza attrezzi nè corde.

Infatti non ho parlato di free climber ma di alpinista.
Forse non e' il suo settore, ma le assicuro che differenza ce n'e', ed e' anche parecchia.
E' la stessa differenza che passa tra uno stunter ed un motociclista.


tolgiati ha scritto:
E non mi si venga a dire che, soprattutto tra i mototuristi veloci, tutti indossano sempre pantaloni con le protezioni. Farei un bel sondaggio per vedere su 100 motociclisti quanti vanno solo coi jeans.

Tolgiati, la prego... non mi scada nella demagogia del "l'abbiamo fatto - l'avete fatto - lo facciamo tutti", altrimenti non ne usciamo davvero piu' e cominciamo a giustificare anche gli spari al semaforo (l'abbiamo fatto - l'avete fatto - lo facciamo tutti")
 
12217241
12217241 Inviato: 1 Ago 2011 12:23
 

Motociclismo ha scritto:
Immaginavamo che quella foto avrebbe suscitato discussioni e, vi sembrerà un paradosso, è il motivo per cui è stata pubblicata. Che Motociclismo sostenga e promuova l’utilizzo di abbigliamento tecnico è cosa nota e da anni (basta vedere la prova del Piaggio MP3 Yourban 300 a pag. 112 dello stesso numero dove utilizziamo abbigliamento protettivo dalla testa ai piedi). Ritenete che quella foto sia un controsenso? Che esprima un messaggio diverso rispetto a quanto scriviamo ogni mese sulla rivista? Intanto, però, molti di voi l’hanno notata e sono qui a scrivere che mettere il ginocchio a terra con normalissimi jeans è un comportamento fuori luogo… Se sono per primi i motociclisti a sostenere l’uso dell’abbigliamento tecnico e protettivo, il risultato – ne siamo convinti – è maggiore. Quando, invece, è la maestra a dire “questo non si fa”, il messaggio entra da un orecchio ed esce subito dall’altro. E quella foto ha fatto sì che i motociclisti per primi notassero che qualcosa non andava.


il guaio è che "quel qualcosa che non va", rimarrà nelle pagine del nostro forum.

icon_arrow.gif per il signor olgiati: venga ad un nostro qualsiasi raduno od uscita con annesso pranzo domenicale alla fine poi mi dirà quanti di noi ha visto in jeans e nike. La invito quindi ad unirsi a noi all'uscita che ci sarà a settembre del gruppo toscana, sarà mia premura mandarle un mp con il link del topic, appena sarà definito e pronto il tutto.




Buona continuazione,
a tutti.

Ultima modifica di Hellome il 1 Ago 2011 13:08, modificato 1 volta in totale
 
12217264
12217264 Inviato: 1 Ago 2011 12:26
 

Hellome ha scritto:


il guaio è che "quel qualcosa che non va", rimarrà nelle pagine del nostro forum.

...


Non è un guaio, era proprio questo è il senso: rimarranno molti vostri interventi in cui si sottolinea l'importanza dell'abbigliamento tecnico. Tutto qui.
 
12217290
12217290 Inviato: 1 Ago 2011 12:29
 

tafraz comprendo benissimo quello che dici.. il sottoscritto non sai quanti ortaggi si è preso proprio per predicare quello che tu hai scritto.. nel Forum ci si confronta a "botta e risposta" in tempo reale, tecnicamente non è possibile tenere sotto controllo in tempo reale tutti i Topic e i post che vengono pubblicati, sistematicamente questi Topic vengono ripuliti da polemiche.. ma essendo un Forum dove ognuno è libero di dire la sua nel rispetto del regolamento e della pubblica discussione.. se io scrivo, oggi sono andato al mare con la moto in calzoncini corti, maglietta e infradito.. e il casco nel baule perchè volevo prendere aria.. questo è un libero pensiero che non troverà censura.. io sto affermando una cosa che ho fatto, magari mi prendo gli ortaggi in faccia da chi mi risponde, diversamente se scrivo.. ragazzi andate in moto al mare con calzoncini corti, infradito, maglietta e senza casco che è l'unico modo per godersi la moto d'estate.. questo è censurabile..

Per la precisione.. ho fatto solo un'esempio e mi guardo bene dall'andare in moto con calzoncini, maglietta, infradito e senza casco.. e a questo punto scusate anche l'OT icon_wink.gif
 
12217331
12217331 Inviato: 1 Ago 2011 12:36
 

Motociclismo ha scritto:


Non è un guaio, era proprio questo è il senso: rimarranno molti vostri interventi in cui si sottolinea l'importanza dell'abbigliamento tecnico. Tutto qui.


sarebbe interessante sapere cosa ne pensano i lettori non tingavertiani, o magari scrivere due righe a riguardo sul prossimo numero.
 
12217904
12217904 Inviato: 1 Ago 2011 14:01
 

42 ha scritto:


lei legge "grattare il ginocchio a terra senza protezioni un pelino pericoloso lo è.. o no? "

io (e maurizio/cento40) diciamo "grattare il ginocchio a terra senza protezioni un pelino pericoloso lo è.. o no? "


No, io leggo che qualcuno ha scritto che grattare il ginocchio a terra senza protezioni è un pelino pericoloso. Soggetto, predicato, ecc. Lingua italiana. Senza grassetto alcuno. Poi ho argomentato che che "tra poco furbo e pericoloso" c'è della differenza.


P.S.: perché non ci diamo del tu? icon_biggrin.gif
 
12217925
12217925 Inviato: 1 Ago 2011 14:04
 

tolgiati ha scritto:


No, io leggo che qualcuno ha scritto che grattare il ginocchio a terra senza protezioni è un pelino pericoloso. Soggetto, predicato, ecc. Lingua italiana. Senza grassetto alcuno. Poi ho argomentato che che "tra poco furbo e pericoloso" c'è della differenza.


P.S.: perché non ci diamo del tu? icon_biggrin.gif

icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif cambiamo argomento..
gran bella scelta la tua nell'articolo "10000 euro...."
...spero di non eccedere se ti do del tu... icon_wink.gif
 
12217942
12217942 Inviato: 1 Ago 2011 14:09
 

Cento40 ha scritto:


Capisco benissimo che non possa darle fastidio.. provo a spiegare meglio il mio punto di vista, la rivista Motociclismo si rivolge a lettori appassionati di ogni età.. dagli adoloscenti ai più maturi, dagli inesperti ai più esperti.. uno dei motivi per cui sono un lettore di Motociclismo da tanti anni è anche perchè negli anni Motociclismo si rivolge ai lettori con particolare attenzione alla sicurezza stradale, facendo anche autocensura come nel caso di cui si parlava di foto che mostravano tester impegnati in monoruota su strade aperte al traffico.. ora pubblicare una foto come quella che si sta discutendo possiamo vederla in due punti di vista.. il cuore che ci ha messo il tester nel provare il mezzo andando a mettere il ginocchio a terra senza alcuna protezione.. gran cuore senza dubbio, come le foto che mostravano impennate su strade aperte al traffico.. di forte impatto sul lettore, ma tutto questo esula da un minimo di sicurezza per il tester.. che poi è libero di provare la moto come meglio crede, ma soprattutto il messaggio che può mandare a una parte dei lettori.. messaggio sbagliato. Qui concludo i miei interventi perchè ritengo che oltre alle opinioni che ci siamo scambiati, non ci sia nulla da aggiungere e per non sfociare in futile polemica che si sa le polemiche non portano a nulla.. icon_wink.gif


Cento40, io capisco tutto e su certe istanze sono anche (ovviamente) d'accordo. Ma io non stavo esponendo la linea della rivista per cui lavoro né tantomeno difendendo la scelta di pubblicare la foto. Solo il mio parere personale sul fatto che grattare il ginocchio a terra (anche senza protezioni) per me non è necessariamente sinonimo di pericolosità. Pazzia, forse, incoscienza o voglia di farsi (poco) male. Ma non intrinsecamente pericoloso. E ho più volte spiegato i motivi per i quali dico questa cosa.
Inoltre, il tester sta facendo il suo mestiere di tester, che sa fare molto bene. Ripeto: sa esattamente cosa sta facendo.

Ripeto anche che, come già detto, io non sono il direttore di Motociclismo, né l'estensore dell'articolo, né il tester. Sono tre persone diverse, ognuna col proprio grado di responsabilità. In ogni caso, chi doveva rispondere in merito alla decisione di pubblicare la foto ha risposto. Da qui si può partire per una discussione che parli veramente di quello. Perchè io, lo ripeto ancora, parlavo di altro.

Infine: parlare fa sempre bene. Grazie per la discussione e il civile confronto eusa_clap.gif
 
12217950
12217950 Inviato: 1 Ago 2011 14:11
 

In effetti se seguissimo alla lettera molti dei bacchettoni moralisti del forum finiremo per andare al bar con paraschiena, tuta, stivali, guanti, casco, lett brace e pettorina.

Però a piedi icon_asd.gif
 
12218012
12218012 Inviato: 1 Ago 2011 14:23
 

tolgiati ha scritto:
No, io leggo che qualcuno ha scritto che grattare il ginocchio a terra senza protezioni è un pelino pericoloso. Soggetto, predicato, ecc. Lingua italiana. Senza grassetto alcuno. Poi ho argomentato che che "tra poco furbo e pericoloso" c'è della differenza.

Hai dimenticato i complementi, che sono la parte piu' importante della frase.
La lingua italiana e' bella proprio per quello.. perche' consente di specificare con precisione il contesto specifico in cui una asserzione ha validita', mentre potrebbe non averla in generale.

Fare il bagno in piscina e' pericoloso icon_arrow.gif falso in generale, ma:
fare il bagno in piscina dopo aver ingurgitato un'impepata di cozze e' un pelino pericoloso icon_arrow.gif vero.

Il grassettato era per evidenziare il fatto che tu ( icon_wink.gif ) avevi dato piu' importanza (nella frase riportata) al fatto in se' che non il contesto in cui il fatto avveniva, cosa che invece stava a cuore a Cento40, Hellome, il sottoscritto ed altri che hanno scritto.



EDIT: ho letto la risposta a Cento40... e la distinzione tra "pericoloso" e "incosciente".
Posso essere d'accordo sulla semantica frasale, meno su quella lessicale.
Pero', ripeto, e' una interpretazione mia.

Mi basta aver chiarito il mio pensiero.

Un saluto

Ultima modifica di 42 il 1 Ago 2011 14:29, modificato 1 volta in totale
 
12218017
12218017 Inviato: 1 Ago 2011 14:25
 

Icarus992 ha scritto:
In effetti se seguissimo alla lettera molti dei bacchettoni moralisti del forum finiremo per andare al bar con paraschiena, tuta, stivali, guanti, casco, lett brace e pettorina.

Beh... tanti di quelli che hai citato li metto comunque tutti i giorni per venire in ufficio icon_redface.gif

Pero' al bar non ci vado ginocchio a terra... al limite ne esco (ma poi non guido) icon_asd.gif
 
12218045
12218045 Inviato: 1 Ago 2011 14:33
 

42 ha scritto:

Tolgiati, la prego... non mi scada nella demagogia del "l'abbiamo fatto - l'avete fatto - lo facciamo tutti", altrimenti non ne usciamo davvero piu' e cominciamo a giustificare anche gli spari al semaforo (l'abbiamo fatto - l'avete fatto - lo facciamo tutti")


Io invece volevo parlare proprio di free climbing, disciplina in cui l'atleta sceglie di non avvalersi di mezzi tecnici altri dal proprio corpo, calzature adeguate e magnesite. Poi molti usano lo stesso le protezioni, ma io focalizzavo sul fatto che se alpinismo e free cimbing sono due sport diversi, non si può certo criticare uno perché sceglie una disciplina piuttosto che un'altra. Quindi se uno sceglie di grattare il ginocchio senza protezioni, saranno anche fatti suoi? icon_asd.gif

Poi sul fatto di pubblicare o meno la foto su un giornale, lì si può discutere, ma Motociclismo ha già risposto.
 
12218102
12218102 Inviato: 1 Ago 2011 14:44
 

42 ha scritto:

Tolgiati, la prego... non mi scada nella demagogia del "l'abbiamo fatto - l'avete fatto - lo facciamo tutti", altrimenti non ne usciamo davvero piu' e cominciamo a giustificare anche gli spari al semaforo (l'abbiamo fatto - l'avete fatto - lo facciamo tutti")


Nessuna demagogia, infatti il mio ragionamento, molto articolato, tendeva ad affrontate tutt'altro argomento, cioè la pericolosità ANCHE di certe pratiche motociclistiche normalmente considerate "sane". Il passaggio che mi sembra venga considerato qui, è strumentale al ragionamento, non sostanziale.
 
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